4433 réponses à ce sujet

[Jairidian]

@Darkangel

Was du als Gängelung ansiehst, müssen andere nicht als solche empfinden^^.

Modifié par Jairidian, 07 avril 2013 - 01:40 .

[Dr_Extrem]

Jairidian wrote...

@Darkangel

Was du als Gängelung ansiehst, müssen andere nich als solche empfinden^^.

btw .. es ist sonntag nachmittag (mein freier tag) und ich kann mal wieder nicht me3 weiterspielen. die server sind down und ich bin kurz davor feuer zu speien. 


empfindungen ändern keine tatsachen. das ist unabhängig vom thema allgemeingültig.

ich habe ein nutzungsrecht erworben, das zeitlich unbegrenzt ist (nich müßte im vorfeld als kunde darauf hingewiesen werden, dass das nutzungsrecht zeitlich begrenzt ist). mir mag die software zwar nicht gehören, ich habe allerdings durch meine zahlung das recht erkauft, die software uneingeschränkt nutzen zu dürfen.

wird mir dieses recht versagt, habe ich einen rechtsanspruch auf (vertrags) erfüllung oder entschädigung.


mit dem erwerb des nutzungsrechts, wurde im endeffekt ein vertrag zwischen dem käufer unf dem bereitsteller geschlossen.


mir ist es vollkommen egal wie ea oder irgendeine andere firma, ihrer breitstellungspflicht nachkommt. mir ist es ebenfalls egal, ob sie das spiel patchen oder mir einen datenträger zusenden. solange sie etwas tun.

praktisch ist es nämlich egal ob ich mass effect 3 als datenträger oder als digitalen download gekauft habe - beide sind nur in verbindung mit origin und der damit verbundenen identifizierungsroutine nutzbar und unterliegen der lizensvereinbarung - man besitzt zwar den datenträger aber nicht die software auf ihm. das wird über das nutzungsrecht geregelt.

Modifié par Dr_Extrem, 07 avril 2013 - 01:49 .

[Jairidian]

Das ist aber merkwürdig. Ich kann ME3 sowohl im Online-, wie auch im Offline-Modus Problemlos starten und spielen. Alle Spielstände, einschließlich DLC, werden im Offline- und Online-Modus geladen.

[Codebreaker819]

Origin ist für mich keine Gängelung sondern Komfort. Im übrigen komm ich auch ohne Probleme ins Spiel rein mit DLC authentfizierung.

[Codebreaker819]

Wenn dir die Serverzustände nicht gefallen dann beschwere dich bei Amazon.

[Dr_Extrem]

Codebreaker819 wrote...

Wenn dir die Serverzustände nicht gefallen dann beschwere dich bei Amazon.

ok .. was zum geier hat amazon mit den ea-authentifizierungsservern zu tun?

ich bin auch wieder im spiel .. es ist trotzdem uncool europa am sonntag nachmittag "den saft" ab zu drehen. aber naja .. trifft nur die dämlichen europäer ... die sind eh nur gut zum blechen.


btw .. origin ist keinen deut besser oder schlechter als steam oder ähnliche plattformen. beide spionieren den user aus und geben die daten an dritte weiter. dazu sind us-firmen laut deren bundes-anti-terror-gesetzen sogar verpflichtet. gleiches gilt für soziale netzwerke wie fratzenbuch. die usa haben sich in den letzten 12 jahren zum über-überwachungsstaat entwickelt.

[Jairidian]

Der Authentifizierungsserver ist erreichbar, denn sonst hätten Code und ich wohl ebensolche Probleme wie du gehabt. Ob und inwieweit Daten von Origin, Steam und anderen Plattformen erhoben und weitergeleitet werden, ist ohne direkte Beleg darüber nicht nachvollziehbar und daher ist jede Aussage darüber weder richtig noch falsch, sondern ist reine Spekulation. Die Wahrheit liegt, wie in solchen Fällen üblich, in der Mitte. Darüber hinaus kann man davon ausgehen, das nicht nur die USA alles mögliche überwachen. Auch Deutschland wird groß dabei sein, wie andere Staaten auch. Es wird doch wohl niemand wirklich annehmen, das die BRD keine Überwachungssysteme hat, die sowohl legal, wie auch illegal genutzt werden.

Ach so, der Hinweis auf Amazon, war von Code ironisch gemeint, nehme ich mal an^^. Der Fehler kann durchaus auch beim ISP liegen. Nicht alles kann man auf Origin oder EA/BW abwälzen.

Modifié par Jairidian, 07 avril 2013 - 05:48 .

[Codebreaker819]

erstens, befass dich einfach mal mit dem Amazon Web Service.

zweitens spioniert Origin oder Steam nicht. Welche Daten erhoben werden ist bekannt und du hast bei der Installation deine Kenntniss nahme dessen bestätigt als du die Nutzungsbedingungen akzeptiert hast. hinzu kommt das diese Daten nicht einfach an Dritte weitergegeben werden. Da kommt nicht Firma XYZ und sagt "EA gib uns deine Daten" Das natürlich Organisationen wie die NSA oder FBI darauf zugreifen dürfen ist klar.

[Codebreaker819]

Jairidian wrote...
Ach so, der Hinweis auf Amazon, war von Code ironisch gemeint, nehme ich mal an^^. 

Nope, EA benutzt den Amazon Web Service und bezieht seine Serverkapazitäten von dort. http://aws.amazon.com/de/ec2/

[Jairidian]

Sry Code, dann habe ich daneben gelegen.

[Dr_Extrem]

Jairidian wrote...

Der Authentifizierungsserver ist erreichbar, denn sonst hätten Code und ich wohl ebensolche Probleme wie du gehabt. Ob und inwieweit Daten von Origin, Steam und anderen Plattformen erhoben und weitergeleitet werden, ist ohne direkte Beleg darüber nicht nachvollziehbar und daher ist jede Aussage darüber weder richtig noch falsch, sondern ist reine Spekulation. Die Wahrheit liegt, wie in solchen Fällen üblich, in der Mitte. Darüber hinaus kann man davon ausgehen, das nicht nur die USA alles mögliche überwachen. Auch Deutschland wird groß dabei sein, wie andere Staaten auch. Es wird doch wohl niemand wirklich annehmen, das die BRD keine Überwachungssysteme hat, die sowohl legal, wie auch illegal genutzt werden.

Ach so, der Hinweis auf Amazon, war von Code ironisch gemeint, nehme ich mal an^^. Der Fehler kann durchaus auch beim ISP liegen. Nicht alles kann man auf Origin oder EA/BW abwälzen.

die frage ist, wann und wie lange die server nicht zu erreichen sind. ich war ja später auch wieder in der lage verbingund zu den ea-servern auf zu nehmen.

es ist vollkommen egal von wem ea seine server-kapazitäten bezieht. ich habe einen bereitstellungsvertrag mit ea. es liegt bei denen dafür zu sorgen, dass alles läuft.


es ist übrigens hinreichend bekannt, dass in deutschland nur bei hinreichendem tatverdacht daten erhoben werden dürfen. die entsprechenden ausschüsse im bundestag sind da sehr streng mit der einhaltung dieser richtlinien. um in deutschland überwacht zu werden, muß man schon derbe kriminelle energie an den tag legen (hinreichnder tatverdacht und nur mit richterlicher anordnung).
in den usa werden die daten einfach so gesammelt. das ist gesetzlich abgesichert. übrigens ist das in den usa recht leicht den datenschutz (was noch übrig ist) zu umgehen. denn nutzerbasierte daten dürfen, zu internen analyse-zwecken, an dritte (beauftragte) firmen weiter gegeben werden. es darf lediglich keine kohle damit verdient werden.

ähnliches gilt für gps-daten und bild erkennungsroutinen von mobiltelefonen und sozialen netzwerken. das ist alles nicht so trivial.

... origin und steam .. genau so wie blizzard produkte, installieren drittanbieter programme, die deinen rechner nach software durchsuchen, die in das spiel eingreifen oder den kopierschutz umgehen. ich empfinde das schon als einen eingriff in meine privatsphäre. geht keinen was an ob ich bilder meiner letzten krankmeldung auf dem rechner gespeichert habe (es werden ordner und prozesse überwacht).

[Jairidian]

Kianya wrote...

@ Dark

Es gibt eben Menschen denen kann man nur helfen indem man ihnen vor dem Abgrund noch nen kleinen schupps gibt.

Traurig aber wahr ^.^

Nun, die Geschichte der Erde hat uns gelehrt, das es zwei Spezies gibt. Die eine kann sich anpassen, die andere nicht. Wie wir heute wissen, überlebt die anpassungsfähige Spezies  auch größere Katastrophen, während die nicht anpassungsfähige Spezies ausstirbt. In deinem Beispiel kann also folgendes passieren. Derjenige, der den schupps bekommt hat sich angepasst und kann mittlerweile fliegen. Ihm kann es also egal sein, ob er am Abgrund steht oder nicht, während er den schupps bekommt^^. Er gleitet sanft zu Boden. Stellt sich eigentlich nur eine Frage, welche Spezies überlebt diesmal? Diejenige die sich anpasst oder die, die sich nicht anpasst.

[Rabenkopf]

hey kianya woher kommt eigentlich der spruch unter deinen Threads ^^ ?

[TopSun]

Ich bin mir jetzt nicht ganz sicher, aber ich denke, dass das einmal Winston Churchill gesagt hat.

[Codebreaker819]

Dr_Extrem wrote...
... origin und steam .. genau so wie blizzard produkte, installieren drittanbieter programme, die deinen rechner nach software durchsuchen, die in das spiel eingreifen oder den kopierschutz umgehen. ich empfinde das schon als einen eingriff in meine privatsphäre. geht keinen was an ob ich bilder meiner letzten krankmeldung auf dem rechner gespeichert habe (es werden ordner und prozesse überwacht).

Das ist doch absoluter Blödsinn. Es wurde eindeutig bewiesen von verschiedenen Seiten das Origin NICHT spioniert. Der Pc wird auch NICHT durchsucht. Origin überwacht auch keine Ordner geschweige den Prozesse. Ließ dir den Artikel vom Fachmagazin cT durch

"Der in einschlägigen Foren kursierende Vorwurf, die Spieleplattform Origin von Electronic Arts spioniere ihre Anwender aus, lässt sich nicht aufrechterhalten. Zumindest die zum Redaktionsschluss dieses Heftes aktuelle Version 8.3.7.3619 tut nichts dergleichen.

Um herauszufinden, was an den Behauptungen dran ist, haben wir sie unter Windows 7 Home Premium installiert und ausgeführt. Sämtliche Zugriffe auf das Dateisystem und die Registry ließen wir dabei von dem Sysinternals-Werkzeug Process Monitor protokollieren. Ergebnis: Das Programm tut nichts, was nicht andere, ganz normale Anwendungen auch tun würden.

Die einzigen größeren Scan-Aktionen, die in den Process-Monitor-Protokollen zu entdecken waren, beschränkten sich entweder auf Ordner, die das Programm selbst angelegt hat (C:\\ProgramData\\Origin), oder wurden von Windows verursacht: Wenn ein Programm etwa eine https-Verbindung ins Internet aufnimmt, klappert das System automatisch alle Registry-Einträge zu installierten und widerrufenen Zertifikaten ab.

Um eine Reaktion von Origin zu provozieren, installierten wir mehrere ältere EA-Spiele und suchten anschließend nach Zugriffen von Qrigin auf deren Programmdateien oder Registry-Einträge - Fehlanzeige. Das änderte sich selbst dann nicht, als wir testweise Patches zum Aushebeln des Kopierschutzes einspielten. Origin übernimmt erst dann ein EA-Spiel in seine Bibliothek, wenn der Anwender manuell dessen Seriennummer eintippt. So ließ sich etwa das Spiel Dragon Age: Origins ein zweites Mal aktivieren und über die EA-Plattform starten - sogar eine per Crack vom Kopierschutz befreite Version. Sollte EA Origin tatsächlich dazu nutzen, um illegale Kopien seiner älteren Spiele zu entdecken, hätte es wohl spätestens hier eine Reaktion zeigen müssen.

Eine aufwendige Analyse des Datenverkehrs, den Origin mit den EA-Servern abwickelt, haben wir uns nach diesen Ergebnissen geschenkt: Ein Programm, das keine Informationen sammelt, kann ja auch keine übertragen."

[Codebreaker819]

Und wer alles bezweifelt, von offizieller wie unabhängiger Seite, was gesagt wird der ist schizophren und paranoid.

Fakt ist das Origin nicht spioniert.

[lustigtv]

Dr_Extrem wrote...

es ist vollkommen egal von wem ea seine server-kapazitäten bezieht. ich habe einen bereitstellungsvertrag mit ea. es liegt bei denen dafür zu sorgen, dass alles läuft.

Das Problem dabei ist, dass mir keine Möglichkeit bekannt ist, dieses "Recht" durchzusetzen. Weder Steam noch Origin funktionieren problemlos. So musste Steam im letzten Jahr nachweisbar mindestens drei mal gepatcht werden, damit der Offline Modus funktioniert. Und da Codebreaker das ja nicht glauben will, kann man dies sogar in den Update News nachlesen. Wer nur online spielt oder nicht reghelmäßig patcht, bekommt das oft gar nicht mit. Es geht auch gar nicht darum, dass Fehler nicht passieren können, doch diese Fehler wären ohne den Nutzungszwang von Steam, Origin und Co nicht vorhanden.

Modifié par lustigtv, 07 avril 2013 - 07:32 .

[Codebreaker819]

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