4433 réponses à ce sujet

[anzolino]

Nameterror, ich bin nicht sauer und wollte auch nicht arrogant wirken.
Ich finde es lediglich ungünstig, zu behaupten, die Datenschützer würden nichts erreichen. Wäre dem so, würde der Data Protection Commissioner B.Hawkes sich erst gar nicht damit beschäftigen. Es bleibt also abzuwarten.

Liest man sich durch den zweiten der von Dir geposteten Links (www.europe-v-facebook.org/DE/Anzeigen/anzeigen.html) fallen hier zwei Formulierungen auf.

>>Vermutlich aus Steuergründen hat Facebook einen Sitz in Irland. Damit
spart sich Facebook nicht nur viel Geld, sondern es ist auch irisches
und europäisches Datenschutzrecht und Konsumentenrecht auf Facebook
anwendbar.<<

>>Nach der europäischen Datenschutzrichtlinie ist die Republik Irland
verpflichtet Verstöße gegen den Datenschutz entsprechend zu verfolgen.<<

Das ist die Seite der Studentengruppe. Dort kann man sich über deren Aktivitäten informieren wie z.B. die Anzeigen oder sich ein Vordruck einer Anzeige besorgen. Das ist keine Seite über die Gesetzeslage. Die Inhalte dieser Seite sind aber sehr wohl den Berichten irgendwelcher Zeitungen vorzuziehen, weil sie das Original sind und wie wir alle wissen, vergessen unsere lieben Journalisten gerne etwas bzw. verdrehen gern die Tatsachen.

Soso, es scheint also doch europäisches Recht zu gelten. Auch in Irland. Und wenn in Irland europäisches Datenschutzrecht gilt gibts es keinen Grund, warum die Datenbankrichtlinie nicht nicht gelten soll.

Selbstverständlich gilt in den EU-Staaten EU-Recht.

Grundsätzlich gilt "EU-Recht bricht Landesrecht", ...

Genau das ist falsch. Es gilt immer zuerst das Landesrecht. Das ist beim Bundesdatenschutzgesetz ebenso wie bei den Iren.

...
Artikel 4
Anwendbares einzelstaatliches Recht
(1) Jeder Mitgliedstaat wendet die Vorschriften, die er zur Umsetzung dieser Richtlinie erläßt, auf alle Verarbeitungen personenbezogener Daten an,...

Quelle: EU Data Protection Directive 95/46/EC. Außerdem sind die Gesetze der Mitgliedsstaaten nach der EU-Richtlinie angeglichen, es dürfte also wenige (landesspezifische) Unterschiede geben.

Es ist also absolut denkbar, dass Facebook einen Weg findet, die Herausgabe der gesammelten Daten zu verhindern.

Darum geht es nicht. Es geht darum, daß sich endlich jemand um diese Datenkrake kümmert. Erst waren es die deutschen Datenschützer und jetzt sind es die irischen. Und das ist begrüßenswert. Selbst wenn FB einen Weg findet, die Daten nicht herausgeben zu müssen, stehen da noch 21 andere Anzeigen.
Es geht außerdem darum, daß ein Riesenrummel veranstaltet wird. Das bedeutet schlechte Presse für FB, was wiederum zu Einnahmebußen führen kann. Und das wird die anderen Unternehmen hoffentlich aufhorchen lassen.

[Johnsen1972]

anzolino wrote...

Öhhhmm, weil ich nichts besseres zu tun habe? *g*
Nein, weil ich festgestellt habe, daß nicht alle User beide Threads lesen, ich aber soviele User wie möglich erreichen will. Reines PR.

Mate, just fooling around with you, I read your other post 

[Rabenkopf]

ZweiteWelt wrote...

Anzolino, ich habe mir mal erlaubt, auch einen Link zu deiner Umfrage in meine sig einzubauen. danke für die Umfrage!

hat sich in den letzen stunden rumgesprochen....85 gegen origin und 12 dafür....2 don´t know. Ist der link auch in der englischen Diskussionsrunde zu origin? das würde die vielen mitmacher erklären.

[anzolino]

Von dort kommt sie. Es ist nicht meine Umfrage, sondern Hyperions.

[Rabenkopf]

hey es kann tatsächlich wahr werden: BF3 ein Reinfall!!!

längerer Post von The killerangel weiter oben

[Johnsen1972]

 Also ich finde das ist die Schuld von Origin, dass BF3 so schlecht ist. Findet ihr nicht auch?

[Nameterror]

@ anzolino

Joah, hab bloß so zurückgeschnappt, weil du mich auf dem falschen Fuß erwischt hast. Hatte schlechte Laune in dem Moment...

Hm, kam das so rüber mit den Datenschützern? War nicht so gemeint, aber Fakt ist, dass gerade diese Richtlinie den Datenschützern ihre Arbeit ein ganzes Stück schwerer machen könnte.

Was die EU/Landesrecht - Frage angeht, da müsste ich wirklich nochmal nachschlagen. In Deutschland gilt ja, dass Bundesrecht vor Landesrecht geht und in der EU läuft das, natürlich mit Ausnahmen, genauso.

[anzolino]

Auf jeden Fall, Johnsen!
Was The killerangel da von BF3 und Origin schreibt ist richtig übel. Ich frage mich wirklich, wer sich so einen Mist ausdenkt. BF2 war schon nervig in der Hinsicht, sodaß man es nur mit einem eigenen Gameserver spielen konnte, aber daß man jetzt auch noch im Single Player online sein muß. Und wenn man Origin beendet, beendet sich das Spiel. Klingt nach Ubisoft. Wirklich süß.

Nameterror, alles klar )

[drachs07]

anzolino wrote...

Auf jeden Fall, Johnsen!
Was The killerangel da von BF3 und Origin schreibt ist richtig übel. Ich frage mich wirklich, wer sich so einen Mist ausdenkt. BF2 war schon nervig in der Hinsicht, sodaß man es nur mit einem eigenen Gameserver spielen konnte, aber daß man jetzt auch noch im Single Player online sein muß. Und wenn man Origin beendet, beendet sich das Spiel. Klingt nach Ubisoft. Wirklich süß.

Nameterror, alles klar )

das dick unterlegte erinnert mich extrem stark an Starcraft 2, dort kann man das Spiel nämlich nicht einmal Installieren ohne eine Battlenet-Account und ohne Inetverbinung kann man das auch nicht spielen noch nicht mal den Singleplayer...

da frage ich mich wie vermutlich viele hier auch-> was zur Hölle reitet die Entwiklerfirmen nur zu so einer verdammten sch****?

<_<

[Rabenkopf]

drachs07 wrote...
[...] ohne Inetverbinung kann man das auch nicht spielen noch nicht mal den Singleplayer...

Nicht ganz korrekt. Du musst zwar online sein um das spiel einschalten, aber ab dann ist die verbindung nicht mehr notwendig, da es einen offline-modus gibt. Damit verliert man nur den Zugriff auf die Errungenschaften. pfff als würde mich das interessieren.

Modifié par Not_Zero, 03 octobre 2011 - 09:17 .

[anzolino]

Naja, aber vielleicht interessiert es andere. Denen wird der Spielspaß dann genommen.
Bei BF2 zählten die Errungenschaften im Single Player nur während des momentanen Spiels (Beförderungen, Abschüsse etc.). Um sie dauerhaft zu behalten, mußtest Du im Koop spielen, also entweder auf deren oder Deinem Gameserver. Es war ziemlich nervig, wenn Du bei jedem Spiel bei 0 angefangen hast. Das machen sie damit nun wieder. Und zwar verschärft.

[Johnsen1972]

Ich bin keine Jurist, aber die EULA von Origin scheint in vielen Teilen nicht mit Deutschen Recht übereinzustimmen. Ich glaube wir müssten mal eine Sammelklage anstrengen.

Zukünftige Spiele wie Mass Effect 3 und Battlefield 3 werden zwingend Origin benötigen. Richterweise müssten die EA-Bestimmungen vor dem Kauf dem Nutzer ersichtlich gemacht werden, beispielsweise durch einen Aushang im Verkaufsraum oder im Falle eines Online-Downloads vor der Bestätigung des Kaufs. Die EA-EULA wird dem Nutzer allerdings erst nach dem Kauf im Rahmen der Installation angezeigt. Zu spät, da §305 I BGB vorsieht, dass bei Vertragsabschluss der Nutzer Kenntnis erlangen muss, nicht danach. Zu allem Überfluss werden weitere Bestimmungen, wie die Nutzungsbedingungen und Datenschutzrichtlinien gar nicht während der Installation erwähnt oder angezeigt. Einzig in der EULA selbst sind Verweise auf diese Bestimmungen versteckt. Der Nutzer muss hierfür die Seite von EA besuchen. Gefällt dem Nutzer nicht, was er da liest, muss er gezwungenermaßen das Spiel zurückgeben. Schwierig im Falle des Fernabsatzrechts eine geöffnete Verpackung oder einen Download zurückzugeben (§312d IV Nr.2 BGB, nicht möglich) bzw. dies gegenüber dem Verkäufer zu argumentieren auf Basis formell fehlerhafter AGB einer dritten Partei.

http://www.pcgamesha.../Internet/News/

http://callofduty.4p...dfe1#post863047

Modifié par Johnsen1972, 03 octobre 2011 - 12:08 .

[Rabenkopf]

Johnsen1972 wrote...

Nice, wer sich bei Origin registriert
der lebt ständig im Risiko das ALLE seine Games komplett gesperrt
werden, wenn er ein MOD benutzt um das Spiel zu verändern.

Das ist die Konsequenz aus dem Artikel

http://www.golem.de/1110/86790.html (Lest mal die Forum Beiträge zum Artikel)

"Entwickler
Dice weist im Forum der Beta darauf hin, dass Spieler unbedingt auf den
offiziellen Servern bleiben sollten. Wer das nicht tue und dabei
erwischt werde, müsse damit rechnen, dass sein Nutzerkonto beim Portal
Origin mitsamt allen bisher gekauften Spielen gesperrt werde." 

Aha! Wenn man also auf nen nicht von denen offiziellen Server geht, nehmen die einem einfach "alle gekauften Spiele" weg! O.o 

Wenn das nicht mal zu weit geht und zeigt, wie gefährlich diese Plattformen sind... 

Fehler im System = Batsch alle Spiele futsch! 
Mal auf nen anderen Server = Ebenso alle Spiele futsch! 
Mal
nicht die "geänderte" EULA bestätigt, die dann noch mehr spioniert oder
was weiß ich für Bestimmungen hat = Alle Spiele nicht mehr nutzbar!
-.- 

Wer seine Games modifziert, verliert
seinen Account mit allen gekauften Games. Schöne Aussichten. Ich habe
seit ME1 alles gemodded. Dann wäre ich wohl schon gebannt.

Damit ist es 100% sicher, ich kaufe keine Games die Origin erfordern.[smilie]../../../images/forum/emoticons/pinched.png[/smilie]

Modifié par Not_Zero, 03 octobre 2011 - 06:51 .

[Johnsen1972]

Origin...Nutzerkonto mit ALLEN gekauften oder registrierten Spielen gesperrt!

Weil ich auf einem Server-connecte der mehr Player zulässt als geplant... in einer BETA... nee is klar!
Super Sache...

Die sperren mal einfach so mir nicht, dir nichts ALLE deine gekauften Games, weil du in der INI was verändert hast. Oder einfach deine Nase denen nicht passt. Egal ob du einen DVD von einem komplett anderen Spiel gekauft hast. Kannst nicht mehr zocken. Weil alle Keys ungültig gemacht werden.
Super Sache Origin. Vertrauenserweckend!

Sowas kann dir in Steam nicht passiert.

Modifié par Johnsen1972, 03 octobre 2011 - 07:18 .

[N172]

Würdest du, wenn überhaupt, mehr als ein Spiel mit Origin-Zwang (warscheinlich ME3) kaufen?

[anzolino]

Ich werde gar keines kaufen.
Es spielt doch auch keine Rolle, ob Du 0,5 oder 3 davon kaufst. Sobald Origin auf Deinem Rechner ist und nach Hause telefoniert, hast Du verloren.

[Rabenkopf]

anzolino wrote...

Ich werde gar keines kaufen.
Es spielt doch auch keine Rolle, ob Du 0,5 oder 3 davon kaufst. Sobald Origin auf Deinem Rechner ist und nach Hause telefoniert, hast Du verloren.

stimmt schon aber so ein Vorgehen von seitens EA, das eben nicht nur deine Privatsphäre angreift sondern auch deine Möglichkeiten das Spiel zu genießen beschneidet, ist für die meisten Leute weit schlimmer als der Angriff auf die Privatsphäre. D.h. das wegen sowas mehr Leute wegen Origin und so weiter hellhörig werden und immerhin kann das unser Hauptproblem derzeit, dass einfach zuviele Leute keine Ahnung haben, lösen. So was kann das ändern. Je mehr Probleme Spieler mit den sogenannten Blockbuster-Spielen haben, desto wahrscheinlicher ist, dass EA ein paar Änderungen durchführt. und derzeit sieht es danach aus, als würde EA wohl weniger die EULAs ändern, dafür aber eher den Origin-Zwang abschaffen. Vor allem auch die Tatsache dass BF3 so echt umständlich gestartet werden muss ist ein sehr gutes Argument dagegen.

Modifié par Not_Zero, 03 octobre 2011 - 09:12 .

[Barnakey]

Da sieht man mal das der ehrliche Kunde nur verlieren kann. ;-)

Allerdings kann man ja schon gesperrt werden wenn man sich allzukritisch in diesem Forum hier äußert. - was schon öfters passiert ist.

[Rabenkopf]

Barnakey wrote...

Allerdings kann man ja schon gesperrt werden wenn man sich allzukritisch in diesem Forum hier äußert. - was schon öfters passiert ist.

nicht auf deutsch aber. Hier gibt es keinen der darauf achtet. Natalie postet nur von Zeit zu Zeit News und nicht mehr.

P.S. Nur so ne Frage bei welchen Thread wurde den zuletzt jemand gebannt?

Modifié par Not_Zero, 03 octobre 2011 - 09:19 .

[Johnsen1972]

Barnakey wrote...

Da sieht man mal das der ehrliche Kunde nur verlieren kann. ;-)

Allerdings kann man ja schon gesperrt werden wenn man sich allzukritisch in diesem Forum hier äußert. - was schon öfters passiert ist.

Wenn du im Forum gesperrt wirst, kannst du trotzdem noch deine Spiele spielen. Ist im englischen Forum schon passiert, weil EA Mitarbeiter direkt verbal angegriffen wurden.

Not_Zero wrote...

Barnakey wrote...

Allerdings kann man ja schon gesperrt werden wenn man sich allzukritisch in diesem Forum hier äußert. - was schon öfters passiert ist.

nicht auf deutsch aber. Hier gibt es keinen der darauf achtet. Natalie postet nur von Zeit zu Zeit News und nicht mehr.

P.S. Nur so ne Frage bei welchen Thread wurde den zuletzt jemand gebannt?

Bei der teils heftigen Diskussion nachdem DA2 rausgekommen ist, wurden einige für ein paar Tage von Forum gebannt. (Im englischen Forum, einer sogar permanent)
Spielen kann er aber trotzdem.

Modifié par Johnsen1972, 03 octobre 2011 - 09:27 .

[anzolino]

^^ Ich hab nur im englischen Forum von Banns gelesen.

Not_Zero, ich habe im anderen Thread gerade mal die Vorbestellungszahlen von vgchartz.com gepostet. Da sieht es nicht so aus, als ob die BF3 Vorbestellungen abnehmen, ganz im Gegenteil.

24.09.
BF3 X360 = 71,468
BF3 PS3 = 21,039

01.10.
BF3 X360 = 82,358
BF3 PS3 = 31,778

Sie sind angestiegen!

[Flyin Daggers]

anzolino wrote...

Ich werde gar keines kaufen.
Es spielt doch auch keine Rolle, ob Du 0,5 oder 3 davon kaufst. Sobald Origin auf Deinem Rechner ist und nach Hause telefoniert, hast Du verloren.

Vorausgesetzt natürlich, dass Origin auch wirklich rumspioniert.

aus einem Battlefield 3-Forum

Zur Zeit ist Origin aber nicht viel mehr als ein Browser.
Schaut euch das Programchen doch mal an bevor ihr spekuliert.
Die aktuelle Beta scannt nach nichts sei es auf der Festplatte und auch in der Registry nichts.
Ich
habe über 48 Stunden jegliche Daten ein und ausgehend von Origin
aufgezeichnet, und im Grunde muss man sagen das da nicht wirklich viel
ist. Klar ist wer seine Daten bei EA/Origin preisgibt (Name, Mail,
Kreditkarte usw.) werden diese mitübertragen. Das wird aber zb auch bei
Amazon im Browser wenn angegeben.
Es ist alles https verschlüsselt.
2 Datenquellen gibt es:
1. EA Server
2. Amazon Cloud für Html, Bilder, Videos

Sollte es so bleiben, habe ich da ich perönlich keine Daten bekannt gebe, überhaupt keine Probleme mit Origin.
[...]

www.bf-games.net/forum/index.php

[Johnsen1972]

Klar, bei der Beta wollen sie erstmal nur Leute anlocken, die so dumm sind ein Account zu erstellen..
Das "Spionieren" kommt, wenn sie ein paar Spiele haben. Die EULA hat ja jeder aktzeptiert.

Ich könnte auch mal die Origin Software in die Virtual Box laden, und mit Wireshark den Eingehenenden und Ausgehenden Verkehr prüfen. Aber wenn da nix ist ausser OS und Client was will ich denn dann sehen? 

Vorallem müsste man sich die ganzen Ports und Protokolle genauer unter die Lupe nehmen und wenn Origin eine verschlüsselte Verbindung aufbaut, dann sieht du gar nix.
Also wirklich zuverlässig kontrollieren was Origin sendet, kannst du nicht, zumal EA jederzeit die Software updaten kann und du nicht 24 Stunden mitloggen kannst, bzw willst. Was wenn die erst 8 Stunden Infos sammeln und dann verschicken? Wenn du nicht genau in dem Moment mitschneidest glaubst du dann auch das Origin harmlos ist?

Origin is unberechenbare Spyware, die du weder kalkulieren noch kontrollieren kannst!

Modifié par Johnsen1972, 03 octobre 2011 - 09:44 .

[anzolino]

Flyin Daggers und was ist, wenn Origin ein Update bekommt und das tut, was in der EULA steht?
Außerdem sagt er nicht, welchen Inhaltes die Daten sind. "das da nicht wirklich viel ist" Aha.

Amazon? Cloud? Toll. Wollte schon immer meine Daten bei Amazon haben, deswegen habe ich dort auch keinen Account.