4433 réponses à ce sujet

[anzolino]

Wenn es über https übertragen wird, kannst Du sowieso nicht reinsehen. Auch nicht mit Wireshark.

[Johnsen1972]

Hab ich das nicht gerade gesagt? Ehrlich gesagt, wären sie DUMM wenn sie das nicht machen würden.

Modifié par Johnsen1972, 03 octobre 2011 - 10:10 .

[anzolino]

Ich schau mal, was es für feine Linux-Tools gibt.

[Johnsen1972]

Was willst den suchen? Https ist 128 Bit Verschlüsselung. Das knackst net so ohne weiteres.
MD5 Hashes für HTTP sind zu einfach zu knacken. Das wäre wahrlich dumm wenn die das machen würden. Kann man direkt aus Wireshark rauskopieren und hier eingeben:

http://www.md5cracker.org/

[Stardusk78]

Hmm, werden aber genug Leute gegen die neuste Abgefeimheit von EA aufbegehren? Da habe ich Zweifel, und ich denke, dass die meisten einfach mitmachen. ME3 ist ein Titel, der zu gross ist, dass die Leute einfach darauf verzichten koennen, zumindest legal.

[Johnsen1972]

Yep, damit erreicht Origin genau das Gegenteil, was sie erreichen wollen. Sie vergraulen zahlenden Kunden die sich dann Raubkopien besorgen.

Aber das Wort "Abgefeimheit" kenn ich nicht :-)
Was willst du mir damit sagen?

Edit: Immer diese Fremdwörter 
Habs gerade gegoogelt 

Modifié par Johnsen1972, 03 octobre 2011 - 11:02 .

[Stardusk78]

Johnsen1972 wrote...

Yep, damit erreicht Origin genau das Gegenteil, was sie erreichen wollen. Sie vergraulen zahlenden Kunden die sich dann Raubkopien besorgen.

Aber das Wort "Abgefeimheit" kenn ich nicht :-)
Was willst du mir damit sagen?

Abgefeimtheit=Niedertracht (seltenes, aber schoenes Wort )

[Flyin Daggers]

Stardusk78 wrote...

Hmm, werden aber genug Leute gegen die neuste Abgefeimheit von EA aufbegehren? Da habe ich Zweifel, und ich denke, dass die meisten einfach mitmachen. ME3 ist ein Titel, der zu gross ist, dass die Leute einfach darauf verzichten koennen, zumindest legal.

Neustes Beispiel ist die BF3 Beta. Da konnten so viele Leute auf die Beta verzichten, dass die Server unter dem Ansturm zusammengebrochen sind:whistle: Wenn Bf3 floppt liegt es zumindest nicht an Origin, sondern eher an den drölftausend Bugs.

@johnson&anzolino
Mir ist schon klar dass es sich jederzeit ändern kann. Nur bisher konnte man Origin noch keine Spionage nachweisen. Nicht mehr, aber auch nicht weniger wollte ich mal angemerkt haben.

Modifié par Flyin Daggers, 03 octobre 2011 - 11:10 .

[Johnsen1972]

Das wirst du auch nie können, wenn sie nicht extrem unfähige Netzwerkprogrammierer haben. Das wollt ich damit sagen :-)

[Stardusk78]

Ich wuenschte, dass EA einfach von der Erdflaeche verschwinden wuerde...

[ChrisMcD]

Stardusk78 wrote...

Ich wuenschte, dass EA einfach von der Erdflaeche verschwinden wuerde...

Genau! so würde ich mir auch wünschen das Blizzard mit ihren BattleNet von der Erdfläche verschwindet aber über deren EULA hört man kaum was, nur über EA aber ich glaub das wird ruhiger werden bis davon keiner mehr Notiz nimmt und genau das weiß EA und darum werden sie das auch nicht änderen, sieht mann ja jetzt schon bei den Videospiele zeitschriften die darüber garnicht mehr Brichten.

[anzolino]

Naja. vielleicht flammt der Protest ja wieder auf, wenn BF3 so schlecht ist...

[Stardusk78]

ChrisMcD wrote...

Stardusk78 wrote...

Ich wuenschte, dass EA einfach von der Erdflaeche verschwinden wuerde...

Genau! so würde ich mir auch wünschen das Blizzard mit ihren BattleNet von der Erdfläche verschwindet aber über deren EULA hört man kaum was, nur über EA aber ich glaub das wird ruhiger werden bis davon keiner mehr Notiz nimmt und genau das weiß EA und darum werden sie das auch nicht änderen, sieht mann ja jetzt schon bei den Videospiele zeitschriften die darüber garnicht mehr Brichten.

:crying:

[Jussylein]

Raubkopien am PC - wie schlimm ist es wirklich? - Artikel

Mein letzter Posting dazu aber dennoch sehr interessant, über DRM massnahmen und und der Artikel erstreckt sich über 3 Seiten hochinteressant auf jedenfall

"Täuscht euch nicht", sagte SEGA
letzte Woche. "Wenn nur ein Viertel der Leute, die den [Football
Manager] normalerweise raubkopiert darauf umsteigt, sich Football
Manager 2012 zu kaufen, dann wären die weltweiten Verkaufszahlen mehr
als doppelt so hoch." So lautete die aufschlussreiche Statistik, die der
Hersteller als Argument für die Steam-Pflicht von Football Manager
2012 anführte. Anders ausgedrückt: Mehr als 80 Prozent der Leute, die
Football Manager spielen, tun dies mit einer Raubkopie.

Ist die Piraterie auf dem PC wirklich so stark?

"Der Grad an Piraterie variiert je nach Land zwischen 40 und 80
Prozent", so reinhard Blaukovitsch von Sony DADC, der Firma, die für
SecuROM verantwortlich zeichnet, zu Eurogamer im Rahmen einer
Untersuchung bezüglich der wahren Auswirkungen der PC-Spielepiraterie.
Das würde bedeuten, dass zwischen 40 und 80 Prozent aller Spiele, die
gespielt werden, raubkopiert wären. "Der kommerzielle Wert der globalen
Software-Piraterie wächst jährlich um 14 Prozent."

"Die Verbraucher haben Recht, wenn sie sich über DRM beschweren, weil es
legitime wie illegitime User gleichermaßen beeinträchtigt", findet
Pachter. "Das Problem ist, dass die Firmen denken, es würde die
Piraterie einschränken, allerdings kann ein fleißiger und entschlossener
Hacker solche Maßnahmen umgehen, während normale, legitime User sich
damit herumschlagen müssen. Ich weiß nicht, wie ich meine Position
hierzu verorten soll, weil ich das Recht der Firmen respektiere, ihr
geistiges Eigentum zu schützen. Ich erkenne aber auch die Beschwerden
der Nutzer legal erworbener Exemplare bezüglich der Probleme an, die DRM
verursacht."

Steam, das Sinnbild der Online-Authentifizierung, nutzt Achievements,
soziale Komponenten und einen Online-Log-In, um Raubkopien auf
natürliche Weise zu ächten. Und die Steamworks-Entwicklertools werden
weltweit in den größten Spielen genutzt. Der Markt legt aber nur ungern
alle Eier in nur einen Korb, daher EAs neuer Origin Store.



www.eurogamer.de/articles/2011-09-30-raubkopien-am-pc-wie-schlimm-ist-es-wirklich


Bioware: "Die Entscheidungen treffen wir" - Ray Muzyka und Greg Zeschuk über die Zusammenarbeit mit Electronic Arts

www.buffed.de/Bioware-Firma-15280/News/Bioware-Die-Entscheidungen-treffen-wir-Ray-Muzyka-und-Greg-Zeschuk-ueber-die-Zusammenarbeit-mit-Electronic-Arts-847900/


Electronic Arts EA Europe-Oberhaupt Intat: 'Stehen mit Origin nicht in direkter Konkurrenz zu Steam

Nachdem sich die Jungs von Valve vor wenigen Tagen zu EAs hauseigener Distributions-Plattform Origin äußerten, meldete sich nun Jens Uwe Intat, seines Zeichens Oberhaupt von EA Europe zu Wort, und gab in einem aktuellen Interview zu verstehen, dass Steam und Origin keineswegs in direkter Konkurrenz stehen.



Ich weiß nicht einmal, ob sich Steam und Origin eine richtige
Schlacht liefern. Da gibt es Platz für Steam, da gibt es Platz für
Origin und da gibt es Platz für Third Party-Händler. Sowohl reine als
auch traditionelle Händler betreten derzeit den Bereich der digitalen
Distribution.



Meiner Meinung nach wird der Wettbewerb in diesem Bereich den
Kunden eine aufregende Erfahrung liefern. Und da gibt es Platz für mehr
als nur einen Mitbewerber. Versteht mich nicht falsch. Ich möchte
keineswegs sagen, dass es [Origin] kein Herausforderer für Steam ist.
Ich sage nur, dass es da draußen mehr gibt als nur Steam und Origin." GamesIndustry


http://www.onlinewel....-steam-107749/

Modifié par Lady Of Darkness, 04 octobre 2011 - 09:24 .

[Rabenkopf]

Lady Of Darkness wrote...

Bioware: "Die Entscheidungen treffen wir" - Ray Muzyka und Greg Zeschuk über die Zusammenarbeit mit Electronic Arts

aha heißt das die beiden haben Origin erlaubt oder wie?

[Aliens Crew]

Für mich ist das dummes Gewäsch und Propaganda. Wenn man nachhalten könnte, wer nun mit einem Orginal und wer mit einer "Raubkopie" spielt, dann würde es doch vor Strafanzeigen geradezu hageln, oder etwa nicht? Das soll solchen Müll wie Origin nur rechtfertigen.

Man kann höchstens spekulieren, wie viele Raubkopien eines Titels im Umlauf sind. Und wie selbst aus diesem Artikel hervorgeht, bringen diese DRMs nichts gegen "Raubkopierer". Also, warum lässt man es dann nicht einfach bleiben?

Vielleicht würde dann der Anteil, der im Umauf befindlichen, "Raubkopien" sogar sinken, wenn man damit aufhört, die ehrlichen Käufer mit so einem Müll zu drangsalieren...

[Jussylein]

Not_Zero wrote...

Lady Of Darkness wrote...

Bioware: "Die Entscheidungen treffen wir" - Ray Muzyka und Greg Zeschuk über die Zusammenarbeit mit Electronic Arts

aha heißt das die beiden haben Origin erlaubt oder wie?

jetzt wo du es sagst könnte man es anehmen!

[Lunare]

Na toll, heisst das etwas es wird Mass Effect und Dragon Age 3 nicht für Steam geben?

[Johnsen1972]

Lady Of Darkness wrote...

Meiner Meinung nach wird der Wettbewerb in diesem Bereich den
Kunden eine aufregende Erfahrung liefern. Und da gibt es Platz für mehr
als nur einen Mitbewerber. Versteht mich nicht falsch. Ich möchte
keineswegs sagen, dass es [Origin] kein Herausforderer für Steam ist.
Ich sage nur, dass es da draußen mehr gibt als nur Steam und Origin." GamesIndustry

http://www.onlinewel....-steam-107749/

1. Gegen einen Kopierschutz und Registrierung hat hier niemand etwas. Wir sind alle auf dem Bioware Board mit unseren Games registriert und können die auch nur spielen wenn eine Online Verbindung existiert.
Das Social Bioware Board hat in Ansätzen versucht Steam Erfolge usw zu kopieren.
Insgesamt fühle ich mich hier wohler als bei Steam. Warum behalten wir das nicht?

Weil es Origin nicht um Kopierschutz geht, es geht darum, dass zahlende Kunde auspioniert werden um sie besser kontrollieren zu können und das letzte aus ihnen zu pressen UND es geht denen darum das die Spiele nicht mehr weiterverkauft werden können. Das ist ein grössere Verlust für die, als die Raubkopierer. 

Es geht um Verlust der Privatsphäre, es geht um den Verlust der Kontrolle über das gekaufte Produkt. Man kann die Spiele nicht mehr gebraucht verkaufen, oder in einer Videothek ausleihen um es zu testen. Ausserdem kann Origins jederzeit alle Spiele sperren, wenn man sie schief anguckt. 

2.EA lügt wie gedruckt. Natürlich wollen sie DIREKT Steam angreifen... In dem Moment wenn ME3, BF3 und alle zukünftigen EA Games sich NUR mit Origin installieren lassen ist das ein direkter Angriff auf Steam. Diese Games werden dann NIE bei Steam verfügbar sein.
Falls sie wirklich koexistieren wollen, sollten sie dem Kunden die WAHL lassen, entweder zu Steam oder zu Origin zu gehen. Ansonsten sind das Konkurenten mit Marktanteilen und verschiedenen Produkten.

3.Ich habe einige Steamspiele und Steam respektiert die Privatsphäre des Kunden. Man kann die Datenerhebung, die bei weitem nicht so umfangreich ist (keine Daten ausser die von Steam gekauften Spiele werden erhoben), bei Steam AUSSCHALTEN. 
Sie haben keine windige rechtswidrige EULA womit sie heimlich spionieren können.

Modifié par Johnsen1972, 04 octobre 2011 - 10:30 .

[Johnsen1972]

Lunare wrote...

Na toll, heisst das etwas es wird Mass Effect und Dragon Age 3 nicht für Steam geben?

Wunschtraum, wenn das so wäre, wäre ich überglücklich. Origin kommt mir nicht auf die Platte.

[Tom80]

Johnsen1972 wrote...

Was willst den suchen? Https ist 128 Bit Verschlüsselung. Das knackst net so ohne weiteres.
MD5 Hashes für HTTP sind zu einfach zu knacken. Das wäre wahrlich dumm wenn die das machen würden. Kann man direkt aus Wireshark rauskopieren und hier eingeben:

http://www.md5cracker.org/

Du scheinst darin Erfahrung zu haben........

[Johnsen1972]

Sowas lernt jeder Informatiker im Grundstudium und jeder IT'er im Netzwerk/Security Grundlagen Kurs?

Modifié par Johnsen1972, 04 octobre 2011 - 10:22 .

[Johnsen1972]

"Die Herausforderung heutzutage ist, treue User zu belohnen", glaubt GOG.coms Managing Director Guillaume Rambourg. "Wenn man das komplette Spielerlebnis komplizierter und frustrierender für Leute macht, die das Spiel gekauft haben; wenn es einfacher ist, ein raubkopiertes Spiel zu spielen, weil hier alle technischen Beschränkungen entfernt wurden, dann denke ich, ist das ein großes Problem. Es sollte einfacher sein, ein Spiel zu spielen, das man gekauft hat, als eine Raubkopie."

http://www.eurogamer...wirklich?page=2

Bei EA werden wir bestraft mit Origins.

"Piraterie ist eine Art Gespenst und Gespenster zu jagen, ist reine Zeit- und Ressourcenverschwendung. Der einzige Weg ist, das Spielerlebnis einfach, bequem und für den User belohnend zu gestalten - das ist die einzige Art, Raubkopien zu bekämpfen", so Rambourg."Wenn du das Erlebnis umständlich gestaltest oder es die User nervt, führst du sie in Versuchung, mal eine Raubkopie zu probieren. Man muss sicherstellen, dass jeder, der ein Spiel kauft, sei es digital oder im Handel, es sofort starten und spielen kann. Wir leben in einer sehr schnelllebigen Gesellschaft und alles, was länger als fünf Minuten dauert, wird von jedermann als störend empfunden." 

"Wenn du das Erlebnis umständlich gestaltest oder es die User nervt, führst du sie in Versuchung, mal eine Raubkopie zu probieren. Man muss sicherstellen, dass jeder, der ein Spiel kauft, sei es digital oder im Handel, es sofort starten und spielen kann. Wir leben in einer sehr schnelllebigen Gesellschaft und alles, was länger als fünf Minuten dauert, wird von jedermann als störend empfunden."

Modifié par Johnsen1972, 04 octobre 2011 - 10:45 .

[Servana]

Bioware entwickelt nur Spiele und darauf hat EA wohl keinen Einfluss, also ist DA2 so weil es Bioware so wollte, und nicht wegen EA. Das Mass Effect 3 allerdings Origins braucht, ist auf den Mist von EA gewachsen.
Bioware macht nur die Spiele und sie haben keinen Einfluss auf die Vermarktung von EA.

Da gabs ja auch sowas bei The Witcher 2 wo die Entwickler keinen Kopierschutz wollte und der Publisher hat dann Securom reingepackt. Was die Entwickler aber wieder rausgepatcht haben, und dafür wurden sie dann verklagt.

Zum Thema Raubkopien: Ich denke schon das es sehr viele sind, über 50% sind es locker die sich ihre Spiele illegal holen. Aber natürlich ist es nicht nur auf den PC so, bei den Konsolen sieht es nicht viel besser aus. Nur da scheint es keinen zu kümmern, weil trotzdem genug umsatz gemacht wird.
Wenn bei einen PC Spiel sich von 500.000 interessenten, 300.000 das Spiel illegal holen ist das ein Problem. Wenn bei den Konsolen von 5 Millionen sich 3 Millionen das Spiel illegal holen,ist es zwar auch scheiße. Aber die 2 Millionen reichen um trotzdem gut Gewinn gemacht zu haben.
Obwohl ich gar nicht glaube das es auf den Konsolen soviele sind, ich mein auf den PC ist es ja ziemlich einfach sich ne Raubkopie zu laden und spielen. Auf den Konsolen stelle ich mir das schon ein wenig schwieriger vor, weil es ein geschlossenes System ist.  Aber ich hab keine Ahnung davon, ich hab ja nicht mal ne Konsole.

Modifié par Servana, 04 octobre 2011 - 10:54 .

[Johnsen1972]

Servana wrote...

Bioware entwickelt nur Spiele und darauf hat EA wohl keinen Einfluss, also ist DA2 so weil es Bioware so wollte, und nicht wegen EA. Das Mass Effect 3 allerdings Origins braucht, ist auf den Mist von EA gewachsen.
Bioware macht nur die Spiele und sie haben keinen Einfluss auf die Vermarktung von EA.

Da gabs ja auch sowas bei The Witcher 2 wo die Entwickler keinen Kopierschutz wollte und der Publisher hat dann Securom reingepackt. Was die Entwickler aber wieder rausgepatcht haben, und dafür wurden sie dann verklagt.

Zum Thema Raubkopien: Ich denke schon das es sehr viele sind, über 50% sind es locker die sich ihre Spiele illegal holen. Aber natürlich ist es nicht nur auf den PC so, bei den Konsolen sieht es nicht viel besser aus. Nur da scheint es keinen zu kümmern, weil trotzdem genug umsatz gemacht wird.
Wenn bei einen PC Spiel sich von 500.000 interessenten, 300.000 das Spiel illegal holen ist das ein Problem. Wenn bei den Konsolen von 5 Millionen sich 3 Millionen das Spiel illegal holen,ist es zwar auch scheiße. Aber die 2 Millionen reichen um trotzdem gut Gewinn gemacht zu haben.
Obwohl ich gar nicht glaube das es auf den Konsolen soviele sind, ich mein auf den PC ist es ja ziemlich einfach sich ne Raubkopie zu laden und spielen. Auf den Konsolen stelle ich mir das schon ein wenig schwieriger vor, weil es in in sich geschlossenes System ist.  Aber ich hab keine Ahnung davon, ich hab ja nicht mal ne Konsole.

Das Beispiel mit Witcher 2 ist im Link oben (vorher von Lady) genauer ausgeführt. Die haben den DRM entfernt als sie gemerkt haben dass er schon geknackt wurde. Begründung: Ehrlich Käufer sollen nicht damit belästuigt werden wenn Raubkopierer kein DRM mehr haben. Das ist extrem kundenfreundlich. 

AUF SOETWAS kommt EA natürlich nicht. Denen geht es nicht um Kundenfreundlichkeit sondern darum die Kunden auf das das Maximum zu kontrollieren und auszupressen. 

Und: Auf der Konsole ist es noch einfacher eine Raubkopie zum laufen zu kriegen. Das einzige was man machen muss ist darauf achten das man sein System nicht updated. Man braucht für jede Raubkopie nur einen bestimmt Firmware Stand (Im Notfall downgraden) und die Raubkopien lassen sich ganz normal installieren und spielen. Man kann dann halt nicht mehr ins Internet. (Und für die, die gleich Fragen: Nein, ich habe keine Raubkopien für meine PS3, weil ich meine PS3 haupsächlich für Singstar benutze und im PSN Netzwerk regelmässig neue Songs kaufe. Dafür braucht man eine Onlineverbindung und die Updates )

Modifié par Johnsen1972, 04 octobre 2011 - 11:22 .