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Origins - oder warum ich den Respekt vor EA verliere (nötig für ME3 ? )


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4433 réponses à ce sujet

#3926
Jairidian

Jairidian
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@Code

Es müsste nicht einmal das Unrechtsbewußtsein der Leute gesteigert werden. Die Justiz müsste nur endlich mal alle Mittel ausreizen, die ihnen zur Verfügung stehen und Raubkopierer nicht mit Samthandschuhen anfassen. Sobald die ersten Raubkopierer für 1-2 Jahre in den Bau einfahren, werden es sich viele überlegen, ob sich sowas lohnt. Aber wie schon erwähnt, solange die Raubkopierer nur ein "Du pöhser Pupe du" von der Justiz hören, wird sich nichts ändern. Vor allem den Kids, für die Raubkopieren nen Sport zu sein scheint, würde mal 3 Wochen Dauerarrest ganz gut tun. Sobald die nämlich im Dauerarrest. von den anderen, jeden Tag ein ein paar Schläge auf den Hinterkopf bekommen, werden die sehr schnell umdenken. Wenn die Eltern schon ihre Kids nicht unter Kontrolle halten können, dann müssen die eben mal die Hölle kennen lernen, um wieder klar im Kopf zu werden. Aber nööö...den Kids wird ja in DE auch noch der Hintern gepudert, damit sie ja keinen Schaden fürs Leben davon tragen.

Modifié par Jairidian, 23 avril 2013 - 04:41 .


#3927
Aliens Crew

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@Jairidian

Selten so einen populistischen Unfug gelesen.Wenn Du Raubkopierer einlochen möchtest, dann wird es bald recht leer in den Städten dieses Landes werden. Gibt doch kaum einen Menschen, der nicht schon mal einen Film, Musik oder ein Spiel gesaugt hat. Da gibt es wahrlich schlimmere Dinge wie etwa ein Uli Hoeneß, der ja lieber sein Geld am Staat vorbeischleust anstatt wie wir alle seine Steuern zu bezahlen...und damit vermutlich sogar noch straffrei davon kommt, weil er sich selbst angezeigt hat. Einfach lächerlich.

Ich habe in meiner Jugend auch ne Menge unbezahlte Kopien mein Eigen genannt...so wie wir alle wohl (kannst mir nicht erzählen, dass es bei Dir anders gewsen ist, Jairidian...das glaube ich Dir nämlich nicht.) Das Problem sind auch nicht die paar Raubkopierer (für mich das Unwort des Jahrhunderts), sondern eher die raffgierigen Unternehmen, die einfach nur den Hals nicht vollkriegen. Anstatt ihre zahlenden Kunden Zufrieden zu stellen, machen sie angeblich nur Jagd auf diejenigen, die eh nie dazu zählen werden. Wobei wir ja alle wissen, dass DRM einen ganz anderen Hintergrund als die Eindämmung von illegalen Kopien hat.

Zum Abschluss noch ein kleines Bibelzitat, bevor hier noch einer solche Stammtischparolen raushaut: "Wer von euch frei von Sünde ist, der werfe den ersten Stein."

#3928
Guest_Jack Baur_*

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Codebreaker819 wrote...

Mallaroh wrote...
Also ne Umfrage aus 1000 vom Hersteller gezielt ausgewählten Leuten ist aussagekräftig, aber 700 leute die durch zufall ne Onlineumfrage gefunden haben nicht?


Seh es mal so. Wenn du 1000 Leute quer durch Deutschland fragst wer nächste Saison deutscher Meister wird. Und dabei sind alle befragten Männlich, Weiblich von jeder Altersklasse dabei und das Verhältniss spiegelt die demografischen Zahlen der BRD wieder dann sind diese 1000 repräsentativ. Wenn du allerdings in die Schalke Fankurve gehst und die gleiche Frage stellst dann bekommst du ein Ergebnis was einfach nicht repräsentativ ist.

Die sind beide statistisch nicht aussagekräftig.

Codebreaker819 wrote...

Es ist übrigens gar nicht möglich das die Anzahl der Raupkopien sinkt. Das hat allerdings nix mit irgendwelchen Sicherungsmassnahmen zu tun, sondern mit der steigenden Zahl der Computernutzer.

Sie zahlen würden sinken wenn endlich mal das Unrechtsbewusstsein bei den Leuten einsetzen würden. Daher finde ich auch Abmahnungen die 500€ kosten durchaus gerechtfertigt. Denn anscheinend lernen es die Leute nur auf dieser Weise.

Oh, Code. Ganz dickes Eigentor, dass grade du von Gerechtigkeit spricht. Grade jemand, der lieber unschuldige hinrichten lassen würde, statt einen Schuldigen davon kommen zu lassen.

#3929
Jairidian

Jairidian
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Aliens Crew wrote...

@Jairidian

Selten so einen populistischen Unfug gelesen.Wenn Du Raubkopierer einlochen möchtest, dann wird es bald recht leer in den Städten dieses Landes werden. Gibt doch kaum einen Menschen, der nicht schon mal einen Film, Musik oder ein Spiel gesaugt hat. Da gibt es wahrlich schlimmere Dinge wie etwa ein Uli Hoeneß, der ja lieber sein Geld am Staat vorbeischleust anstatt wie wir alle seine Steuern zu bezahlen...und damit vermutlich sogar noch straffrei davon kommt, weil er sich selbst angezeigt hat. Einfach lächerlich.

Ich habe in meiner Jugend auch ne Menge unbezahlte Kopien mein Eigen genannt...so wie wir alle wohl (kannst mir nicht erzählen, dass es bei Dir anders gewsen ist, Jairidian...das glaube ich Dir nämlich nicht.) Das Problem sind auch nicht die paar Raubkopierer (für mich das Unwort des Jahrhunderts), sondern eher die raffgierigen Unternehmen, die einfach nur den Hals nicht vollkriegen. Anstatt ihre zahlenden Kunden Zufrieden zu stellen, machen sie angeblich nur Jagd auf diejenigen, die eh nie dazu zählen werden. Wobei wir ja alle wissen, dass DRM einen ganz anderen Hintergrund als die Eindämmung von illegalen Kopien hat.

Zum Abschluss noch ein kleines Bibelzitat, bevor hier noch einer solche Stammtischparolen raushaut: "Wer von euch frei von Sünde ist, der werfe den ersten Stein."


In meiner Jugend gabs noch keine PCs. Bin Baujahr '60, da war von unbezahlten Kopien noch nicht die Rede ;). Wer erwischt wird, der soll auch einfahren. Da ist nix lächerliches dran. Man kann ja auch nicht nur ein bißchen Einbrechen oder ein bißchen ein Auto klauen. Raubkopieren ist kein Kavaliersdelikt. Ebensowenig wie besoffen Auto zu fahren. Das ganze zu Verniedlichen und so zu tun, als wäre das nicht so schlimm, ist bestimmt nicht der richtige Weg.

Oh bitte Aliens Crew, lass doch diesen Groschenroman, der sich Bibel nennt, aus dem Spiel. Dieses Machwerk kann man doch nicht für bare Münze nehmen :whistle:. Aber ok, dann gibts auch nen Spruch von mir, der wohl in der Bibel steht "Und willste nicht mein Bruder sein, dann schlag ich dir den Schädel ein" :D. Allerdings übernehme ich dafür, das es so in diesem Roman steht, keine Verantwortung^^.

#3930
Aliens Crew

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Baujahr 60? Gut dann haste bestimmt Singles auf Tonband gezogen oder etwas in der Art und ab und an mal beim Nachbarn Äppel vom Baum geklaut...oder etwa auch nicht?

Und Raubkopiererei ist vielleicht kein Kavaliersdelikt aber sicherlich auch kein Kapitalverbrechen. Kann ja nicht einmal als Diebstahl (geschweige denn Raub) bezeichnet werden, da ja nichts entwendet wird. Hier geht es im Grunde nur um entgangene Profite, die das Unternehmen an diesen Kunden eh nie gemacht hätte.

Da ich selbst kein religiöser Mensch bin, kannst Du mich gar nicht treffen, indem Du die Bibel beleidigst (falls dies Deine Intention war). Ich weiß, dass dort viel Unfug drin steht, allerdings auch so manches Wahre. Und es ist nun mal oft so, dass der Mensch gerne über andere urteilt, ohne wirklich besser zu sein...und sei es nur in seinen Gedanken.

#3931
EwinLindemann

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Jairidian wrote...
Wer erwischt wird, der soll auch einfahren. Da ist nix lächerliches dran. Man kann ja auch nicht nur ein bißchen Einbrechen oder ein bißchen ein Auto klauen.


Du sprichst hier von einem Delikt, das von der individuellen Schadenssumme so auf dem Level von Ladendiebstahl oder Schwarzfahren im Fernverkehr liegt. Dafür eine Haftstrafe bei Ersttätern? Völlig unverhältnismäßig.

Natürlich gibts auch mal Haftstrafen, nämlich wenn man sowas wie kino.to aufzieht. Da sind die ersten - wie von Dir gefordert - "eingefahren".

Im übrigen führt auch nicht jeder Einbruchdiebstahl oder Körperverletzung zu einer Haftstrafe.

Raubkopieren ist kein Kavaliersdelikt.

"Raubkopieren" ist aber auch kein Verbrechen (§ 12 StGB). 

p.S. mich als zahlenden Kunden nervt Origin unendlich, insbesondere daß ich die Probleme ausbaden muß, wenn EA es nicht schafft, seine Server ordentlich zu betreiben.

p.p.S. weiterhin sind die Systeme wohl bewußt so ausgelegt, daß man faktisch eher den Gebrauchtmarkt angreift als die "Raubmordkopierer".

Modifié par EwinLindemann, 23 avril 2013 - 12:15 .


#3932
lustigtv

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Codebreaker819 wrote...

Sie zahlen würden sinken wenn endlich mal das Unrechtsbewusstsein bei den Leuten einsetzen würden.


Mal ganz davon abgesehen, dass Du bestimmt "Die Zahlen anstatt Sie zahlen" gemeint hast ( korrigiere mich, falls ich irre ), definiere doch mal bitte Unrechtsbewusstsein. Nur wirst Du dann auch Recht definieren müssen. Aber bleiben wir mal kurz bei dem von Dir selbst angesprochenem Unrechtsbewusstsein.

Hatten Guttenberg, Koch Mehrin, Wulff, Chatzimarkakis, Schavan und jetzt Hoeneß ( wie bereits von Aliens angesprochen ) ein Unrechtsbewusstsein? Wir haben sogar einen Finanzminister, der schwarze Koffer nicht für Unrecht hielt. Und um bei EA zu bleiben, so hat EA mit der ursprünglichen EULA auch gegen geltendes Recht verstoßen. Von Unrechtsbewusstsein keine Spur, sondern der öffentliche Druck sorgte für Abänderung. Aber auch unser Staat verstößt ständig gegen geltende Verträge, nämlich gegen die No Bail Out Klausel. Ständig werden Gesetze vom Bundesverfassungsgericht kassiert. Wie ist das möglich, wenn der Staat ein Unrechtsbewusstsein hätte?

Und damit kommen wir zum Recht. In unserem derzeitigem "Rechtssystem" hat der Schutz des Eigentums oberste Priorität. Nur wie kann es um Recht gehen, wenn nicht das Recht an sich Priorität hat, sondern der Schutz des Eigentums? Und nur damit Du überhaupt verstehen kannst, von was ich hier schreibe, Eigentum und Besitz sind nicht das Gleiche. Es geht also im "Rechtssystem" nicht um den Schutz der Eigenheime ( in Wahrheit Besitz ), sondern um den Schutz von nicht leistungsadäquaten Einkommen in Form von Mieten, Pachten, Gebühren, Zinsen und Lizenzen welche sich aus Eigentumsrechten generieren lassen. Und ich sage es Dir hier noch einmal. Bei genauer ursächlicher Betrachtung ist es vollkommen unmöglich, Gewinne ohne zumindest eine Übervorteilung zu erzielen. Allerdings wird diese Übervorteilung zu Recht, eben durch die Prioritätensetzung.

Wo also soll ein Unrechtsbewusstsein her kommen?

#3933
Codebreaker819

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jetzt sind also die Firmen dran schuld wenn die Leute sich ihre Produkte stehlen? Was ist das für eine seltsame Logik. Wenn jemand besoffen einen umfährt ist dann etwa der Bierhersteller schuld oder der Autohersteller oder gleich der Fußgänger, was läuft der auch aufm Gehweg.

Diebstahl ist und bleibt Diebstahl auch wenn er digital vollzogen wird. Und Diebstahl ist nunmal zu verfolgen und zu bestrafen. Der Schaden den Raubkopierer anrichten ist immens. Alleine in Deutschland entsteht jährlich ein Schaden von über 680 Millionen Euro wie die Studie zeigt. http://www.medienboa...woa/media/20587

@Jairidan
vom Landesgericht Baden Würtenbergs
"Immerhin drohten Raubkopierern neben einer Strafe mitunter auch erhebliche Schadensersatzforderungen aus der Film- und Musikindustrie. „Erst vor wenigen Tagen hat ein US-Bundesgericht eine Frau zu einer Geldstrafe von 220.000 US-Dollar verurteilt, weil sie 24 Musikstücke über eine Internetplattform einem unbegrenzten Nutzerkreis zum Download angeboten hatte“, warnte Goll. Auch ein Deutscher könne vor einem amerikanischen Gericht verklagt werden. Aber schon die Verfahrenskosten für einfache anwaltliche Abmahnungen seien auch hierzulande nicht zu unterschätzen, so der Minister weiter. „Wer auch nur einen MP3-Musiktitel illegal downloaded oder anderen zum Download anbietet, eröffnet Anwälten ein lukratives Geschäftsfeld“, so Goll. Denn der Streitwert, aus dem die Anwaltsgebühren auch für die Abmahnungen berechnet werden, sei von deutschen Gerichten für das erste heruntergeladene Musikstück schon auf 6.000 Euro festgesetzt worden. Beim zweiten bis fünften Titel habe der Wert noch bei jeweils 3.000 Euro gelegen und immerhin 1.500 Euro seien für den sechsten bis zehnten illegal gezogenen Song angefallen. „Wer also nur sieben Lieder aus dem Internet herunterlädt, ohne dafür zu bezahlen, muss damit rechnen, dem Anwalt allein für den Abmahnbrief rund 840 Euro zu überweisen. Und das wäre erst der Anfang“, machte Goll die konkreten Auswirkungen einer Verletzung des Urheberrechts deutlich. Wer dann auch noch die Lieder anderen anbiete, produziere einen weiteren Abmahnfall, der schon mit einem Streitwert von 20.000 Euro für jedes Musikstück abgerechnet werden durfte, informierte Goll über einen Hamburger Gerichtsfall. „Da sind Kosten von mehreren tausend Euro keine Seltenheit. Das stottert ein Jugendlicher dann jahrelang ab. Denn auch Minderjährige können von den Rechteinhabern zur Kasse gebeten werden“, erklärte der Minister."

Aber wie du bereits geschrieben hast muss auch die Justiz mehr ihre Möglichkeiten aussschöpfen um die Straftäter zu belangen. Aber da es leider so viele sind würden die Gerichte daran ersticken und die Ottonormale verbraucher der sich ein Spiel, Film, Musik runterlädt wird derweile von Abmahnungen bestraft.

#3934
Codebreaker819

Codebreaker819
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EwinLindemann wrote...

Raubkopieren ist kein Kavaliersdelikt.

"Raubkopieren" ist aber auch kein Verbrechen (§ 12 StGB). 



Gesetz über Urheberrecht und verwandte Schutzrechte
§ 106 Unerlaubte Verwertung urheberrechtlich geschützter Werke

(1) Wer in anderen als den gesetzlich zugelassenen Fällen ohne Einwilligung des Berechtigten ein Werk oder eine Bearbeitung oder Umgestaltung eines Werkes vervielfältigt, verbreitet oder öffentlich wiedergibt, wird mit Freiheitsstrafe bis zu drei Jahren oder mit Geldstrafe bestraft.
(2) Der Versuch ist strafbar.

#3935
Aliens Crew

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Wobei es sich beim illegalen Kopieren noch immer nicht um Diebstahl handelt, da nichts gestohlen wird. Es ist lediglich eine Urheberechtsverletzung, mein lieber Codebreaker...

Und dies ist nicht dasselbe.

#3936
Codebreaker819

Codebreaker819
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lustigtv wrote...
Wo also soll ein Unrechtsbewusstsein her kommen?


Aufklärung und Erziehung.

#3937
Jairidian

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@Aliens Crew

Natürlich hab ich Tonbänder aufgezeichnet und Äppel geklaut. Aber ich war auch nie so blöde mich erwischen zu lassen^^. Und wenn mich der Nachbar mal erwischt hätte, dann wäre es mit ner Backpfeife abgetan gewesen. Waren ganz andere Zeiten. Ich bin auf dem Lande groß geworden, da kannte man sich. Das, was heute aber abgeht, das hätten wir uns nie erlaubt. Glaub mir, wenn es damals Computer und Raubkopien gegeben und ich mich daran beteiligt hätte, mein Vater hätte nicht lange gezögert, mir derart den Hintern zu versohlen, das mir die Lust auf sowas sofort vergangen wäre. Aber halt, heute darfste ja nicht mal mehr das, weil dein Kid dich direkt vor den Kadi zerren darf. Mein Bruder hat seine Kinder auch groß bekommen, ohne das die auf die Idee gekommen wären, iwas im Inet Raubzukopieren.

Die Bibel beleidigen? Nicht mein Ding, ich glaube den Nonsens nur nicht^^. Leute die übers Wasser laufen können, jo klar. Das sollense mir mal vormachen, ganz ohne Hilfsmittel. Ist ebenso bescheuert wie der Irrglaube, das auf jeden Märtyrer, 72 Jungfrauen warten. 1. isses Käse und 2. welcher Mann tut sich schon freiwillg 72 Frauen an? Eine ist schon nervig genug. Das ganze dann mal 72, und du wünscht dir nie zum Märtyrer geworden zu sein^^. Da ist die Hölle geradezu gemütlich gegen.

@EwinLindemann

Das Unrechtsbewußsein kann sich nicht aufbauen, wenn man solche Delikte einfach nur heruterspielt.

Das DRM in erster Linie den Gebrauchtmarkt treffen soll, ist doch garkein Geheimnis. Es gibt mehr als eine Aussage dazu, von Entwicklern und Publishern.

Modifié par Jairidian, 23 avril 2013 - 12:50 .


#3938
EwinLindemann

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Codebreaker819 wrote...

EwinLindemann wrote...

Raubkopieren ist kein Kavaliersdelikt.

"Raubkopieren" ist aber auch kein Verbrechen (§ 12 StGB). 



Gesetz über Urheberrecht und verwandte Schutzrechte
§ 106 Unerlaubte Verwertung urheberrechtlich geschützter Werke

(1) Wer in anderen als den gesetzlich zugelassenen Fällen ohne Einwilligung des Berechtigten ein Werk oder eine Bearbeitung oder Umgestaltung eines Werkes vervielfältigt, verbreitet oder öffentlich wiedergibt, wird mit Freiheitsstrafe bis zu drei Jahren oder mit Geldstrafe bestraft.
(2) Der Versuch ist strafbar.


§ 12 StGB: Verbrechen sind rechtswidrige Taten, die im Mindestmaß mit Freiheitsstrafe von einem Jahr oder darüber bedroht sind.
Es handelt sich daher um ein Vergehen (siehe § 12 Abs. 2 StGB).

#3939
lustigtv

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Codebreaker819 wrote...

lustigtv wrote...
Wo also soll ein Unrechtsbewusstsein her kommen?


Aufklärung und Erziehung.


Dann kläre mal EA, Guttenberg, Zumwinkel, Koch Mehrin, Schatzimarkakis, Wulff, Hoeneß und Schäuble auf und erziehe sie! :-)

#3940
Jairidian

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@lustigtv

Dem Hoeneß hab ich nie über den Weg getraut. Ich habe immer gewußt, das er ein paar Leichen im Keller hat^^. Und Politikern sollte man prinzipiell nicht trauen. Wenn die Ehrlich wären, würden sie nicht in die Politik gehen^^.

#3941
Codebreaker819

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@Jairidian

Die Bibel und andere religöse Texte sind ja auch keine zurschaustellung von Tatsachen sondern Geschichten wo ein Sinn dahinter steckt. Und im übrigen besteht die Bibel zumeist aus geschichten älterer Religionen so kommt die Geschichte Arche Noahs eigentlich aus dem Babylonischen raum.

Modifié par Codebreaker819, 23 avril 2013 - 12:56 .


#3942
Jairidian

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Codebreaker819 wrote...

@Jairidian

Die Bibel und andere religöse Texte sind ja auch keine zurschaustellung von Tatsachen sondern Geschichten wo ein Sinn dahinter steckt. Und im übrigen besteht die Bibel zumeist aus geschichten älterer Religionen so kommt die Geschichte Arche Noahs eigentlich aus dem Babylonischen raum.


Es gibt aber leider genug Leute, die daran glauben. Die werden ziemlich blöd guggen, wenn sie eben nicht auf Wolke 7 sitzen und die Harfe zupfen dürfen ;). Für mich ist jedwede Religion einfach nur ein Kontrollorgan und Druckmittel weniger, um die Mehrheit unter Kontrolle zu halten^^. Ursprünlich waren die Götter auch nur eine Erklärung für das Unerklärbare. Aber am besten lassen wir das, denn mit Origin hat das nicht viel zu tun :).

Modifié par Jairidian, 23 avril 2013 - 01:10 .


#3943
Aschere

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Also, weil Origin viele Nutzer hat, sollen es die Kunden gut finden?
Ich benutze Origin, weil ich muss. Origin ist aber ein Grund, warum ich mir überlege mit EA Titeln aufzuhören. Ich habe noch ME zuende gespielt, da ich wissen wollte wie es ausgeht, das war aber der Hauptgrund warum Origin auf meinem Rechner ist.
Und wenns um Statistiken/... geht, dann ist EA nun mal worst company ;)

#3944
Aliens Crew

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@Jairidian

Hätte es zu Deiner Zeit, Computer und Spiele gegeben, dann hättest Du sicher auch Kopien dieser Spiele bekommen...sowie es bei mir auch der Fall war. Dein Vater hätte dazu nix gesagt, da er ja gar nicht wissen konnte, dass Du diese Spiele nicht besitzen durftest. Woher auch? Zu seiner Zeit gab es so etwas ja noch nicht. Und da das Kopieren ja nicht einmal als Diebstahl anzusehen ist, hätte er vermutlich nicht mal was dazu gesagt. (Sonst hätte er Dir das Aufnehmen von Singles auf ein Tonband ja auch untersagt, was ja im Grunde dasselbe ist.)

Mein Werteverständnis für solche Dinge setzte ein, als ich anfing, selbst für mein Geld arbeiten zu gehen und dafür ja auch entlohnt werden wollte. Bei der richtigen Erziehung, sollte das eigentlich bei jedem erfolgen (was es aber nun mal nicht tut).

Ob die Lage sich nun tatsächlich gegenüber früher verschlimmert hat? Möglich. Zumindest wurde der Erhalt illegaler Kopien durch das Internet sehr vereinfacht. Gleichzeitig nutzen die Vertreiber solcher Spiele das Internet aber auch, um ihre eigenen Gewinne zu steigern. Sei es durch Plattformen wie Steam oder Origin oder eben durch die Veröffentlichung unfertiger, fehlerübersäter Spiele (Stichwort: Day-1-Patch) oder auch durch den Verkauf von DLCs.

Was den wirtschaftliche Verlust der illegalen Kopien angeht...ich würde sagen, er ist nicht wirklich existent, da ich einfach davon ausgehe, dass jemand, der auf Filesharing setzt, sich eh nie ein Spiel kaufen würde. Sei es, weil er oder sie kein Geld dafür hat oder es einfach so nicht dafür ausgeben will. An diesen "Kunden" hätte der Vertreiber eines Spiels also eh nie etwas verdient. Also sind all diese angeblichen Verlustzahlen in meinen Augen Nonsens.

Als Problem (und wohl auch als Grund) für die steigende Zahl an illegalen Downloads, sehe ich aber auch die "Entrechtung" des Kunden durch die Publisher. In ihrem Bestreben den Gebrauchtmarkt auszutrocknen und ihren Gewinn zu maximieren, greifen die Publisher zu immer restriktiveren Mitteln, um dem Kunden das Eigentumsrecht an dem erworbenen Produkt zu nehmen. Früher kaufte man das Spiel und konnte es auch weiter veräußern. Heute erlangt man nur ein Nutzungsrecht (sprich: man mietet das Spiel quasi nur). Die Rechte liegen dabei voll und ganz beim Vertreiber, während der Kunde das Produkt oftmals nicht einmal zurückgeben kann.

Das eine solch einseitige Entwicklung den Unmut vieler Kunden schürt, verwundert mich nicht. Auch ich bin sehr verägert darüber, was viele Publisher ihren zahlenden Kunden heutzutage antun. Würde mein Werteverständnis nicht dagegen sprechen, würde ich wohl auch in den Filesharingbereich abdriften. Aber das wird nicht passieren. Allein schon, weil ich diesen raffgierigen Geldsäcken nicht die Bestätigung für ihre Zwangsmaßnahmen geben will. So verzichte ich einfach, aber damit verlieren die Publisher eben auch mein Geld. Aber man kann ja nicht alles im Leben haben.

#3945
lustigtv

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@ Aliens Crew

Gesamtgesellschaftlich betrachtet gibt es keinen Verlust durch so genannte "Raubkopien". Nur, wie Du richtig schreibst, eventuelle Verluste der Entwickler und Publisher. Eventuell deshalb, weil nicht jeder "Raubkopierer" das Spiel kaufen würde.

Das ist so, weil Geld eben nur einmal ausgegeben werden kann und auch wenn "Raubkopien" unterbunden werden, so steht insgesamt nicht mehr Geld für Ausgaben zur Verfügung, da es ja dann an anderer Stelle nicht ausgegeben werden kann. :-)

#3946
Guest_Jack Baur_*

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Codebreaker819 wrote...

jetzt sind also die Firmen dran schuld wenn die Leute sich ihre Produkte stehlen? Was ist das für eine seltsame Logik.

Allerdings ja. Bleibenw ir mal bei der Spieleindustrie. 

Allein schon Konzepte Spiele für 50, 60 oder 70 Euro zu verkaufen und dann noch zusätzlich Geld zu nehmen für Zusatzinhalte. Früher nannte man sowas schlicht Wucher.

Dazu dann die Pflicht für Plattformen wie STEAM oder Origin, die nichts weiter als reine Kontrollinstrumente sind.

Also ja, die Unternehmen brauchen sie über die Zunahme an Raubkopien echt nicht wundern.

Modifié par Jack Baur, 23 avril 2013 - 01:23 .


#3947
Xarvoc

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Jairidian wrote...

. Für mich ist jedwede Religion einfach nur ein Kontrollorgan und Druckmittel weniger, um die Mehrheit unter Kontrolle zu halten^^. Ursprünlich waren die Götter auch nur eine Erklärung für das Unerklärbare. Aber am besten lassen wir das, denn mit Origin hat das nicht viel zu tun :).



Doch hat es, ersetzen wir einfach mal Religion mit Onlineplattformen.

Fur mich ist jedwede Onlineplattform nur ein Konmtrollorgan und ein Druckmittel weniger(Publisher), um die Mehrheit (SPieler/User) unter Kontrolle zu halten.
Stimmt zu 100%.

#3948
Ahnkahar

Ahnkahar
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Jairidian wrote...

@Code

Es müsste nicht einmal das Unrechtsbewußtsein der Leute gesteigert werden. Die Justiz müsste nur endlich mal alle Mittel ausreizen, die ihnen zur Verfügung stehen und Raubkopierer nicht mit Samthandschuhen anfassen. Sobald die ersten Raubkopierer für 1-2 Jahre in den Bau einfahren, werden es sich viele überlegen, ob sich sowas lohnt. Aber wie schon erwähnt, solange die Raubkopierer nur ein "Du pöhser Pupe du" von der Justiz hören, wird sich nichts ändern. Vor allem den Kids, für die Raubkopieren nen Sport zu sein scheint, würde mal 3 Wochen Dauerarrest ganz gut tun. Sobald die nämlich im Dauerarrest. von den anderen, jeden Tag ein ein paar Schläge auf den Hinterkopf bekommen, werden die sehr schnell umdenken. Wenn die Eltern schon ihre Kids nicht unter Kontrolle halten können, dann müssen die eben mal die Hölle kennen lernen, um wieder klar im Kopf zu werden. Aber nööö...den Kids wird ja in DE auch noch der Hintern gepudert, damit sie ja keinen Schaden fürs Leben davon tragen.


Wie wäre es stattdessen mal wieder damit, den Spielern den schwarzen Peter für Amokläufe zuzuschieben ?
Da wird ganz einfach an der falschen Stelle nach Schuldigen gesucht. Counter Strike produziert keine Amokläufer, das bringt das soziale Umfeld solcher Leute ganze alleine fertig.

Gleiches gilt für Raubkopien. Die Krankheit muss im Kern behandelt werden. Nur Symptome zu lindern hilft da herzlich wenig. So, der Grund für die wieder zunehmende Menge an Raubkopien, liegt wie schon gesagt, bestimmt nicht darin, dass die Leute einfach nix zahlen wollen. Das liegt in der Verantwortung der Konzerne. Ich bin fest davon überzeugt, dass sobald die DRM Maßnahmen gelockert werden und Plattformen wie Steam und Origin zu Features anstatt Voraussetzungen gemacht werden (Freiwilligkeit ist hier das Stichwort) wird die Zahl drastisch sinken.

Und wenn dann noch wieder Produkte auf den Markt kommen, die die Anschaffung auch wert sind, kann man das ganze noch weiter einschränken. Und wenns die Produkte wert sind, zahlen die Leute auch dafür. Das ist übrigens kein Hexenwerk, sondern ne ganz einfache Gleichung. Wenn die Leute mit deiner Ware zufrieden sind, bleiben sie Kunde bei dir. Tatsächlich gibts da nur sehr wenig Pragmatiker, die ständig auf der Suche nach dem besseren, fetteren Geschäft sind und ein Schnäppchen nach dem nächsten jagen.
Guck nur mal nach Apple rüber. Das Iphone 5 selbst ist an sich gar nicht so super, trotzdem wirds gekauft wie blöde, weil die Leute wie pawlowsche Hunde gelernt haben "Angebissener Apfel=Supi"

Auch wenn ich das jetzt etwas sarkastisch ausgedrückt habe, is das nix schlechtes. Mit treuen Kunden hast du ne sichere Einnahmequelle und dazu noch die beste Werbung die du kriegen kannst, nämlich Mundpropaganda.

Das alles ist nichts, was die Kunden kontrollieren können. Als Kunde muss man sich mit dem System arrangieren. Wenn das System falsch läuft, gibts halt wieder mehr Leute, die sich ganz einfach denken: "Ne, danke, ohne mich."

Bevor ichs vergesse, ich unterstütze Raubkopierer und die Gruppen, die so etwas zur Verfügung stellen in keiner Weise. Das möcht ich an dieser Stelle einmal absolut deutlich machen. So, allerdings kann ich die Leute, die sich dorthin getrieben fühlen mittlerweile echt gut verstehen. Genau so, wie ich die Schafe verstehe, die Apple hinter her rennen. Trotzdem muss ich es deswegen nicht unterstützen.

#3949
Jairidian

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@Jack Baur

Zusatzinhalte sind optional. Sie werden nicht benötigt um ein Spiel durch zu spielen. Es liegt rein am Ego des einzelnen, wenn er sich Zusatzinhalte zu einem Spiel besorgt. Er könnte ja was verpassen, was Käse ist. Er verpasst nichts.

@Xarvoc

Onlineplattformen haben aber nichts religöses an sich. Jeder, der keine Onlineplattform nutzen will, kann den Kauf eines Spiels, das auf solche Plattformen setzt, verweigern. Auch wenns platt klingt, ist es aber so.

@Ahnkahar

Hm, habe ich iwo was von Amokläufern geschrieben? Oder das solche Aktionen durch Shooter ausgelöst werden? Davon mal abgesehen ist es Quatsch. Niemand, der sich nicht mit Waffen auskennt, wird sie so einfach nutzen können. Schonmal versucht im RL mit der Taste "R" nachzuladen? Versuchs nicht, klappt nicht^^. Schonmal im RL ein Gewehr oder eine Pistole abgefeuert? So einfach ist das auch nicht. Gerade bei Gewehren kanns schnell zu Prellungen usw. kommen. Mal davon abgesehen, das die meisten nichtmal in der Lage sind, die Waffen zu entsichern. Spiele führen nicht zu Amokläufen, sondern die sind eine Erscheinung der heutigen Gesellschaft.

#3950
BigBadMother

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Kurz und knapp...
ich habe durchaus Verständnis für einen Kopierschutz (-ob der tatsächlich was bringt sei mal dahingestellt), die zwei bis drei Spiele die ich pro Jahr kaufe zahle ich gerade noch so aus der Portokasse.
ABER ich sehe beim besten Willen nicht ein, mich als braven voll zahlenden Kunden durch irgendetwas gängeln zu lassen, was über eine einmalige Onlineaktivierung hinausgeht.

Origin,Steam und Uplay sind in meinen Augen, nichts weiter als aufgezwungene Werbeplattformen ohne Nutzen für mich. Ich kaufe schon seit Jahren keine Spiele mehr, die Steam benötigen und ich bin mir ziemlich sicher das ich das zukünftig auch von Origins behaupten kann.

My2cents