4433 réponses à ce sujet

[Pattekun]

Not_Zero wrote...

und auch in anderer Form bin ich immer noch nicht damit einverstanden, dass Cracken illegal ist. Mein Spiel meine Regeln, so einfach ist das.

Ja, ist aber nicht dein Spiel! Das Spiel gehört EA.

[lustigtv]

Nein Pattekun. Not_Zero sieht das vollkommen richtig. Nur die Konzerne wollen das gern anders sehen und leider greift dieser Unsinn immer weiter um sich. Allerdings stellen inzwischen immer mehr Menschen die richtigen Fragen.

Modifié par lustigtv, 05 octobre 2011 - 09:23 .

[Rabenkopf]

Pattekun wrote...

Not_Zero wrote...

und auch in anderer Form bin ich immer noch nicht damit einverstanden, dass Cracken illegal ist. Mein Spiel meine Regeln, so einfach ist das.

Ja, ist aber nicht dein Spiel! Das Spiel gehört EA.

ja und wo steht das? In den EULAs. Wie ich bereits sagte betrachte ich die Existenz von EULAs als weit aus größeres Verbrechen, als es ein Crack jemals sein könnte. Ich gehe einfach nach dem typischen Kauf-Verkauf-Regeln, die es gibt seit es Geld gibt und die bis heute nicht abgeschafft werden können.

[N172]

Ein simples "mountvol X: /d" dürfte doch auch reichen wenn man mehrere interne Platten hat?

[anzolino]

AmberOfLight
...und dann selbiges über die Hosts-Datei auf sich selbst umlenken...

Du brauchst noch einen DNS-Server.

[Johnsen1972]

AmberOfLight wrote...
Wenn man noch ein wenig geschickt ist kann man auch mit dem richtigen Tool die Gesendeten Daten und Serverantworten loggen  und dann selbiges über die Hosts-Datei auf sich selbst umlenken und seine eigenen Rechner die Antwort geben lassen. Wie weit das Legal ist, KA noch nicht mit auseinander gesetzt.

Die Host Datei hilft nur bei der Namensauflösung in IP-Adressen und kann sehr einfach umgangen werden. Aber im Prinzip ist das schon richtig, es wird dann warscheinlich gehackte Origin DLL's geben, die die Daten auf den Localhost schicken. Skidrow macht das bei den Steam "Releases" auch so.

Das Ganze wird, wie du erwähnt hast, dazu führen, dass mehr Leute sich Raubkopien holen werden. EA's Politik zahlenden Kunden auszuspionieren ist einfach nur die dämlichste und rückschrittlichste Managemententscheidung die es gibt. Sollen sie an ihrer Gier ersticken.

[Tom80]

Neben der ganzen "Böse-oder-nicht-Böse" Diskussion macht mir noch etwas anderes Sorgen !

Und zwar, dass bei ME 3 die gleichen Probleme auftreten wie bei FIFA 12 ! (welches ich selber NICHT habe)

Installationsprobleme / Release-Control die erst eine Woche später merkt, dass das Spiel nun gespielt werden darf / ein Download der einen glauben lässt, dass das Spiel in Wirklichkeit von Origin heruntergeladen wird + ein zusätzlicher Download zwecks Sprachpatch / etc........

Modifié par Tom80, 06 octobre 2011 - 10:24 .

[Rabenkopf]

Tom80 wrote...

Neben der ganzen "Böse-oder-nicht-Böse" Diskussion macht mir noch etwas anderes Sorgen !

Und zwar, dass bei ME 3 die gleichen Probleme auftreten wie bei FIFA 12 ! (welches ich selber NICHT habe)

Installationsprobleme / Release-Control die erst eine Woche später merkt, dass das Spiel nun gespielt werden darf / ein Download der einen glauben lässt, dass das Spiel in Wirklichkeit von Origin heruntergeladen wird + ein zusätzlicher Download zwecks Sprachpatch / etc........

oder auch die Probleme die BF3 zu bewältigen hat: Umständliche Benutzerfläche, Gameplay und Spielspaß werden durch unnötige Programme erschwert, unnötig großer Speicheraufwand (ich frage mich eigentlich ob irgendjemand BF3 auf voller Leistung spielen kann?) etc.

[Johnsen1972]

Tom80 wrote...

Neben der ganzen "Böse-oder-nicht-Böse" Diskussion macht mir noch etwas anderes Sorgen !

Und zwar, dass bei ME 3 die gleichen Probleme auftreten wie bei FIFA 12 ! (welches ich selber NICHT habe)

Installationsprobleme / Release-Control die erst eine Woche später merkt, dass das Spiel nun gespielt werden darf / ein Download der einen glauben lässt, dass das Spiel in Wirklichkeit von Origin heruntergeladen wird + ein zusätzlicher Download zwecks Sprachpatch / etc........

Dieser zusätzliche Download ist ein Teil von EA's DRM Massnahmen. Das es überhaupt nicht nützt und die Kunden vergrault haben wir im Forum schon besprochen und auch im Artikel von Eurogamer gut dargestellt
FIFA 12 ist ohne DRM und Spionagesoftware im Internet kostenlos zu haben.

In dem Artikel heisst es, dass die Szene der Raubkopierer wie ein Geist ist. Man verschwende nur Zeit und Resourcen in dem Versuch sie zu bekämpfen. Man sollte lieber seine Zeit und Resourcen dahingehend stecken, die Spiele attraktiver und bequemer zu machen, sodass zahlende Kunden LIEBER DAS SPIEL KAUFEN ALS RAUBKOPIEREN!

Warum sollte ein Kunde viel Geld zahlen für ein Spiel, wenn er nur DRM Probleme damit hat und dazu noch auspioniert wird?

EA schaufelt sich sein eigenen Grab, wenn Raubkopien attraktiver werden als legal erworbene Kopien.

Modifié par Johnsen1972, 06 octobre 2011 - 10:52 .

[Tavalero]

Ich verstehe nicht warum es hier soviele Tipps gibt, wie man Origin, möglicherweise, umgehen kann. Der einfachste Weg ist, es nicht installieren.

[Johnsen1972]

Weil hier nahezu alle große Fans sind die eigentlich das Spiel auch legal erwerben wollen?

[Rabenkopf]

Johnsen1972 wrote...

Weil hier nahezu alle große Fans sind die eigentlich das Spiel auch legal erwerben wollen?

nur nicht mit Origin im Schlepptau.....

[Rearan]

Steht es eigentlich schon zu absoluten 100% fest das Origin pflicht bei ME 3 ist?

[EanderAlx]

anzolino wrote...

AmberOfLight
...und dann selbiges über die Hosts-Datei auf sich selbst umlenken...

Du brauchst noch einen DNS-Server.

Nicht nur Linux hat eine Hosts Datei, sondern auch Windows (nur wesentlich verteckter aber auch in einem etc Verzeichnis :happy:). Die Datei wird vor jeder DNS Abfrage angefragt und greift so vor den DNS. Du kannst so einem DNS Namen beliebige IPs, eben auch 127.0.0.1 (localhost), zuordnen.

Problem ist nur wenn IPs eincodiert sind. Ich glaube als ich mir den Login Prozess bei DA2 angesehen hatte war die IP die anscheinend der Login Server ist nicht per DNS angefragt worden, habe da nicht so genau drauf geachtet aber bei den meisten anderen hatte ich nen DNS in meinen Notizen, kanns aber auch nur übersehen haben.


Edit: Hab das Log von damals grad nochmal durchsucht ... keine DNS Anfrage für den Login-Server.

Modifié par EanderAlx, 06 octobre 2011 - 04:17 .

[0815hero]

Not_Zero wrote...

Pattekun wrote...

Not_Zero wrote...

und auch in anderer Form bin ich immer noch nicht damit einverstanden, dass Cracken illegal ist. Mein Spiel meine Regeln, so einfach ist das.

Ja, ist aber nicht dein Spiel! Das Spiel gehört EA.

ja und wo steht das? In den EULAs. Wie ich bereits sagte betrachte ich die Existenz von EULAs als weit aus größeres Verbrechen, als es ein Crack jemals sein könnte. Ich gehe einfach nach dem typischen Kauf-Verkauf-Regeln, die es gibt seit es Geld gibt und die bis heute nicht abgeschafft werden können.

Der Datenträger gehört dir. Das spiel ist eine eingetragene Marke , und gehört somit Ea games.
Die Software ist und bleibt eigentum der jeweiligen firma.
Moralisch gesehen hast du recht.
Nur kann man ein spiel nicht wie z.B. ein Auto (echter gegenstand) behandeln.






Ich bin zwar Origin gegner , aber ich finde auch das hier etwas Übertrieben wird. Ihr könnt vieleicht , wenn ihr genug trabbel macht, die spy attacke auf Me 3 aufhalten. Aber den Drang alles online kontrollieren zu wollen , werdet ihr nicht aufhalten. Das wird immer mehr werden , und wenn ihr euch auf den Kopf stellt.
Früher war das garnicht notwendig , weil der Spiele bereich nicht so gross war wie heute.
Das einzige was wirklich gemacht werden kann ist , das man den Kauf verweigert. Bei sowas werden sie wach. Wir wissen aber alle ,das viele es kaufen werden , egal was dranhängt.

Modifié par 0815hero, 06 octobre 2011 - 05:01 .

[Johnsen1972]

Es geht nicht darum online abchecken ob eine Software legal ist, das passiert jetzt schon!
Warum nicht alles so belassen?


Es geht um SPYWARE. Es geht um den Verlust der Privatsphäre und die rechtswidrige EULA von Origins. Es geht darum dass EA dir deinen Account mit allen Spielen bannt, wenn denen deine Nase nicht passt. Sie haben die totale Kontrolle über dich. Es geht darum das EA seinen zahlenden Kunden direkt ins Gesicht schlägt um uns bis auf Letzte auszuschlachten 

Modifié par Johnsen1972, 06 octobre 2011 - 05:11 .

[Tavalero]

0815hero wrote...

Not_Zero wrote...

Pattekun wrote...

Not_Zero wrote...

und auch in anderer Form bin ich immer noch nicht damit einverstanden, dass Cracken illegal ist. Mein Spiel meine Regeln, so einfach ist das.

Ja, ist aber nicht dein Spiel! Das Spiel gehört EA.

ja und wo steht das? In den EULAs. Wie ich bereits sagte betrachte ich die Existenz von EULAs als weit aus größeres Verbrechen, als es ein Crack jemals sein könnte. Ich gehe einfach nach dem typischen Kauf-Verkauf-Regeln, die es gibt seit es Geld gibt und die bis heute nicht abgeschafft werden können.

Der Datenträger gehört dir. Das spiel ist eine eingetragene Marke , und gehört somit Ea games.
Die Software ist und bleibt eigentum der jeweiligen firma.
Moralisch gesehen hast du recht.
Nur kann man ein spiel nicht wie z.B. ein Auto (echter gegenstand) behandeln.






Ich bin zwar Origin gegner , aber ich finde auch das hier etwas Übertrieben wird. Ihr könnt vieleicht , wenn ihr genug trabbel macht, die spy attacke auf Me 3 aufhalten. Aber den Drang alles online kontrollieren zu wollen , werdet ihr nicht aufhalten. Das wird immer mehr werden , und wenn ihr euch auf den Kopf stellt.
Früher war das garnicht notwendig , weil der Spiele bereich nicht so gross war wie heute.
Das einzige was wirklich gemacht werden kann ist , das man den Kauf verweigert. Bei sowas werden sie wach. Wir wissen aber alle ,das viele es kaufen werden , egal was dranhängt.

Auch heute ist es nicht notwendig alles Online zu kontrollieren, sie tun es nur weil man es kann und weil Geld darinn steckt.

[0815hero]

@Johnsen
*hust* wirklich was antun können sie einem damit aber nichts. Solange du ein Original hast , gibt es wie hier ja oft gesagt möglichkeiten.
Ein drm unsinn ist auch nicht wirklich schützend (für die firma). Mit d3 will blizzard ja auch alles online zwingen, was wird es bringen ? Nichts , die beta ist ja schon teilweise gecrackt. Wenn das spiel draussen ist, werden die Piraten den schutz in der Luft zerreissen.

Wenn einem das nicht passt , das es sowas (wie spyware)in einem Spiel gibt , dann soll man es nicht kaufen.
Nur versteh ich nicht , wie man wegen sowas so einen Kopf machen kann. Wenn die Deutschen mal so wären, was die Politik angeht, das wäre mal was.
Aber nein das geht nur in einem Spieleforum.........

Und über mich haben sie garkeine Kontrolle. Wenn mir was nicht passt , kauf ich es nicht und gut ists.

@Tavalero
Richtig es geht dabei nur um geld. Stichwort: Auktionshaus (D3). Bei einem Offlinespiel ist sowas nicht so dolle. Wenn alle online sein müssen schon.

Modifié par 0815hero, 06 octobre 2011 - 05:23 .

[Johnsen1972]

Tja es gibt genug Leute die es aber tun. obwohl ihnen Origins nicht passt. Darauf zählt EA. Wie gesagt es geht nicht um Online-Verbindung, es geht um die Spyware und die windige rechtwidrige Eula.

Modifié par Johnsen1972, 06 octobre 2011 - 05:23 .

[YorgosIII]

da wird kein Weg daran vorbei führen denn die Einführung war mehr oder weniger DA2, Origin ist eine Tochtergesellschaft von EA und wenn BioWare da jetzt auch noch voll mit macht dann gute Nacht. Origin ist nur mit Admin zu starten damit zB. Fifa überhaupt läuft also ein legalisierter Trojaner, da hilft auch kein antispy, es gibt derzeit noch keine Möglichkeit ohne den Spielstart zu beinflussen. Firewalls werden auf verweigern gestellt so das kein Online-Spiel möglich ist, wenn irgendeine Manipulation gewollt oder ungewollt gemacht wird. Die wollen ein Datenpacket und wenn das nicht korrekt und vollständig ist dann hat man mit Zitronen gehandelt. Die einzige Hoffnung die besteht ist, das die mit FiFa und nochmehr mit BF3 auf den A* fallen.
Aber was solls wenn halb Deutschland bei FB ihre Daten zum Besten gibt wird denen auch ein bisschen Origin auch nichts ausmachen. Die Amis wissen mehr über uns als unser statistisches Landesamt
Dai hilft nur auf xbox auszuweichen oder Cracken, ansonsten mal verweigern

[0815hero]

Wo wir dann zum problem kommen , das auch viele eine permanente onlineverbindung nicht zum spiele haben wollen. Jeder hat so seine Marotten.Es gibt nicht nur die Spyware gegner.
Selbst wenn ea morgen sagt " Ja in Gottesnamen, wir lassen es"....... wird der normalo spieler je merken wenn sie es doch nicht getan haben ?

Modifié par 0815hero, 06 octobre 2011 - 05:28 .

[Wittand25]

Johnsen1972 wrote...

Tja es gibt genug Leute die es aber tun. obwohl ihnen Origins nicht passt. Darauf zählt EA. Wie gesagt es geht nicht um Online-Verbindung, es geht um die Spyware und die windige rechtwidrige Eula.

Dier Eula kann nicht rechtwidrig sein. Sie enthält wie jede andere EULA auch den Passus das sämtliche illegalen Passagen automatisch ungültig sind.
Auserdem benutzt Origin keine SPYWARE (zumindest laut der eigenen EULA).

Der Rest ist ziemliche Standartkost wie sie bei jedem Spiel heute vorkommt. Im Vergleich zu der von Steam ist die EULA von Origin ja geradezu zahm.

[Johnsen1972]

Lol, was ist denn die Definition von Spyware?

Laut Wiki:

Spyware funktioniert auf vielfältige Weise. Im einfachsten Fall werden Programme auf dem Rechner hinterlegt, die nach seinem Start automatisch aktiviert werden. Wird eine Verbindung zum Internet hergestellt, so werden die gesammelten Daten übermittelt.

Genau das macht Origin und genau das steht in der EULA dass sie das tun dürfen.

Klar wenn ich Origin wäre, würde ich auch behaupten dass das keine Spyware wäre. Wenn man das nämlich tut, glauben plötzlich ALLE das wäre keine Spyware. Ich lach mich schlapp.

Ich muss mal anfangen Viren zu programmieren und allen Leuten in der EULA sagen, dass das kein Virus ist. Die glauben mir dann alle, weil es in der EULA steht.  
EULA sind ja immer rechtlich absolut bindend und können deswegen nicht ungesetzlich sein.

Moment warte mal, es gibt EULA's die in nicht mit den deutschen Gesetzen vereinbar sind. Aber was ist den das Gegenteil von gesetzlich? :innocent:

Naja das nächste Mal sollten sie in die EULA schreiben, dass sie gesetzlich sind. Dann glauben es auch alle.

Modifié par Johnsen1972, 06 octobre 2011 - 05:50 .

[Wittand25]

Johnsen1972 wrote...

Lol, was ist denn die Definition von Spyware?

Laut Wiki:

Spyware funktioniert auf vielfältige Weise. Im einfachsten Fall werden Programme auf dem Rechner hinterlegt, die nach seinem Start automatisch aktiviert werden. Wird eine Verbindung zum Internet hergestellt, so werden die gesammelten Daten übermittelt.

Genau das macht Origin und genau das steht in der EULA dass sie das tun dürfen.

Klar wenn ich Origin wäre, würde ich auch behaupten dass das keine Spyware wäre. Wenn man das nämlich tut, glaube plötzlich alle das wäre keine Spyware.

Du hast den wichstigsten Teil der Definition von Spyware vergessen:
 

Als Spyware (Zusammensetzung aus spy, dem englischen Wort für Spion, und -ware als Endung von Software, also Programmen für den Computer; zu deutsch etwa Schnüffelprogramm oder -software) wird üblicherweise Software bezeichnet, die Daten eines PC-User ohne dessen Wissen oder Zustimmung an den Hersteller der Software (Call Home) oder an Dritte sendet oder dazu genutzt wird, dem Benutzer direkt Produkte anzubieten.

Origin erfordert aber die Zustimmung des Nutzers ist also keine Spyware.
Abgesehen davon ist die EULA wie gesagt Standartkost und jeder andere Publisher benutzt eine ziemlich Ähnliche. Und das schon seit Jahren. Ich finde es witzig das anscheinend alle bis jetzt einfach immer nur OK geklickt haben im letzten Jahrzehnt und nur jetzt plötzlich nach dem Artikel erkennen zu was sie da schon immer zugestimmt haben.

[Johnsen1972]

Ok du weißt also WAS, WANN UND WELCHE Daten Origin überträgt?
Dann sag es uns bitte. Dann können wir ganz getrost behaupten das es keine Spyware ist.
Solange ich dass nicht weiss, ist das SPYWARE.

Ich fass es nicht. Jetzt diskutiere ich mit Usern über die Definition von Spyware 

Immer diese "Lügen" dass alle anderen das genauso machen. Zeig mir bitte eine andere EULA vorin steht das sie allgemein auf deinem Computer Daten sammeln dürfen?

Modifié par Johnsen1972, 06 octobre 2011 - 06:01 .