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[Jussylein]

Rundmail von EA an alle Benutzer

Soeben hat EA folgende eMail an alle Besitzer von EA/Origin-Konten versandt:

Sehr geehrte Damen und Herren, liebe Kolleginnen und Kollegen,
nach den Diskussionen der letzten Tage hat sich Dr. Olaf Coenen,
Geschäftsführer von EA Deutschland, erneut an die Kunden und
Spiele-Community gewandt, um weitere Hintergrundinformationen zur
Origin-Plattform zu liefern. Dabei geht er auf einen vermeintlichen
Aspekt von Origin ein, den die Community nach wie vor heiß diskutiert:
ist Origin Spyware und späht die PCs der Nutzer aus?
Sie finden den Beitrag auf der Website von EA Deutschland:

http://www.ea.com/de...spyware-vorwurf
Die wesentlichen Fakten des Beitrags zusammengefasst:

• Origin ist keine Spyware und installiert auch keinerlei Spyware auf den PCs der Nutzer.
• Damit Origin Spiele und Patches auf Rechnern installieren kann,
  ändert es die Zugriffsrechte auf dem jeweiligen PC. Das führt dazu, dass
  Windows – nicht etwa Origin – auf alle Dateien in einem Verzeichnis
  zugreift – ein Vorgang, der leicht wie ein Scan wirken kann.
• Dabei handelt es sich allerdings um eine gewöhnliche
  Windows-Funktion und nicht um einen Prozess zur Datenerfassung. Dabei
  scannt Origin selbst nicht das Verzeichnis, und auf Informationen wird
  weder zugegriffen noch werden sie von der Software gesammelt oder
  gespeichert.
• Da dieser Vorgang zu Verunsicherung bei Kunden geführt hat, wird die
  Software in künftigen Versionen entsprechend aktualisiert, um unnötige
  Abläufe auszuschließen.

Weitere technische Hintergrundinformationen zu Origin:

• Als Teil des Installationsprozesses eines Spiels wird Origin mit
  Administrationsrechten ausgeführt, sodass es eine Zugriffsrechteänderung
  auf verschiedene Verzeichnisse anwenden kann, die notwendig sind, um
  Spiele zu installieren, die dann auf dem PC genutzt werden können.
• Dies ist notwendig, um Origin, Spiele und Patches für alle Nutzer des PCs zu installieren.
• Als Konsequenz daraus, wie das Windows Betriebssystem
  Verzeichnis-Zugriffsrechte ändert, greift Windows intern auf jede Datei
  in dem jeweiligen Verzeichnis zu, was wie ein Scan anmutet.
• Der Installer, den Origin nutzt, macht etwas Vergleichbares für ein
  temporäres Verzeichnis, und jede Software, die den gleichen
  Installer-Typ nutzt, verhält sich genau so.
• Währenddessen greift Origin weder auf Informationen zu, noch werden
  sie dabei gesammelt oder gespeichert. Auch werden keinerlei
  Informationen an Dritte weitergegeben noch für Dritte zugänglich
  gemacht.
• EA ist dabei, die Software zu überprüfen, um den Rahmen der Zugriffsrechteänderungen einzugrenzen.

Für Rückfragen stehe ich Ihnen gern zur Verfügung.
Martin Lorber

PR Director und Jugendschutzbeauftragter

Telefon: +49 (0) 221 9758 22637

Mobil: +49 (0) 174 333 1375

Email: mlorber@ea.com
 
Electronic Arts GmbH

Im Zollhafen 15-17

50678 Köln, NRW

Germany

Registered Number: HRB36874

VAT-ID-no: DE159933475
Directors: Dr. Olaf Coenen, David Scott Forrest, Keith Kallweit, Eric Brown

http://www.theorigin...ordpress/?p=614

[Thored86]

Zwang bleibt zwang, egal was Origin anrichtet, solange ich es nicht abschalten kann (manche Patche bei offline Spielen führen ja nicht zwangsläufig zu verbesserungen) wird es nicht angeschaft. Da können sie noch so viel schönschreibere betreiben wie sie wollen.

Modifié par Thored86, 02 novembre 2011 - 12:33 .

[N172]

Das ändert nichts, Origin kommt, wenn es überhaupt kommt, in Sicherheitsverwahrung (Sandbox etc.)

[Tavalero]

Das ist mal wieder Typisch für EA - die Schuld haben, natürlich, nur die anderen. Diesmal hat es Windows getroffen. Das sagt EA doch nur um die Spieler zu beruhigen.
Die Ändernrungen die sie jetzt vornehmen, sollen das Spionieren nur verheimlichen.
EA kann ORIGIN solange ändern wie sie wollen, solange es pflicht ist, boykottiere ich alle EA Produkte.

EDIT: Und das Martin Lorber, von EA, bis 4. November nicht im Büro ist, und solange kein mails beantworten kann, ist natürlich auch reiner Zufall.

Modifié par Tavalero, 02 novembre 2011 - 01:16 .

[Dark_Rage]

"Wenn ich den Artikel von EA schon lese, was für ein Geschwalle."
Das muss nochmal gesagt werden.

[Jussylein]

Deutsches virtuelles Datenschutzbüro

Auf datenschutz.de wurde ein interessanter Artikel veröffentlicht, der unsere bisherigen News noch einmal bekräftigt. So steht im letzten Absatz:

Der für Electronic Arts Deutschland zuständige Landesbeauftragte für den Datenschutz in Nordrhein-Westfalen wird EA voraussichtlich am kommenden Mittwoch einen umfangreichen Katalog mit Fragen vorlegen,
zur Klärung, welche Daten zu welchem Zweck wo verarbeitet werden. Nach
Angaben der Sprecherin Bettina Gayk seien diese Informationen “selbst für uns als Spezialisten nicht aus den Nutzungsbedingungen und der Datenschutzerklärung des Anbieters zu entnehmen“.

Quelle: http://www.datenschu...tail/?nid=5153






http://www.theorigin.de/wordpress/

[Nameterror]

Ach, das Statement von EA ist ja richtig goldig - und das gleich aus mehreren Gründen.

Erstens hat bei EA anscheinend immer noch keiner geschnallt, dass das Kind doch schon lange in den Brunnen gefallen ist. Da können sie reden, soviel sie wollen, Vertrauen wird das nicht mehr schaffen. Man fragt sich aufrichtig, in welchem Paralleluniversum die Damen und Herren von EA leben.

Zweitens ist es doch mal wieder typisch, das wieder einmal alle anderen Schuld haben, nur eben EA nicht. Wir müssen halt endlich begreifen, dass EA das hier das arme Opfer ist!
In dem Brief der Origin-Entwickler waren die "Möchtegern-Detektive" und "08/15-User" dran Schuld, für den Geschäftsführer von EA Deutschland ist es das pöse pöse Windows.

Das ist irgendwie so, als ob EA in einem Tunnel, an dessen Ende ein Spielplatz liegt, eine 20 Meter tiefe Grube gräbt, das Licht im Tunnel ausschaltet und dann ein Schild auf arabisch aufhängt "Achtung, leichte Straßenunebenheiten!". Fällt dann ein Kind in die Grube und bricht sich den Hals ist laut EA das Kind schuld. Was isses auch so dämlich. Oder der Tunnel, der bösartig den Boden für die Grube zur Verfügung gestellt hat.

Nein, ich kapier es immer noch nicht. Ich glaube, ich muss das wohl wieder auf mein biblisches Alter schieben.
Origin verschafft sich also Adminrechte? Seh ich das richtig?
Und dazu muss Windows wahllos auf Daten in meinem System zugreifen?

Da stellen sich mir doch gleich drei Fragen...
Wieso ist es auf den entsprechenden Screenshots nicht Windows, sondern Origin, welches sich Zugriff verschafft?
Wieso ist das bei Steam nicht so, was machen die anders?
Und wieso schafft es Steam, in den eigenen Ordnern zu bleiben, ohne sich kreuz und quer Zugriffsrechte zuzuschanzen?

Der beste Kommentar auf der EA-Seite...

"NIEMAND HAT DIE ABSICHT EINE MAUER ZU ERRICHTEN!"

[Johnsen1972]

**** schon wieder double post

Modifié par Johnsen1972, 02 novembre 2011 - 04:36 .

[Johnsen1972]

Valide Gegenargumente?

Hier noch ein Artikel von PCgames der auch einige Gegenargumente gegen EA als Spyware aufzeigt.
Die Quellen wollte PCgames nicht direkt nennen und ob die wirklich stimmen, weiss man genauswenig wie dass Origin tatsächlich so viel scannt wie manche behaupten.

So oder so, Tatsache ist dass EA eine nach deutschem Recht ungesetzliche EULA rausgebraucht hat, die aber seit einigen Tagen "gestreamlined" wurde. Diese EULA war ja der Grund wieso überhaupt Spieler Origin näher unter die Lupe genommen haben. Ich persönlich als Laie, erkenne in der jetztigen EULA kaum Unterschiede zur Steam EULA.

Villeicht hat man Origin selber, hauptsächlich wegen der EULA, etwas Unrecht getan?
Villeicht liegt die Wahrheit auch irgendwo in der Mitte 


Mir gefällt trotzdem der Origin Zwang nicht und ich werde ME3 auch weiterhin boykottieren falls es mit Origin kommt.
Und falls tatsächlich Origin nicht so weitreichend gescannt hat, sollten einige Juristen bei EA / Origin ihren Hut nehmen. Sie haben dem Ruf der Firma wirklich geschadet, indem sie eine so weitreichende EULA rausgebracht haben. Oder sie wollten sich die Option freihalten später mal zu spionieren?
Nach dem Ganzen wird ein gewisses Misstrauen IMMER bleiben.

Daten werden an Amazon Web Services gesendet

Zwar durchlaufe Origin beim Start alle Ordner und Unterordner des Pfades "C:ProgramData", das sei allerdings nicht ungewöhnlich, schließlich müsse Origin stets prüfen, ob sich unter diesem Pfad noch die Konfigurationsdatei befindet. "Durch Abrufen des Ordnerinhalts von "ProgramData" werden von den entsprechenden Funktionen auch automatisch andere Informationen wie Dateigröße, Attribute (Versteckt, Schreibgeschützt,..) sowie Dateirechte (Besitzer, Lese/Schreibrechte) eingeholt.
"Doch damit nicht genug der Analyse, schließlich steht noch ein weiterer Vorwurf im Raum. So haben diverse selbsternannte Programmierer behauptet, Origin würde Daten an Amazon senden.

Das ist generell auch nicht falsch, allerdings werden Daten von Origin nicht an den Amazon-Shop gesendet, sondern vielmehr an die Amazon Web Services, eine Datencloud. Origin nutzt dieses Content Delivery System, um Daten nicht von einem zentralen Server abrufen zu müssen. Das verbessere vor allem die Performance. "Dies geschieht über den eingebauten Websiterenderer "Webkit", welcher auch in Chrome verwendet wird. EA hat also keine eigene Cloud, sondern mietet diese, wie viele andere große Unternehmen an."

Auch PC Games wurde eine Mail zugespielt. Die Quelle arbeitet für eine große Cheater-Seite und steht daher eigentlich in einem Interessenskonflikt mit Electronic Arts. Was derzeit allerdings über Origin verbreitet werde, sei haltlos. "Wir haben Origin auseinander genommen und sind zu dem Ergebnis gekommen, dass diese ganze Panikmache von wegen Spyware insofern Blödsinn ist, da in dem kompletten Code in keinster Weise was von irgendwelchen scannenden Threads, Tools, geschweige denn Prozessen zu finden ist, welche auch nur im Geringsten die derzeitige Hetzkampagne der deutschen Medien rechtfertigt."

Der Analyse zufolge scannt Origin lediglich EA Ordner, verwertet ausschließlich Nutzungsdaten der eigenen Spiele und scannt die MD5-Signaturen von EA Games, um beschädigte oder modifizierte Dateien durch Originale zu ersetzen. Außerdem würden Informationen ausgelesen, um mögliche Cheater dauerhaft auszusperren.

Auch zu den zahlreichen Youtube-Videos hinsichtlich vermeintlicher Systemscans nimmt die Analyse Stellung. Bei diesen handele es sich um ein Anti-Viren-Programm, das seine Arbeit verrichtet. Der Video-Ersteller habe der AntiVirus.exe einfach den Namen und das Logo von Origin verpasst. 

http://www.pcgames.d...erungen-852501/

Modifié par Johnsen1972, 02 novembre 2011 - 05:47 .

[Krinthus]

/gelöscht

Modifié par Krinthus, 02 novembre 2011 - 04:57 .

[Nameterror]

@ Johnsen1972

Interessanter Post. Dennoch habe ich, was die Fähigkeiten von Origin angeht, immer noch unauslöschliche Zweifel.
Zudem wurde die Amazon Cloud in jüngster Vergangenheit von Wissenschaftlern der Uni Bonn gleich auf mehreren Wegen gehackt - die Daten sind also keineswegs sicher, sondern stehen zumindest momentan eher im Selbstbedienungsregal.

Aber ich bin da im Zusammenhang mit Origin und den AGB (die immer noch wider dt. Recht NACH Kauf und Installation bekanntgegeben werden) auf ein Problem ganz anderer Natur gestoßen. Wie sieht es denn nun eigentlich mit minderjährigen Kunden aus? Immerhin ist ein Großteil von EAs Produktsortiment für Kinder freigegeben - was passiert denn eigentlich, wenn ein 10-jähriger diesen AGB zustimmt?

Ich habe diese Frage gerade in eine eMail verpackt und diese an diverse Bundestagsabgeordnete aus meinem Wahlkreis geschickt. Diese stelle ich anbei, falls sich jemand gemüßigt fühlt, eine solche eMail ebenfalls an seine Abgeordneten oder sonstige Stellen zu schicken, fühlt Euch frei, meinen Text zu kopieren. Natürlich solltet Ihr dann die Stelle mit dem 30-jährigen ändern...


(Und wie, zum Geier, spoilert man denn hier? Ich wollte eigtl. einen neuen WoT vermeiden...
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------


Sehr geehrter Herr [...],


ich schreibe Ihnen in meiner Eigenschaft als Nutzer von Unterhaltungssoftware, aber vor allem als besorgter Bürger und Wähler.

Die Diskussion um die selbst von Datenschützern als zumindest fragwürdig eingestufte Software "Origin", deren Nutzung bei Verwendung eines von Electronic Arts [EA] vertriebenen Spieles obligatorisch ist, wird Ihnen sicher nicht entgangen sein.

Natürlich mag man dies als Luxusproblem ansehen, schließlich werden gerade Sie als Bundestagsabgeordneter wissen, dass sich jeden Tag viel dringlichere Probleme auftun.
Die Verwendung Allgemeiner Geschäftsbedingungen, welche teilweise auf eklatante Weise deutschem Recht widersprechen und der Einsatz einer Software, welche zumindest in Ansätzen der Definition des Begriffes "Spyware" entspricht, stellen meiner bescheidenen Meinung nach jedoch einen besonders schwerwiegenden Versuch dar, Datenschutz und Kundenrechte in Deutschland zu unterhöhlen.

Allgemein dreht sich die Diskussion um die, auch jetzt nach inzwischen mehreren Änderungen noch mehrfach deutschem Recht widersprechenden, Allgemeinen Geschäftsbedingungen, denen bei Installation eines Spieles zuzustimmen ist,
um die Tatsache, dass alleine die Bekanntgabe dieser AGB NACH Installation von Origin und nicht VOR dem Verkauf des Spieles deutschen Recht widerspricht und um den zumindest nicht einfach von der Hand zu weisenden Verdacht, dass Origin an sich Spyware darstellt. Eine Meinung, die inzwischen übrigens auch viele IT-Experten und Datenschützer teilen.

Meine Besorgnis entspringt allerdings noch einem anderen Grund.
Das derzeit in den Medien vielbesprochene Computerspiel "Battlefield 3" ist in Deutschland erst ab einem Mindestalter von mindestens 18 Jahren freigegeben. Dies bedeutet, dass sich hier erwachsene und sich im rechtsfähigen Alter befindende Personen mit den genannten Problemen konfrontiert sehen. Personen, die in der Regel in der Lage sind, die Tragweite der AGB und die sich daraus möglicherweise ergebenden und Fragen des Datenschutzes berührenden sowie rechtlichen Konsequenzen zumindest im Ansatz zu erfassen.

Ich benutze hier den Ausdruck "im Ansatz" weil zumindest ich, ein durchaus gebildeter und belesener Mann jenseits der 30, mich selbst nach mehrmaligem Lesen der AGB nicht in der Lage fühle, die enthaltenen Klauseln in ihrer Bedeutung vollständig zu erfassen.

Nun ist es jedoch so, dass die Software "Origin" natürlich nicht nur an Spiele gebunden ist, die eine Freigabe ab dem 18. Lebensjahr erhalten haben.
Jedes von Electronic Arts vertriebene Spiel wird in Zukunft an Origin gebunden sein, also auch Titel wie die auch für Kinder freigegebene Fußballsimulation "Fifa 2012".

Die bedeutet also, dass sich auch ein 10-jähriger dieses Spiel selber kaufen darf oder von seinen wohlmeinenden Großeltern schenken lassen kann.
Ich würde nun davon ausgehen, dass dieser hypothetische 10-jährige ganz sicher nicht die Allgemeinen Geschäftsbedingungen liest, bevor er das entsprechende Häkchen setzt und weiterklickt.

Welche Konsequenzen ergegen sich daraus?
Electronic Arts verlangt hier allen Ernstes auch von Minderjährigen, die volle Tragweite der AGB zu erkennen und diesen, in vollem Bewusstsein um die Konsequenzen, zuzustimmen?
Ist dies überhaupt möglich? Wer haftet hier im Falle eines Verstoßes gegen die AGB? Der 10-jährige? Oder gar die Eltern, die sich der Thematik im schlimmsten Falle gar nicht bewusst sind?
Eine der von EA angedrohten Konsequenzen für Regelverstöße besteht zum Beispiel in der Sperrung des Spieler-Accounts und damit auch aller Spiele, welche mit diesem Account verknüpft sind. Bedenkt man, dass ein Spiel heute zwischen 30€ und 60€ kostet, enstehen hier unter Umständen also empfindliche finanzielle Verluste. Davon abgesehen, dass diese Maßnahme an sich schon extrem drastisch ist, stellt sich die Frage, ob ein Minderjähriger überhaupt derart abgestraft werden darf.
Noch schwerwiegender ist die Tatsache, dass im schlimmsten Falle sogar strafrechtliche Konsequenzen angedroht werden.

Mir stellt sich die Frage, ob unter diesen Gesichtspunkten nicht sogar darüber nachgedacht werden müsste, alle an Origin gebundenen Spiele erst ab einem Mindestalter von 18 Jahre freizugeben.

Ich hoffe, dass Sie mein Problem verstehen und eventuell sogar bei Ihren Parteikollegen und -kolleginnen eine entsprechende Diskussion anregen. Oder dass Sie mir raten können, an welche Stellen ich mich mit diesem Problem wenden kann.

Vielen Dank für Ihre Geduld!


Mir freundlichen Grüßen,

Modifié par Nameterror, 02 novembre 2011 - 05:52 .

[Tuedelband]

Nameterror wrote...

Ist ja super. Früher habe ich ein Spiel installiert und gespielt. 
Heute brauche ich Zusatzsoftware wie Origin, drölfzig Accounts auf zig Seiten, muss den inzwischen obligatorischen Day-1-Patch downloaden...
Irgendwie kapiere ich einfach nicht, warum das jetzt einfacher ist.
Aber hey, ich bin ja auch schon über 35 und damit alt, vielleicht könnten mir die Jungspunde hier das alles noch einmal erklären, bitte? Aber schön langsam und zum Mitschreiben...

Außerdem will ich nicht chatten etc., ich will spielen. Was ist denn daran so schwer zu verstehen?

Also ich bin noch recht jung. Aber mich ärgert das genauso wie dich. 
Deswegen habe ich auch wesentlich mehr alte Spiele als Neue.

[Johnsen1972]

Nameterror wrote...

@ Johnsen1972

Interessanter Post. Dennoch habe ich, was die Fähigkeiten von Origin angeht, immer noch unauslöschliche Zweifel.
Zudem wurde die Amazon Cloud in jüngster Vergangenheit von Wissenschaftlern der Uni Bonn gleich auf mehreren Wegen gehackt - die Daten sind also keineswegs sicher, sondern stehen zumindest momentan eher im Selbstbedienungsregal.

Aber ich bin da im Zusammenhang mit Origin und den AGB (die immer noch wider dt. Recht NACH Kauf und Installation bekanntgegeben werden) gestoßen. Wie sieht es denn nun eigentlich mit minderjährigen Kunden aus? Immerhin ist ein Großteil von EAs Produktsortiment für Kinder freigegeben - was passiert denn eigentlich, wenn ein 10-jähriger diesen AGB zustimmt?

Ja, ich gebe dir Recht. Ein gewisser Zweifel wird IMMER bleiben. Das ist ganz alleine EA's schuld, weil sie entweder die EULA so stümperhaft formuliert haben oder sich wirklich die Optionen offenhalten wollten, später mal zu spionieren. Egal was Origin gescannt hat oder nicht, ein gewissen Zweifel wird immer bleiben.

Grundsätzlich geht mir auch immer diese beschissene "Zusatzsoftware" auf den Sack. Ubisoft Launcher, Steam, Blizzard Launcher, Punkbuster, DRM und dann auch noch Origin.
Als ehrlicher Kunde wird man nur noch damit zugemüllt während der Raubkopierer nichts davon installieren braucht.

Ich hoffe dass Bioware mit ME3 auf Origin verzichtet. Wenn sie wirklich alle ehrlichen Käufer mit ins Boot holen wollen, sollten sie darauf verzichten und es wie bisher handhaben. Und wenn es wegen Multiplayer Funktion nicht anderst geht, dann sollten sie zumindest noch Steam als Alternative anbieten.

Modifié par Johnsen1972, 02 novembre 2011 - 06:02 .

[Tavalero]

Natürlich geht MP auch ohne ORIGIN, hat früher ja auch funktioniert.

Wie gesagt, EA kann ORIGIN ändern, in die EULA schreiben was sie wollen, solange es Pflicht ist, boykottiere ich alle EA Produkte.

Ich wollte mir die DA:O Ultimate Edition holen, auch wenn man dafür kein ORIGIN braucht, werde ich sie nicht kaufen, weil sie von EA ist.

[Aliens Crew]

Was mir an diesem Bereicht nicht schmeckt, Johnsen, ist, dass die Quelle von der PCGames nicht genannt wird. Könnte theoretisch EA selber sein.

Und ohne einen Quellenverweis ist das für mich nichts weiter als ein Gerücht, da die Echtheit ja nicht einmal geprüft werden kann.

[Johnsen1972]

Aliens Crew wrote...

Was mir an diesem Bereicht nicht schmeckt, Johnsen, ist, dass die Quelle von der PCGames nicht genannt wird. Könnte theoretisch EA selber sein.

Und ohne einen Quellenverweis ist das für mich nichts weiter als ein Gerücht, da die Echtheit ja nicht einmal geprüft werden kann.

Ja, kann ich nachvollziehen. Ich traue PCgames trotzdem zu, dass sie sich nicht so einfach reinlegen lassen. 

Offen ist aber immer noch warum EA so eine fehlerhafte EULA rausgebraucht hat, wenn sie nicht vorhatten zu spionieren. Ich glaube einfach nicht dass die EA Juristen dass aus Versehen gemacht haben.

Fazit => gewisses Misstrauen wird immer bleiben

[EanderAlx]

Soviel zu Kopierschutz und das Origin dabei helfen soll, von wegen ... alles kann umgangen werden.

www.golem.de/1111/87455.html

Hatte heut morgen beim Feeds lesen noch mehr interessantes ... wo war das nur????

Edit:

ein wenig hab ich gefunden:

www.spiegel.de/netzwelt/games/0,1518,794975,00.html

www.spiegel.de/netzwelt/games/0,1518,795134,00.html

Mhmm man ändert die Lizenzbeingen aber nicht den Funktionsumfang von Origin??? wie geht das???

Achja der noch www.golem.de/1111/87423.html

Modifié par EanderAlx, 02 novembre 2011 - 06:53 .

[Rabenkopf]

Johnsen1972 wrote...

Ja, kann ich nachvollziehen. Ich traue PCgames trotzdem zu, dass sie sich nicht so einfach reinlegen lassen. 

Offen ist aber immer noch warum EA so eine fehlerhafte EULA rausgebraucht hat, wenn sie nicht vorhatten zu spionieren. Ich glaube einfach nicht dass die EA Juristen dass aus Versehen gemacht haben.

Fazit => gewisses Misstrauen wird immer bleiben

Gewisses Misstrauen ist ein bisschen untertrieben. Die Diskussion in den Medien dazu läuft seit einer Woche, durch bisherige Änderungen konnte sich EA bisher nicht reinwaschen von den Vorwürfen, vor allem da sie zumindest mir recht halbgar vorkommen und nur beschwichtigen sollen. Fest steht aber, dass EA das Vertrauen vieler Kunden verloren hat und wenn EA nicht wirklich was konkretes macht - das haben sie bisher nicht - werden sie Jahre brauchen um dieses in irgendeinerweise zurückzuerlangen.

Auch gefällt mir irgendwie wenig, dass EA mehr versucht die Kritiker der Lüge zu bezichtigen statt - obwohl Beweise vorliegen, die das Gegenteil behaupten -  wirklich etwas dagegen zu tun. Das bisherige ist einfach zu wenig.
Liest man das hier kommt man sich als Kunde auch irgendwie verscheißert vor......

[Johnsen1972]

Not_Zero wrote...

Gewisses Misstrauen ist ein bisschen untertrieben. Die Diskussion in den Medien dazu läuft seit einer Woche, durch bisherige Änderungen konnte sich EA bisher nicht reinwaschen von den Vorwürfen, vor allem da sie zumindest mir recht halbgar vorkommen und nur beschwichtigen sollen. Fest steht aber, dass EA das Vertrauen vieler Kunden verloren hat und wenn EA nicht wirklich was konkretes macht - das haben sie bisher nicht - werden sie Jahre brauchen um dieses in irgendeinerweise zurückzuerlangen.

Auch gefällt mir irgendwie wenig, dass EA mehr versucht die Kritiker der Lüge zu bezichtigen statt - obwohl Beweise vorliegen, die das Gegenteil behaupten -  wirklich etwas dagegen zu tun. Das bisherige ist einfach zu wenig.
Liest man das hier kommt man sich als Kunde auch irgendwie verscheißert vor......

Lol dass sollte wohl ein interner Brief an die Handelspartner werden... 
Da hat wohl jemand "wikileaked" 

Ja, die letzte Passage ist schon heftig wenn man das als Endkunde liest.....

[DocHolydayIII]

Ich habe Heute meine Vorbestellung bei Amazon von ME3 gecancelt. Den FM12 habe ich gar nicht mehr bestellt.
Es gibt zu Orgin und EA auch einen Artikel bei SPON.

siehe hier --> http://www.spiegel.d...,794975,00.html

Sehr merkwürdig ist, was EA alles als "nicht personenbezogen" deklariert.
Quelle Spiegel Online (Link s.o.)

EA deklariert Benutzernamen als nicht personenbezogen
Ob es sich bei IP-Adressen um personenbezogene Daten handelt, ist in
Deutschland rechtlich nicht abschließend geklärt. EA hingegen erklärt in
seinen
Datenschutzrichtlinien eine Menge von Daten per se für nicht personenbezogen (und damit frei zur Verarbeitung durch Drittanbieter):

• Geräte-IDs von Computern / Mobiltelefonen
• Internet Protocol (IP)-Adresse
• Netzwerk-Media Access Control (MAC)-Adresse
• Benutzername
• Benutzer-ID

 Dazu werden die Daten alle in den USA/Kanada abgelegt. Sind sie erstmal da, wissen wir ja wie die Amis mit den Daten umgehen.....

Modifié par DocHolydayIII, 02 novembre 2011 - 06:57 .

[EanderAlx]

Oh ... nett ... ich hab da oben mal noch den Link zum Artikel der Rücknahme bei MediaMarkt hinzugefügt. Die haben das wohl nicht gelesen .... oder geglaubt.

... oh jetzt hab ich aus versehen meine persöniche Meinung aufgeschrieben ... wo ist nur die löschen Teste ... mal "übermitteln" probieren

[EanderAlx]

Warum muss ich meine Webserver Logs annonymisieren???
Weil IP Adressen personenbezogene Daten sind!!

Geräte ID's und Mac Adressen würde ich nicht als personenbezogen zählen.
Aber das als erstes der Benutzername steht find ich ..... behalt ich lieber für mich.
[...] Wir erfassen außerdem andere nicht-personenbezogene Daten wie z.B. Benutzername,[...]

DocHolydayIII wrote...

Ich habe Heute meine Vorbestellung bei Amazon von ME3 gecancelt. Den FM12 habe ich gar nicht mehr bestellt.
Es gibt zu Orgin und EA auch einen Artikel bei SPON.

siehe hier --> http://www.spiegel.d...,794975,00.html

Sehr merkwürdig ist, was EA alles als "nicht personenbezogen" deklariert.
Quelle Spiegel Online (Link s.o.)

EA deklariert Benutzernamen als nicht personenbezogen
Ob es sich bei IP-Adressen um personenbezogene Daten handelt, ist in
Deutschland rechtlich nicht abschließend geklärt. EA hingegen erklärt in
seinen
Datenschutzrichtlinien eine Menge von Daten per se für nicht personenbezogen (und damit frei zur Verarbeitung durch Drittanbieter):

• Geräte-IDs von Computern / Mobiltelefonen
• Internet Protocol (IP)-Adresse
• Netzwerk-Media Access Control (MAC)-Adresse
• Benutzername
• Benutzer-ID

 Dazu werden die Daten alle in den USA/Kanada abgelegt. Sind sie erstmal da, wissen wir ja wie die Amis mit den Daten umgehen.....

[Aliens Crew]

Johnsen1972 wrote...

Aliens Crew wrote...

Was mir an diesem Bereicht nicht schmeckt, Johnsen, ist, dass die Quelle von der PCGames nicht genannt wird. Könnte theoretisch EA selber sein.

Und ohne einen Quellenverweis ist das für mich nichts weiter als ein Gerücht, da die Echtheit ja nicht einmal geprüft werden kann.

Ja, kann ich nachvollziehen. Ich traue PCgames trotzdem zu, dass sie sich nicht so einfach reinlegen lassen. 

Offen ist aber immer noch warum EA so eine fehlerhafte EULA rausgebraucht hat, wenn sie nicht vorhatten zu spionieren. Ich glaube einfach nicht dass die EA Juristen dass aus Versehen gemacht haben.

Fazit => gewisses Misstrauen wird immer bleiben

Wer redet davon, dass ich die PCGames Redakteure für unfähig halte, aber immerhin machen sie ja auch für BF 3 Werbung in ihrer letzten Ausgabe. So etwas nennt man Interessenskonflikt.

[Hikaru85Elias]

Habe da mal ein paar fragen:

1. Was ist wen EA ORIGIN und EULA so ändert das es vertretbar ist und dann nach ein paar Jahren wieder alles auf Anfang legt. Nun die Frage was bedeutet das dann für mich und die erworbenen Benutzungslizenzen meiner Spiele?

2. Ich Kaufe mir meine Benutzungslizenzen (Da der Publisher ja nicht das Spiel sonder nur eine Benutzungslizenzen anbietet) im Laden und mir geht dann der Datenträger Abhanden Kaputt oder verlegt ist, kann ich nun das Spiel aus dem Internet herunterladen? Ich habe ja die Lizenz bezahlt und somit die Erlaubnis das Spiel zu spielen aber eben nicht mehr den Datenträger. Oder muss mir EA einen neuen Datenträger zusenden?

[Johnsen1972]

Hikaru85Elias wrote...

Habe da mal ein paar fragen:

1. Was ist wen EA ORIGIN und EULA so ändert das es vertretbar ist und dann nach ein paar Jahren wieder alles auf Anfang legt. Nun die Frage was bedeutet das dann für mich und die erworbenen Benutzungslizenzen meiner Spiele?

2. Ich Kaufe mir meine Benutzungslizenzen (Da der Publisher ja nicht das Spiel sonder nur eine Benutzungslizenzen anbietet) im Laden und mir geht dann der Datenträger Abhanden Kaputt oder verlegt ist, kann ich nun das Spiel aus dem Internet herunterladen? Ich habe ja die Lizenz bezahlt und somit die Erlaubnis das Spiel zu spielen aber eben nicht mehr den Datenträger. Oder muss mir EA einen neuen Datenträger zusenden?

1. Dann kannst deine Spiele nicht mehr spielen.
2. Ja, müsstest du können wenn es wie bei Steam gehandhabt wird.

Was mich auch bei Origin auch noch stört ist, das du die Lizenz wohl nur eine gewisse Zeit hast, wenn ich das richtig verstanden habe. Man kann sie verlieren wenn man sich mehrere Jahre nicht mehr einloggt. Bei Steam gilt die Lizenz ein Leben lang.

Modifié par Johnsen1972, 02 novembre 2011 - 07:29 .