4433 réponses à ce sujet

[Rabenkopf]

Dennito wrote...

Und eins muss ich noch loswerden, diejenigen die sagen er/sie wäre ein/e wahre/r Zocker/in und zocke nur auf PC, weil man auf Konsole nicht richtig steuern kann wegen unter anderem dem Controller usw. ist für kein/e wahre/r Zocker/in, denn der/die wahre Zocker/in kann auf jeder Plattform zocken und ist sich nicht dafür zu schade

das hört sich ja fast so an, als wären wahre Zocker Spielesüchtig.....

[Nameterror]

sthsth wrote...

@Nameterror

-"Ich hasse Konsolen. Nicht im Sinne von "alle Konsoleros sind Abschaum!"-

immer mit der ruhe!

so ein quatsch.
du
willst mir doch nicht im ernst erzählen das gerade der PC in sachen
datenklau sicher ist. gerade PC. jetzt muss ich aber mal lachen.../../../images/forum/emoticons/lol.png

*Seufz*

Gibt es eigentlich immer jemanden, der eine Aussage falsch versteht, egal wie kristallklar und eindeutig diese formuliert wurde? Aber bitte...

Ein zugegeben drastischer Ausdruck, der aber doch sehr eindeutig besagt, dass ich mich eben NICHT an irgend einem grundsätzlichen Antikonsolen-Geflame beteilige, sondern dass Konsolen halt einfach nicht mein Ding sind. Ich habe früher mit Joystick und Tastatur gezockt, später mit Maus und Tastatur und ich komme mit Controller und Co einfach nicht klar. Ganz egal, wie sehr ich es versuche, ich peil es einfach nicht. Das ist mein ganz persönliches Problem und nichts Anderes habe ich behauptet. Und ich habe mir dieser Tage bei einem Freund mal wieder ein paar Konsolen-Shooter reingezogen - und so genial ich zB die "Gears of War"-Reihe oder "Killzone" finde - im Direktvergleich mit PC-Shootern fühlt sich die Steuerung einfach lahm unpräzise und schwammig an.
Und was RTS angeht sieht es auf Konsolen auch nicht wirklich besser aus. Ich glaube dir unbesehen, dass miese Umsetzungen auf der Konsole für Frust sorgen. Aber die Steuerung ist und bleibt nun einmal ein Knackpunkt, wenn es um RTS geht, und da hat der PC mit Tastatur eindeutig die Nase vorn - ein Controller mit seinen recht langsamen und unpräzisen Sticks (PERSÖNLICHES EMPFINDEN!) und viel zu wenigen Tasten ist hier bestenfalls eine Notlösung.

Aber die alles entspricht, wie gesagt, nur meiner ganz persönlichen Meinung. Ich kenne viele Konsoleros und verstehe auch, warum sie die Dinger mögen. Ich selbst besitze eine PSP, mag das Teil sehr und finde es toll, wenn ich in der Bahn eine Runde flippern kann. Aber für mich wird es als Hauptmaschine wohl noch lang der PC bleiben. Schluss, aus, mehr ist da nicht hineinzudeuten.

Ich habe auch nie nie niemals behauptet, dass PCs in Punkto Datensicherheit die bessere Wahl sind. Der Vorredner, an den die Aussage zu dem Thema gerichtet war, meinte, dass es mit Konsolen keine Probleme mit der Datensicherheit gäbe. Ich habe mich lediglich zu der dreisten Aussage verstiegen, dass diese Zeiten inzwischen auch lange vorbei sind und zB auch auf den Festplatten der Konsolen Daten ausgelesen werden und können. Natürlich ist der PC um Größenordnungen stärker gefährdet, aber die Konsoleros haben inzwischen auch so ihre Probleme.

Zu meiner Meinung, dass die Konsolen inzwischen technisch hoffnungslos veraltet sind und PC-Spieler unter miesen Umsetzungen zu Gunsten der Konsolen leiden stehe ich aber. Lies es von meinen Lippen (respektive Lettern)... CRYSIS 2... das Teil ist das allerbeste Beispiel dafür. Die Konsolen schaffen die Berechnung großer komplexer Level nicht mehr, also dampft man diese ein, bis man lineare Schläuche mit Null Möglichkeit zum Experimentieren bleiben. Vorbei die Zeiten, in denen man experimantieren und einen Shooter noch wirklich knacken konnte, indem man irgend etwas tat, an das die Entwickler vielleicht gar nicht gedacht haben - selbst in "Rage" stößt man auf unsichtbare Mauern zuhauf und kann noch nicht einmal über eine 40 cm hohe Kiste springen. Bah!
Der Controller bekommt Umschaltung zwischen den Anzugmodi nicht hin, also entfernt man einfach alles, was Spaß machte und sinnvoll war, bis nur noch Cloak und Panzerung übrig sind - und baut dafür auch noch einen Energieverbrauch ein, der beide fast nutzlos werden lässt, weil eine "Hit & Run" einfach nicht funktioniert. Bis "Hit" kommt man noch, für das "& Run" fehlt dann die Energie und man stirbt.
360 und PS3 sind einfach zu alt. Punkt.

[sthsth]

@Nameterror
ich hab das schon richtig verstanden. fands nur ein bisschen extrem ausgedrückt.
und das mit "so ein quatsch", bezog sich lediglich auf deine datenklaun these! sorry

@Denniot
so ein blödsinn.
es gibt halt auch nun mal games die sich nur mit tastatur und maus zocken lassen, wie WOW oder das kommende SWTOR.
ich spreche von den MMORPG's. auf die kann ich und will ich nicht verzichten.
auf nem controller gibts da nun mal keine möglichkeit, so eine komplexe steuerung unter zu bringen.
das wird sich mit der zeit aber auch noch ändern.
andererseits wär so was auch schon mit Microsofts kinect system, auch denkbar.

@padawan_micha
und was schwammige texturen angeht! man kann sich auch anstellen.
wie lange interesiert dich bei einem neuen game die grafik?
also in erster linie steht bei mir das gameplay und der wiederspielewert von einem game.
wenn das vorhanden ist, ist die grafik bei mir eher 4 oder 5 rangig.
dass das mit der grafik bei konsolen aber ab und zu auch hin haut, sieht man an games wie zb Red Dead Redemption.
und was den controller angeht, kann ich mich nur wiederholen.
ist ne reine gewöhnungs sache. sonst nix.
die neue controller generation bei microsoft für xbox ist da schon sehr gut umgesetzt.
bei ner steuerung über tastatur muss man sich auch erst mal in richtung drehn, bevor man den gegner ins visier nehmen kann. oder etwa nicht.

allerdings glaub ich das dieses thema hier komplett off topic ist. back to origins, würd ich mal sagen! ^^

Modifié par sthsth, 22 novembre 2011 - 12:19 .

[Use]

Dennito wrote...

Sie haben die Infos über Torrentfreak, die sich unter anderem auf Informationsammlung zu Filesharing  spezialisiert haben. Sie sind soweit anerkannt, dass wirklich große Namen wie CNN, New York Times, das Wall Street Journal, der Spiegel, Newswelt usw. auf ihre Informationen zurückgreifen und das will was heißen. Sie sind sowas wie die Media Control Charts für Filesharing. Da kommt nix von EA. Klar die Zahlen liegen in der Grauzone und fallen bestimmt noch höher, da manche für andere mit downloaden. Diese Zahlen hab ich mir nicht aus den Finger gesogen, genauso wie ich mich auch nicht die Verkaufszahlen aus den Fingern gesogen habe, sondern nachrecherchiert habe.

Und eins muss ich noch loswerden, diejenigen die sagen er/sie wäre ein/e wahre/r Zocker/in und zocke nur auf PC, weil man auf Konsole nicht richtig steuern kann wegen unter anderem dem Controller usw. ist für mich kein/e wahre/r Zocker/in, denn der/die wahre Zocker/in kann auf jeder Plattform zocken und ist sich nicht dafür zu schade

1. Ich kenne die Quellen (und ich habe auch nie gesagt, DU hättest dir etwas aus den Fingern gesaugt, erst richtig lesen, dann motzen), trotzdem sind das für mich hanebüchene Zahlen - vollkommen egal, wer alles darauf zurückgreift. Denn diese Zahlen sind NIE belegbar und können andererseits natürlich wunderbar als Argument für DRM rangezogen werden... wie überaus praktisch. Wären diese Zahlen belegbar, wäre es nämlich im Umkehrschluss genauso *einfach*, an eben diese Leute ranzukommen und sie zur Rechenschaft zu ziehen, denn damit wäre in jedem einzelnen Fall der Beweis einer Straftat erbracht und die Daten müssten vom jeweiligen Provider offengelegt werden...und warum werden diese angeblichen zig Millionen Raubkopierer nicht zur Rechenschaft gezogen? Eben - weils Blödsinn ist (ein Stück weit funktioniert das Rechtssystem - und ich meine nicht nur in Deutschland - dann ja doch noch). 

Im übrigen, wie gesagt: Ob mit oder ohne irgendwelche DRM-Massnahmen: Raubkopierer raubkopieren, ehrliche und treue Käufer kaufen. Das ist so und das wird auch so bleiben. Das Problem an der Sache ist halt nur, dass durch die ständige und zunehmende Gängelung des ehrlichen Kunden eben dieser auf die Raubkopiererseite geschoben wird über kurz oder lang - oder halt einfach zum Nichtkäufer wird.

2. Ja, ich bin eine wahre Zockerin. Und das seit dem C64. Und ich zocke fast ausschliesslich auf dem PC...und wenn du meinst, bin ich für dich nicht...naja, pack's ein und freu dich drüber. Das Spielfeeling ist einfach nicht dasselbe mMn. Ich komme mit dem Controller klar, ich mags aber nicht. Punkt. Dazu noch schlechte Grafik, keine Möglichkeit, mal eben zu switchen und was nachzuschlagen und keine Mods. Nö, auf der Konsole zocken find ich blöde und ja, ich bin mir dafür zu schade. Ich spiele lieber auf dem PC mit schöner Grafik (die ich irgendwann via neuer Grafikkarte auch verbessern kann, was bei der Konsole schlecht möglich ist), anspruchsvoller Steuerung, schönen Mods und der Möglichkeit, immer mal schnell was im Netz nachzugooglen. Und wenn ich es grösser will, schliess ich eben den Fernseher an und dreh mich einen Tick nach links beim Spielen. Wenn ich Konsole spielen will, setz ich mich mit meinen Kindern an die Wii und spiele Bowling oder Mario Kart, mehr Konsole muss ich mir nun wirklich nicht geben. 

Jedem halt das seine. Aber zu sagen, wer nicht auf Konsole zocken will, sei kein Zocker ist schon recht weit hergeholt und vollkommen hanebüchen.

Ausserdem ändert die Diskussion "PC oder Konsole" nichts am Grundproblem. Ein Problem zu umgehen löst es nunmal nicht. 

Modifié par Use, 22 novembre 2011 - 10:59 .

[sthsth]

@padawan_micha
na wenn du meinst!
wie schon gesagt:
man kann sich auch anstellen.;) ^^

[Aliens Crew]

Johnsen1972 wrote...

Ich kann dass nur bestätigen mit Steam, es ist so angenehm eben keine DVD's einlegen zu müssen und auch ältere Spiele spielen zu können ohne DVD's rauszusuchen.
Ausserdem gibt es so viele Interessante Weekend Deals, da kann man sich auch als "Bafög Bezieher" wie du, mal das eine oder andere Spiel leisten.

Ich finde die Einstellung deines Freundes sich zum Beipiel Skyrim nicht zu kaufen ziemlich beschissen. Ich meine, gerade Skyrim ist ein Spiel mit extrem viel Mehrwert. Wie viele anderen RPG's, haben gerade die doch ein sehr gutes Spielzeit / Preis Verhältnis.
Wenn ich du wäre, würde ich ihm mal sagen, dass er ein Schmarotzer ist .
Triez den mal ein bischen, wenn er überhaupt sowas wie ein Gewissen besitzt.
Leider gibt es zu viele Leute die kein Gewissen mehr im Bereich Raubkopien besitzen.... Die dann wie selbstverständlich auf das Bioware Board kommen andere Leute beleidigen und Forderungen an EA stellen ohne ein einziges Original Spiel zu besitzen. <_<
Und dann kommen sie mit Argumenten an wie, Steam ist daran schuld, dass sie sich durch die Welt schmarotzen .
Andere machen sich die Arbeit und arbeiten Jahre an einem Spiel und sie klauen es einfach ohne Gewissensbisse....
Solche Leute sollten man 5 Jahre arbeiten lassen und denen keinen Cent für ihre Arbeit geben. Dann wollen wir sehen wie die sich danach fühlen.

"Es ist zu teuer" ist, ist kein Argument zum Raubkopieren und zum schnorren. Jedes Spiel wird irgendwann billiger und für jeden erschwinglich.
Zum Beipiel kauf ich mir die Uncharted Spielreihe für die PS3 NIEMALS für den vollen Preis wenn es rauskommt. Nicht weil ich mir es nicht leisten könnte, sondern weil 10 Stunden Spielzeit mir keine 60 Euro wert sind. (Also zu teuer!!)
Ich warte immer 1 Jahr dann kaufe ich es verbilligt für 1/3 des Preises und habe den vollen bugbereinigten Spielspass.

Steam hat bei vielen Spielern schon einen gewissen guten Ruf als unabhänginger Publisher bekommen. 

Vertrauen ist alles, wenn man sich eine Zusatzsoftware installieren soll und EA hat sich das extrem versaut.

Ich hoffe, Du meinst nicht mich mit den Raubkopierern, die gegen Steam sind. Seitdem ich eigenes Geld verdiene, habe ich nicht eine Raubkopie mehr angefasst (und dies schon seit über 20 Jahren). Trotzdem bin ich gegen Steam und sehe es dafür mitverantwortlich, dass Origin jemals erschienen ist. Es ist nun mal nicht von der Hand zu weisen, dass es eine Verkaufsplattform (was Origin ja angeblich neben den "Sonderfunktionen" auch sein soll) nie gegeben hätte, wenn Valve mit Steam keinen Erfolg gehabt hätte.

Was das Wechseln von CDs bzw. DVDs angeht....ich lasse diese, von dem Spiel, was ich gerade zocke, meistens einfach im Laufwerk. Außerdem gäbe es da auch andere Möglichkeiten für den Hersteller/Publisher, um seinen Kunden diesen kleinen Arbeitsgang zu ersparen. So etwas nennt man Komplettinstallation, welche man dem Kunden einfach mal ermöglichen könnte. (Ist noch ein Relikt aus der Vergangenheit, ich weiß.) Das ist für mich also kein Argument für Plattformen wie Steam oder auch Origin.

Ich halte auch nichts von Onlineregistrierungen, wie sie Steam und auch andere (wie etwa EA), seit einiger Zeit verlangen. Habe mich auch lange dagegen gesträubt und mich bei ME + DA auch nur dazu durchgerungen, weil ich von je her ein großer BioWare Fan bin. Die Gründe dafür habe ich schon genannt. Doch durch Origin ist es damit wohl nun auch vorbei.

Ich spiele deshalb momentan wieder vermehrt ältere Spiele, wo es diesen ganzen Mist noch gar nicht gab. Teilweise auch von Spieleherstellern, die heute nicht mehr existieren. Stelle mir gerade vor, ich hätte die auch online freischalten müssen...wäre dann ziemlich ärgerlich geworden.

Und was dieses Argument angeht, ich solle doch auf Konsole umsteigen, weil es da kein Origin gibt usw....das ist doch wirklich der Witz in Tüten. Die letzte Konsole, die ich benutzt habe, war der Atari 2600. Ist also schon ein Weilchen her. Seitdem spiele ich nur noch auf dem PC (erst die Brotkiste C 64, dann Amiga, dann PC). Und nun soll ich auf Konsole umsteigen, weil mich ein Firma wie EA mit seinen DRMs quasi dazu zwingen will? Das ist geradezu lächerlich und dient nur EA. Damit wäre ich wieder ein PCler weniger, bis sie es geschafft haben den PC komplett aus dem Spielebereich zu verdrängen, womit man ja die Produktionskosten senken kann (keine Portierungen mehr nötig) und damit höhere Gewinne erzielt.

Könnte also auch ein Grund sein, warum vor allem PCler mit immer neuen und lästigeren DRMs gegängelt werden. Frei nach dem Motto: "Bah! Du PCler! Hör' endlich auf, die Spiele für den PC zu kaufen und schaff' Dir endlich ne Konsole an, damit wir dafür nix mehr herstellen brauchen! Sonst machen wir unser Geld eben mit Deinen Daten!"

Würde die Sache für EA & Co. doch viel einfacher machen. Keine Spiele-PCs mehr, bedeutet eine Senkung der Produktionskosten. Zudem hinken Konsolen (auch wenn sie im Laufe der letzten Jahrzehnte doch zugelegt haben) leistungstechnisch den PCs immer noch hinterher. Und das wird sich wohl auch nicht so bald ändern, da sie sich ja auch nur schwer (wenn überhaupt - bin da kein Experte) upgraden lassen. Und ist es nicht so, dass die technischen Daten der Konsolen inzwischen auch schon von Steam und anderen ausgelesen werden? Wenn ja, warum wird das wohl gemacht?

Die Antwort ist ganz einfach. Um zu erfahren, welche Konsolen hauptsächlich genutzt werden. Schließlich kaufen sich Konsolennutzer wohl kaum sofort jede neue Konsole, die auf den Markt kommt (zumindest nicht der Großteil von ihnen) und nutzen diese mehrere Jahre, wenn nicht länger (da sie sich ja auch nicht upgraden lassen). So dauert es auch nicht lange, bis sie den PCs, welche ja ständig weiterentwickelt werden, technisch rasch hinterherhinken.

Wenn es die Publisher dann mit ihren DRM schaffen den Spielemarkt vollständig (oder so gut wie) von PC auf Konsole rüberzuschaufeln, so brauchen sie nur noch gucken, auf welchem Technikstand der Hauptanteil ihrer Konsolenkunden ist (der dann vermutlich schon ein wenig veraltet ist) und lassen danach von ihren Herstellern die Spiele produzieren....vermutlich mit einer veralteten Grafikengine, denn warum sollte man eine neue entwerfen, wenn die meisten Kunden diese eh nicht nutzen können. Dadurch werden die Spiele aber nicht günstiger verkauft, sondern nur billiger produziert. Leichter kann man kein Geld verdienen.

[Rabenkopf]

101010 wrote...

p.s.:
Origin wurde jetzt mehrfach von c't [heise online] getestet, von mehreren Fachleuten und es wurde kein einziges mal festgestellt, dass "Origin" auf i-welche persönlichen Daten zugreifen würde, also - keine Panik ;-)

hier ist mal die Verlinkung [der Text ist leider unlesbar, da es sich um einen Abdruck der Zeitschrift geht [auf der heise online]

www.heise.de/ct/inhalt/2011/25/42/

--> deswegen, falls es jemanden interessiert: c't kaufen...

Theorigin.de hat jetzt hier auch ne kleine Zusammenfassung zu dem Thema veröffentlicht...

Modifié par Not_Zero, 22 novembre 2011 - 10:35 .

[Johnsen1972]

Aliens Crew wrote...


Ich hoffe, Du meinst nicht mich mit den Raubkopierern, die gegen Steam sind. Seitdem ich eigenes Geld verdiene, habe ich nicht eine Raubkopie mehr angefasst (und dies schon seit über 20 Jahren). Trotzdem bin ich gegen Steam und sehe es dafür mitverantwortlich, dass Origin jemals erschienen ist. Es ist nun mal nicht von der Hand zu weisen, dass es eine Verkaufsplattform (was Origin ja angeblich neben den "Sonderfunktionen" auch sein soll) nie gegeben hätte, wenn Valve mit Steam keinen Erfolg gehabt hätte.

Was das Wechseln von CDs bzw. DVDs angeht....ich lasse diese, von dem Spiel, was ich gerade zocke, meistens einfach im Laufwerk. Außerdem gäbe es da auch andere Möglichkeiten für den Hersteller/Publisher, um seinen Kunden diesen kleinen Arbeitsgang zu ersparen. So etwas nennt man Komplettinstallation, welche man dem Kunden einfach mal ermöglichen könnte. (Ist noch ein Relikt aus der Vergangenheit, ich weiß.) Das ist für mich also kein Argument für Plattformen wie Steam oder auch Origin.

Ich halte auch nichts von Onlineregistrierungen, wie sie Steam und auch andere (wie etwa EA), seit einiger Zeit verlangen. Habe mich auch lange dagegen gesträubt und mich bei ME + DA auch nur dazu durchgerungen, weil ich von je her ein großer BioWare Fan bin. Die Gründe dafür habe ich schon genannt. Doch durch Origin ist es damit wohl nun auch vorbei.

Ich spiele deshalb momentan wieder vermehrt ältere Spiele, wo es diesen ganzen Mist noch gar nicht gab. Teilweise auch von Spieleherstellern, die heute nicht mehr existieren. Stelle mir gerade vor, ich hätte die auch online freischalten müssen...wäre dann ziemlich ärgerlich geworden.

Und was dieses Argument angeht, ich solle doch auf Konsole umsteigen, weil es da kein Origin gibt usw....das ist doch wirklich der Witz in Tüten. Die letzte Konsole, die ich benutzt habe, war der Atari 2600. Ist also schon ein Weilchen her. Seitdem spiele ich nur noch auf dem PC (erst die Brotkiste C 64, dann Amiga, dann PC). Und nun soll ich auf Konsole umsteigen, weil mich ein Firma wie EA mit seinen DRMs quasi dazu zwingen will? Das ist geradezu lächerlich und dient nur EA. Damit wäre ich wieder ein PCler weniger, bis sie es geschafft haben den PC komplett aus dem Spielebereich zu verdrängen, womit man ja die Produktionskosten senken kann (keine Portierungen mehr nötig) und damit höhere Gewinne erzielt.

Könnte also auch ein Grund sein, warum vor allem PCler mit immer neuen und lästigeren DRMs gegängelt werden. Frei nach dem Motto: "Bah! Du PCler! Hör' endlich auf, die Spiele für den PC zu kaufen und schaff' Dir endlich ne Konsole an, damit wir dafür nix mehr herstellen brauchen! Sonst machen wir unser Geld eben mit Deinen Daten!"

Würde die Sache für EA & Co. doch viel einfacher machen. Keine Spiele-PCs mehr, bedeutet eine Senkung der Produktionskosten. Zudem hinken Konsolen (auch wenn sie im Laufe der letzten Jahrzehnte doch zugelegt haben) leistungstechnisch den PCs immer noch hinterher. Und das wird sich wohl auch nicht so bald ändern, da sie sich ja auch nur schwer (wenn überhaupt - bin da kein Experte) upgraden lassen. Und ist es nicht so, dass die technischen Daten der Konsolen inzwischen auch schon von Steam und anderen ausgelesen werden? Wenn ja, warum wird das wohl gemacht?

Die Antwort ist ganz einfach. Um zu erfahren, welche Konsolen hauptsächlich genutzt werden. Schließlich kaufen sich Konsolennutzer wohl kaum sofort jede neue Konsole, die auf den Markt kommt (zumindest nicht der Großteil von ihnen) und nutzen diese mehrere Jahre, wenn nicht länger (da sie sich ja auch nicht upgraden lassen). So dauert es auch nicht lange, bis sie den PCs, welche ja ständig weiterentwickelt werden, technisch rasch hinterherhinken.

Wenn es die Publisher dann mit ihren DRM schaffen den Spielemarkt vollständig (oder so gut wie) von PC auf Konsole rüberzuschaufeln, so brauchen sie nur noch gucken, auf welchem Technikstand der Hauptanteil ihrer Konsolenkunden ist (der dann vermutlich schon ein wenig veraltet ist) und lassen danach von ihren Herstellern die Spiele produzieren....vermutlich mit einer veralteten Grafikengine, denn warum sollte man eine neue entwerfen, wenn die meisten Kunden diese eh nicht nutzen können. Dadurch werden die Spiele aber nicht günstiger verkauft, sondern nur billiger produziert. Leichter kann man kein Geld verdienen.

Nein, ich meine dich nicht. 

Aber letztendlich ist Steam nicht anderes als dass was HIER bei Social Bioware passiert.

(DA2, ME2 und DAO) Mit dem Unterschied das man bei Steam sogar komplett im Offline Modus gehen kann und nie mehr eine CD einlegen muss und sonst kein DRM Müll dabei ist. Man kann tatsächlich nach der einmaligen Aktivierung des Spiels, Steam komplett im Offline Modus betreiben. (Für Single-Player Spiele)
Und ganz ehrlich, mir geht es gewaltig auf den Sack immer wieder die CD's / DVD von älteren Spielen einlegen zu müssen.

Steam ist eine sehr gute Alternative zu DRM, eine die ich jederzeit vorziehen würde, weil Steam mehr Vorteile bietet als Nachteile. Der einzige Nachteil bei Steamspielen ist, dass sie nicht wiederverkaufen lassen.
Aber das kannst du mit DA2 glaube auch nicht mehr. Oder?

Und spionieren tut Steam auch nicht. Wenn dass der Fall wäre, wäre das den 20 Millionen Steam Benutzern in den letzen 10 Jahren aufgefallen. 

Also, ja Steam mag ein Wegbereiter für Origin gewesen sein, aber Steam ist nicht unverschämt und spioniert seine Kunden aus. Steam versucht, den zahlenden Kunden einen besseren Service zu bieten, ohne nervige DRM und CD Zwang, automatischen Updates usw, als es Raubkopien tun.

Aber lass uns über Origin diskutieren. 

Wir können uns ja bezüglich Steam über PN unterhalten. Ist nicht das Thema hier.

[Aliens Crew]

Dann hättest Du mal zu Amigazeiten "Elvira" spielen sollen. Da musstest Du ständig während des Spielens die Disketten wechseln. DAS war nervig.

Und bei den von Dir genannten Spielen gibt es auch einen offline Modus. Trotzdem hat es mich gestört, dass ich diese erst per I-net freischalten musste, um sie installieren zu können. Das ist für mich eine Vertrauensfrage. EA vertraut mir nicht. Es reicht ihnen nicht, dass ich in einen Laden gehe und das Produkt kaufe und bezahle, welches sie vertreiben. Nein, ich muss es ihnen vor dessen Nutzung noch beweisen, in dem ich mich bei ihnen melde. Vorher kann ich es nicht nutzen. Und bei Valve (Steam) ist es dasselbe. Und beide machen die Nutzung ihrer Produkte von ihrem eigenen Vorhandensein auf dem Markt abhängig.

Origin ist da im Grunde dasselbe wie Steam (oder sollte es werden). Nur wollte EA anscheinend noch eins draufsetzen, was nicht so ganz geklappt hat. Ich frage mich daraufhin nur, was passiert wäre, wenn es diesen Aufschrei der Empörung nicht gegeben hätte und Origin dann tatsächlich munter Daten gesammelt hätte (falls es dazu wirklich imstande ist und EA es genutzt hätte). Hätte Valve dann nachgezogen? Immerhin hätte man sich damit eine neue Einnahmequelle schaffen können, die evtl. sogar die des eigentlich Verkaufs von Spielen übersteigt. Sicher, das ist rein hypothetisch. Doch wie heißt es so schön: Eine Krähe hackt der anderen kein Auge aus. Und in dem Fall ist Valve nicht besser als EA. Immherhin waren sie die ersten, die mit dieser Onlineregistrierungspflicht angefangen haben.

Vielleicht sind meine Ansichten dazu auch veraltet, da ich in einer Zeit aufgewachsen bin, in der sich die Spieleentwickler doch tatsächlich noch um ihre Kunden gekümmert haben. Und ihr der man diese zum Normaltarif anrufen konnte (I-net gab es noch nicht), wenn man ein technisches oder spieltechnisches Problem hatte. Dieser persönliche Kontakt ging dann nach und nach verloren und seitdem werden die Spieler von den Publishern nur noch als potentielle Straftäter behandelt, die überwacht werden müssen. In diesem Punkt ist Steam meiner Ansicht nach nicht besser als EA, nur wollten letztere mit Origin noch einen Schritt weiter gehen.

[Dennito]

Dennito wrote...
Und eins muss ich noch loswerden, diejenigen die sagen er/sie wäre ein/e wahre/r Zocker/in und zocke nur auf PC, weil man auf Konsole nicht richtig steuern kann wegen unter anderem dem Controller usw. ist für mich kein/e wahre/r Zocker/in, denn der/die wahre Zocker/in kann auf jeder Plattform zocken und ist sich nicht dafür zu schade

So ich muss mich wohl selbst zitieren, damit es klar wird. Hier steht überall was von Können (nicht von Müssen oder Wollen) und für mich hat der die wahre Zocker/in das Können auf PC wie auch auf der Konsole zocken zu können und damit meine ich nicht dass er/sie gut sein müssen. Das ist MEINE EIGENE MEINUNG, ob sie mit eurer konform ist muss jeder für sich selbst wissen. Was einem besser liegt muss auch jeder für sich selbst wissen Und mit zu schade meine ich Leute die z.B. sagen wenn sie Freunden: nee ich spiel das Spiel nicht auf Konsole ich zocke das nur auf PC anstelle es auszuprobieren und vllt Spaß zu haben. Wer sich da angesprochen fühlt, sollte sich mal eher fragen warum er sich angesprochen fühlt.

Use wrote...

2. Ja, ich bin eine wahre Zockerin. Und das
seit dem C64. Und ich zocke fast ausschliesslich auf dem PC...und wenn
du meinst, bin ich für dich nicht...naja, pack's ein und freu dich
drüber. Das Spielfeeling ist einfach nicht dasselbe mMn. Ich komme mit
dem Controller klar, ich mags aber nicht. Punkt. Dazu noch schlechte
Grafik, keine Möglichkeit, mal eben zu switchen und was nachzuschlagen
und keine Mods. Nö, auf der Konsole zocken find ich blöde und ja, ich
bin mir dafür zu schade. Ich spiele lieber auf dem PC mit schöner Grafik
(die ich irgendwann via neuer Grafikkarte auch verbessern kann, was bei
der Konsole schlecht möglich ist), anspruchsvoller Steuerung, schönen
Mods und der Möglichkeit, immer mal schnell was im Netz nachzugooglen.
Und wenn ich es grösser will, schliess ich eben den Fernseher an und
dreh mich einen Tick nach links beim Spielen. Wenn ich Konsole spielen
will, setz ich mich mit meinen Kindern an die Wii und spiele Bowling
oder Mario Kart, mehr Konsole muss ich mir nun wirklich nicht geben. 

Jedem
halt das seine. Aber zu sagen, wer nicht auf Konsole zocken will, sei
kein Zocker ist schon recht weit hergeholt und vollkommen hanebüchen.
 

Ich zocke auch seitdem C64, ich sage gar nix außer dass es auch mit Controller anspruchsvolle Steuerungen gibt, die auf Tastatur nicht mehr so anspruchsvoll wären wie bei NHL wo man den Eishockkey-Schläger mit rechten Stick bewegt und somit schießen muss oder bei Skate wo die Tricks über den Stick ausführt und somit wirklich anspruchvoll. Da ist das auf der Tastatur einfach.

Not_Zero wrote...
das hört sich ja fast so an, als wären wahre Zocker Spielesüchtig.....[smilie]../../../images/forum/emoticons/lol.png[/smilie]

Ich hoffe nicht ansonsten sollte ich mein Studium umdenken und Therapeut werden.

Modifié par Dennito, 22 novembre 2011 - 05:21 .

[Rabenkopf]

BF3 & Origin Update - Resultat: Jede Menge neuer wie auch alter Probleme

interessantester Beitrag:

"Auffälligste Änderung nach dem Update ist, dass es nun nicht mehr möglich ist Origin via Firewall “auszusperren”. Battlefield 3 lässt sich somit nicht mehr starten, wenn Origin nicht online ist – vor dem Update war dies noch möglich."

Ich frage mich wie man dann den offline-modus nutzen kann....

Modifié par Not_Zero, 22 novembre 2011 - 09:53 .

[Use]

Dazu fällt mir nur eins ein:

Wer nicht hören will muss fühlen! Bei dem ein oder anderen dürfte es jetzt langsam angekommen sein, was EA sich da alles rausnimmt. Sehr schön darin finde ich vor allem auch folgende Passage:

“Ich wollte heute Battlefield 3 starten – allerdings wollte Origin unbedingt ein Update ziehen, ohne ging es nicht. Als ich dann auf updaten geklickt habe, öffnete sich der Origin Store zur deutschen Version von Battlefield 3 für über 50€. (Ich benutze aktuell eine russische Version für 29,99€). Also habe ich versucht das Update manuell herunterzuladen und zu installieren – Origin fängt an zu laden, nach zwei Sekunden bricht es aber ab und es tut sich nichts mehr. Momentan ist es mir nicht möglich das Update zu installieren oder zu spielen, ich werde immer zur in die Shopseite weitergeleitet, die Reparaturfunktion bringt auch nichts. - Werde ich hier gezwungen die deutsche Version zu kaufen?

[Rabenkopf]

Leserbrief

[101010]

@Aliens Crew:

tatsächlich munter Daten gesammelt hätte

Ich vermute, viele Menschen leiden einfach unter Verfolgungswahn, oder halten sich für i-welche Top-secret Agenten, die von der ganzen Welt verfolgt werden...
WAS für Daten?
Warum will jemand an deine Daten ran? Wehrst du dich auch dagegen, wenn bei dem neuen Reisepass deine Fingerabdrücke gespeichert werden? [musste es heute machen xD]

Glaubst du, du bist der einzige, der eine NVidia /ATI Karte nutzt?
oder einen Intel/AMD Prozessor?
wow, diese Daten werden übermittelt [wenn überhaupt] wenn kümmert's?
jeden Tag hört man Datenschutz hier, Datenschutz dort - langsam wird es zu einer ähnlichen Hysterie, wie i-eine Grippe, Klimaschutz, Treibgas-Gedöns, Dioxineier, etc. etc...
Die böse Welt will uns Verbraucher [und in diesem Fall Spieler] einfauch nur verarschen, ganz genau wissen, wie unser Stuhlgang war, etc. etc...
ganz genau
Ok, angenommen, man hat i-welche Passwörter auf dem Rechner gespeichert, angenommen sie sind unverschlüsselt.
Ich würde dir eins der Passwörter sogar sagen [wenn es in dieser Form existieren würde]:

wE4$Re%010001110xF:alien:

und jetzt sag mir, was du damit anfangen willst?
Was will man mit diesen Daten bewirken [denn wer behauptet, es wäre DAS PW für mein online-banking Konto [ was ja auch unbekannt wäre, bei welcher Bank ich wäre, etc...)

-->
Du hast [als Programm] dann einfach einen String, den du vllt sogar in einzelne Chars zerlegen kannst, aber was anfangen damit, kann man nicht: Ist nur eine Zeichenkette eben [selbst wenn man noch eine zusätzlich library [Bibliothek] implementieren würde, mit Schlüsselwörtern, wie Geld, Konto, Privat, etc... selbst dann wäre es ziemlich unmöglich, weil:

1. Es fällt dann auf jeden Fall auf

2. Das Programm wäre gleich mehrere 100 MB größer [ bei einer umfangreichen Bibliothek, natürlich]

3. so ein Verfahren frisst Ressourcen ohne Ende, d.h.: wenn das Programm es tatsächlich machen würde, wäre es fast unmöglich das Game normal/flüssig zu zocken.

[man bedenke auch, ich könnte die Zahlen/Buchstaben nicht dezimal, sondern zu einer Basis n nehmen, oder als ASCII kodieren -> viel Spaß beim entziffern: xD

Fazit:
EA könnte mit diesen Daten [ die zu 99,9% unbrauchbar wären, nichts anfangen, und wegen 0,001% an eventuell nützlichen Daten, ist der Aufwand viel zu groß], vllt mit m Abbau von Mineralien in manchen Regionen der erde zu vergleichen..ja es ist super, wenn man was findet, bloß: bis, und ob man etwas findet, das ist die Frage, und der Mensch entscheidet sich eher dagegen [ siehe die Erdölgewinnung, Erdgas, Goldabbau, etc..]

Naja, zurück zum Thema: wie ich schon gesagt habe, FALLS Origin, egal aus welchem Grund, wie auch immer, auf meine Daten zugreifen würde, erstens:

1. WARUM, was wollen sie damit bewirken.

2. Die Daten wären meistens maschinell nicht zu erkennen [wegen der Kodierung , des Inhalts, etc.]

[viel Freude, wenn du es mit einem Erkennungsalgorithmus zu entziffern versuchst, ist genau so effektiv, wie brute-force: man probiere einfach alle möglichen Kombinationen durch, und das kann dauern. xD

-->
man müsste neue Mitarbeiter beschaffen, und bei der Datenmenge wird es echt teuer, und DIE Daten, die man dann kriegt [falls das Entschlüsseln erfolgreich wäre], die sind es auf gar keinen Fall Wert --> Widerspruch zur Behauptung: EA ist an meinen persönlichen Daten interessiert.

@Use:

1. Die Verlinkung wäre in diesem Fall hilfreich

2.
a) entweder:

Das Spiel wurde höchstwahrscheinlich auf russisch "bezogen *zwinker*" + dt. Patch oben drauf [oft reicht es auch die entsprechende Datei ins Verzeichnis zu kopieren und den Eintrag in der .ini Datei zu verändern, oder wie bei "Risen" -> die .xml Datei an der entsprechenden Stelle zu editieren [ wir sind ja auch nicht von gestern , ist ja schon bekannt, warum man auf eine andere Version des Spiels zurückgreift, doch sei' s drum, es ist mir [jetzt] unwichtig.

_auch_ für den Fall, dass das Spiel "normal" gekauft wurde:

Tipp: versuche durch einen der Proxys zu gehen, mit einer russischen IP natürlich;

[bei Steam ist es so: falls man sich das Spiel _nicht_ im laden gekauft hat [[die Sprachversion, und somit oft un(cut) steckt in der SN], sondern auf einer US/GB/RU/x bestellt und gekauft, herunterladen will aber über Steam [als Beispiel], so erkennt das Programm deine IP, und verbindet dich zum DE-Spiegelserver --> somit keine uncut englische Version für dich, sondern was auf deutsch :-D, und meistens auch geschnitten /indiziert...

p.s.: ob sich Origin da genau so verhält, wie Steam, kann ich jetzt nicht behaupten/beweisen, ich habe das Programm nicht, da ich es mit ME3 installieren werde, andere Spiele beziehe ich auch über Steam [so Skyrim, z.B.]



Grüße
101010

Modifié par 101010, 22 novembre 2011 - 11:24 .

[anzolino]

@101010, hier sind einige Gründe aufgeführt:
http://www.zeit.de/d...komplettansicht

Bei solchen Argumenten, wie den Deinen fällt mir immer sofort ein: Warum zum Geier sammeln sie die Daten, wenn sie sie doch gar nicht gebrauchen können? Machte dann ja wenig Sinn. Sie haben sehr wohl einen Grund die Daten zu sammeln. Der ist aber mit Sicherheit nicht die Verbesserung des Kundenerlebnisses. Das haben sie bisher nicht geschafft, wie ich überall lesen kann.

Um Daten tatsächlich so zu verfälschen, daß sie nicht mehr zuordbar sind oder kein Profil erstellt werden kann oder sie nicht mehr für den Verkauf zu gebrauchen sind, bedarf es einigen Aufwand. Angesichts der erfolgreichen Hackversuche von EA-, Sony-, Steam-, MS-Servern und wem sonst noch alles, bezweifle ich, daß dieser Aufwand betrieben wird. Das Gegenteil ist in diesem Jahr mehrfach bewiesen worden. Daß die Daten bei EA nicht unbedingt geschützt sind, ist auch bewiesen worden. Ein einfacher Webseiten-Hack.
Anhand simpler Selects kann aus der Datenbank so ziemlich jeder Datensatz sinnvoll und verwertbar gefiltert werden. Das erfordert den einmaligen Aufwand der Filtererstellung, ab dann ist es automatisiert jederzeit abrufbar. Dafür braucht es keine neuen Mitarbeiter sondern lediglich einen, der den SQL-Befehl erstellt. Das dauert im Normalfall mit Testlauf keine Stunde bei mittelkomplexen Selects, dann noch eine Minute für die Automatisierung und schon ist die Sache erledigt. Das macht Dir jeder vernünftige Software-Entwickler mit einiger Datenbankerfahrung noch vor dem Frühstück. Gestaltet man das Ganze noch ein wenig flexibler (C++, Python, Ruby), dauert es vielleicht ein wenig länger, aber Du kannst hinterher per Parameter den Select steuern. Optimal für den Verkauf der Daten an verschiedene Adressaten.

Es spielt überhaupt keine Rolle, auf welche Daten EA zugreift (und Origin tut das definitv). Sie haben nichts in anderen Verzeichnissen verloren. Sie haben in meiner Privatsphäre und damit auch in den Daten, die auf meinem Rechner liegen, nichts zu suchen.
Darüber muß ich gar nicht diskutieren. Es ist mein Grundrecht, selbst zu entscheiden, was ich mit meinen Daten mache. Dieses Grundrecht steht EA nicht zu. Punkt.

Es ist mir völlig egal ob Du zu Deinem Passwort auch noch die Kontonummer postest. Wenn Du der Meinung bist, das tun zu müssen, bitte, tu Dir keinen Zwang an. Das ändert nichts an der Tatsache, daß ich freiwillig entscheide, welche Daten ich an andere weitergebe. Und das entscheide nun einmal ich und die Entscheidung erfolgt freiwillig und nicht durch EA auferzwungen. Ganz einfach.

Den Unterschied des Dateizugriffes kannst Du in diesem Thread einige Seiten vorher lesen. Ich hatte Origin getestet und Flyin Daggers Steam.

[anzolino]

Grmmpff, der Esel nennt sich immer zuerst... Sorry, Flyin

[sthsth]

wenn ich mir so die letzten links von euch anschaue.
frag ich mich, was das für leute sind, die das sagen bei EA haben.
die schiessen mittlerweile einen bock nach dem anderen. aber trotzdem halten die kurs, und haben kein einsehn.
das mit den acount speerungen und die sache mit dem neuen update, kann doch mittlerweile nicht nur noch ein problem in deutschland sein?
EA macht sich doch selbst damit kaputt?
versteh ich nicht mehr!
so ignorant können die doch gar nicht sein. denen gehen die kunden ja praktisch am arsch vorbei.
versteh ich echt nicht mehr.

[Porenferser]

padawan_micha wrote...

@101010

herzlichen glückwunsch, 101010. du bist die perfekte geistige marionette, wie sich ea und solche konzerne das wünschen. immer schon brav herhalten und dann noch tun als wäre nix und die anderen hätten nen knall. also, wenn ich so einen schrott lese..., ist echt nur noch ohne worte. solche menschen wie du machen mir angst, ganz ehrlich. zum glück gibts noch andere sorten. *kopfschüttel*

Dito.
Dieses Argument *Ich habe eh nichts zu verbergen* ist der perfekte Brechreiz-Anreger.
Solche Leute würde ich gern mal nach Nord-Korea zur 24-Stunden-Überwachung schicken<_<
Mal sehen ob sie das dann immer noch sagen......

[Tom80]

Not_Zero wrote...


BF3 & Origin Update - Resultat: Jede Menge neuer wie auch alter Probleme

Alte Probleme neu geschaffen ?

[Thored86]

effektiver neu erschaffen bitte, vorher hatten die leute "diese" probleme ja nicht in dem umfang!

Effizienzsteigerung war das

[Aliens Crew]

@101010

Finde es schon recht interessant, dass Du aus einem Kontext, welcher sich nur zum Teil auf EA und Origin bezog, einen halben Satz zitierst und daraus Deine eigene "Argumentation" herausziehst, ohne auf den eigentlichen Inhalt einzugehen. Machst Du das immer so. Dürfte Dir bei Diskussionen nicht wirklich helfen, wenn Du gar nicht auf das eingehst, was Dein Gegenüber da von sich gibt, sondern aus Teilbereichen, die nicht einmal vollständig sind, Deine Schlüsse ziehst. Bravo, 101010.

Nun, wenn ich an Verfolgungswahn leide, weil ich diesen ganzen Onlinezwang und das Sammeln gleich welcher Daten durch Spielepublisher (ganz egal welcher) kritisiere, dann scheinst Du wohl an einem Übermaß an Ignoranz zu leiden, wenn Du meinst, dass diese gesammelten Daten nichts wert sind. Wenn dem so wäre, dann erkläre mir doch bitte mal, weshalb Facebook dann unzählige Seiten mit Daten über ihre User sammelt und speichert, wenn sie daraus kein Kapital schlagen können. Aus Spaß? Oder aus Langeweile? Schon mal was vom Handel mit Daten gehört?

Und wenn Du schon mal dabei bist, dann kannst Du mir auch gleich erklären, wozu dieser ganze Onlinezwang von EA, Steam etc. gut sein soll (auf diese Frage zielte mein letzter Post nämlich ab - nur so zu Info)? Und bitte komme mir jetzt nicht mit dem Totschlagargument, dass wäre nur, um das Produkt vor Raubkopierern zu schützen, denn das funktioniert ja erwiesender Weise ganz und gar nicht. Also, welchen anderen Grund gibt es sonst für diesen Nonsens?

Modifié par Aliens Crew, 23 novembre 2011 - 08:18 .

[101010]

@all:

Wie auch immer: Ich habe lediglich meine Sichtweise erörtert.
Argumente anderer sind für mich nicht nachvollziehbar.

@padawan_micha:

du bist die perfekte geistige marionette, wie sich ea und solche konzerne das wünschen.

Negativ. Ich habe mich damit nun mal beschäftigt [ _nicht_ nur im Rahmen meines Informatik Studiums, sondern eher aus persönlichem Interesse daran.]

@Porenferser :

Dieses Argument *Ich habe eh nichts zu verbergen* ist der perfekte Brechreiz-Anreger.
Solche Leute würde ich gern mal nach Nord-Korea zur 24-Stunden-Überwachung schickensmilie
Mal sehen ob sie das dann immer noch sagen......

Und jetzt sag mir mal: warst DU schon mal in Nord Korea, oder hast du es wieder mal auf Pro7 oder RTL oder sonst noch wo gehört?

So etwas ist für mich absolut unverständlich, wenn solche Menschen wie du, i-was behaupten, ohne damit persönliche Erfahrung gemacht zu haben...

Ein einfaches Beispiel:

Hör dir mal an, was man im Fernsehen über Russland's Regierung redet: wie schlimm Putin ist/[war], dass man ständig verfolgt wird, keine Privatsphäre, etc. etc...

Da kann ich dir auch was sagen - ich habe so ca. 12 Jahren dort verbrachtt [meine Eltern kommen nun mal aus der Gegend], und die Behauptung, du darfst deine Meinung nicht äußern, ist absolut unsinnig, und gleicht einer kontraproduktiven Propaganda, so einfach ist das...

Wenn man schon seine Weisheit aus der Bild-Zeitung schöpft, dann muss man auch mal den Mut haben, eigene Behauptung zu hinterfragen, statt andere als "perfekte geistige marionette" [ so der Vorredner] zu bezeichnen.

@Aliens Crew:

wenn Du meinst, dass diese gesammelten Daten nichts wert sind.

Ich sage nicht dass die Daten wertlos sind --> sie sind nicht auszuwerten [und damit werden sie für EA, oder sonst noch jemanden, wertlos],  das ist der Unterschied [ich habe bereits auf die technischen Aspekte der Datenverarbeitung eingegangen.

Im Gegensatz zu facebook, wo du die entsprechende Felder für deine Eingaben hast [jeder, der sich mit Web Engineering [HTML/XML/CSS] schon mal beschäftigt hat, weißt, wie einfach man solche Fromulare verarbeiten und auswerten kann --> geschieht meistens maschinell -> so die Umfragen, Ankreuzbögen, etc...

D.h.: man hat spezielle Regeln, an die man sich hält [z.B.: keine Zahlen bei der Namenangabe --> einfache Auswertung dieser Daten, etc...]

So kann das Programm selbst feststellen, dass man nach einer Adresse suchen muss, und nicht nach dem Namen, Lieblingsfarbe, o.ä.

Bei _normalen_ Daten ist es nicht der Fall.
Du kannst nur nach bestimmten "Keys" schauen, ob die Suche erfolgreich ist - hängt sehr stark von der Komplexität der Algorithmen ab --> Origin, primär, wurde dafür nicht erschaffen, also kann man davon ausgehen, dass diese "Datenklau" nicht so spektakulär ablaufen würde, wie man es sich vllt vermuten lässt...

-->

Facebook != steam || origin;

Facebook ist darauf ausgelegt, Daten zu sammeln um [offiziell] neue Kontakte zu knüpfen...
Inofiziell wird es für die Werbung missbraucht [wer den Zuckerberg damit unterstützen will, ist ja für sein Handeln selbst verantwortlich].

Und wenn Du schon mal dabei bist, dann kannst Du mir auch gleich erklären, wozu dieser ganze Onlinezwang von EA, Steam etc. gut sein soll (auf diese Frage zielte mein letzter Post nämlich ab - nur so zu Info)? Und bitte komme mir jetzt nicht mit dem Totschlagargument, dass wäre nur, um das Produkt vor Raubkopierern zu schützen, denn das funktioniert ja erwiesender Weise ganz und gar nicht. Also, welchen anderen Grund gibt es sonst für diesen Nonsens?

Man kann auch andere Gesetze umgehen, doch die abzuschaffen wäre ja undenkbar, nicht?
oder bist du vllt auch eine® von jener linken Jugend, die für die totale Anarchie wären, und ständig behaupten "Staat ist schei**e"???

Dass man solche Möglichkeiten hat [etwas umgehen/ausnutzen zu können], bedeutet noch lange nicht, dass man das System abschaffen soll, schon alleine deswegen, weil es, vgl. mit anderen Maßnahmen relativ aufwändig ist, dies zu cracken [ vergleiche die Anzahl aller gecrackten Spiele, mit der Anzahl derer, die über Steam laufen] die Zahlen sprechen für sich...

Und zum Schluss:
Zeige mir mal eine Person aus den Fachkreisen, die wirklich bestätigt hat, dass die Daten [auf den Inhalt bezogen] ausgelesen und übermittelt werden.

NIEMAND konnte es bis jetzt nachweisen.
Die Tatsache, dass das Programm die Date nauf der HDD [oder in einem Verzeichnis] erfasst, bedeutet GAR NICHTS [wobei es vielen anscheinend nicht ganz klar ist, da sie das Ganze von der menschlichen Seite des Denkens betrachten != ein Computer [Programm].

Naja, wie auch immer - Wer seine "wertvollen" Daten schützen will, soll es doch machen und auf die Spiele verzichten.
Ich gehöre jedenfalls nicht dazu.

Ich bin mit der Meinung vieler nicht einverstanden, genau so wenig, wie sie mit meiner einverstanden sind.

p.s.: Wer absolut sicher sein will, muss einfach seine Identität ablegen: den Ausweis vernichten, den Job kündigen, seine Mobilgeräte zerstören, in den Wald ziehen, auf Briefverkehr verzichten, usw...
Dann ist man unauffindbar und relativ sicher, doch lohnt sich das alles?


Grüße
101010

Modifié par 101010, 23 novembre 2011 - 10:28 .