4433 réponses à ce sujet

[Kraten85]

Johnsen1972 wrote...

ermmmm....
darüber diskutieren wir schon seit gestern 

ohhh, dass beweist meine zurückgebliebenheit, was dieses Forum betrifft XD

Modifié par Kraten85, 22 janvier 2012 - 03:29 .

[Johnsen1972]

Origin greift auf die Spiele Liste von Steam zu!

Was ist passiert?
Da hat wohl jemand die KoAR Demo auf Steam runtergeladen und wollte es nochmal runterladen auf Origin, weil es NUR da die Demo auf Deutsch gibt. Was macht Origin? Es scannt die Festplatte und erkennt eine Steam Version von KoAR und läd nur die Deutschen Sprachdateien herunter.



Schon alleine die Tatsache dass es die deutsche Version nur auf Origin gibt, zeigt dass das Ganze nur eine sorgfältig geplante Masche ist.

[Violentic]

Systeme ausscannen und ähnliches gibt es schon urig lange. Hin und wieder werden ja sogar große Konzerne dabei ertappt. Natürlich ist es bedenklich.
Was nun EA damit tut oder nicht, bleibt abzuwarten. Natürlich darf man nicht überrascht wirken, wenn EA negative Presse kassiert, weil sie Kunden-Daten an Werbe Firmen oder Regierungen verkaufen.
Iwie ist aber im selben Atemzug Fest zustellen, das die am Meisten rum jammern (wenn auch zurecht) im nächsten Moment nach blocking Lösungen der Origin Software Googlen. Das passt vorne und hinten nicht. Du kannst all dein ergoogletes quasi nachlesen bei denen auf den Servern (naja nach dem du sie erfolgreich Infiltriert hast)
Internet ist schon lange nicht mehr die Spiegelung unserer erde in Harmonischer Anarchie.
-Es war nur eine frage der Zeit bis die Gaming Plattform darauf zurück greifen. Sollte EA damit kein Schindluder betreiben, hat es für uns fast nur Positives. Game-Engines können in Zukunft besser laufen, Cheater werden von Puplichern und Entwickler-Studios sehr schnell an die Wand gestellt. Eine Ansammlung an allen EA titeln, schnellere Informationspolitik für uns. Twitter, Alpha Videos und vieles mehr.
Mir tat Steam nicht weh, vermutlich werden die Diskussionen über Origin ebenfalls iwann ihren ausklang finden.

[chroohn]

Egal was die damit tun, hauptsache nicht bei mir. Der wiederwärtige dreck kommt mir nicht auf die festplatte ! Und hoffe das EA dran verreckt.

[Johnsen1972]

EA hat den Origin GUI Toolkit schon freigegeben!

Ich bin zuversichtlich dass OpenOrigin kommen wird

http://gpl.ea.com/
 

Modifié par Johnsen1972, 23 janvier 2012 - 01:48 .

[Aliens Crew]

Violentic wrote...

Systeme ausscannen und ähnliches gibt es schon urig lange. Hin und wieder werden ja sogar große Konzerne dabei ertappt. Natürlich ist es bedenklich.
Was nun EA damit tut oder nicht, bleibt abzuwarten. Natürlich darf man nicht überrascht wirken, wenn EA negative Presse kassiert, weil sie Kunden-Daten an Werbe Firmen oder Regierungen verkaufen.
Iwie ist aber im selben Atemzug Fest zustellen, das die am Meisten rum jammern (wenn auch zurecht) im nächsten Moment nach blocking Lösungen der Origin Software Googlen. Das passt vorne und hinten nicht. Du kannst all dein ergoogletes quasi nachlesen bei denen auf den Servern (naja nach dem du sie erfolgreich Infiltriert hast)
Internet ist schon lange nicht mehr die Spiegelung unserer erde in Harmonischer Anarchie.
-Es war nur eine frage der Zeit bis die Gaming Plattform darauf zurück greifen. Sollte EA damit kein Schindluder betreiben, hat es für uns fast nur Positives. Game-Engines können in Zukunft besser laufen, Cheater werden von Puplichern und Entwickler-Studios sehr schnell an die Wand gestellt. Eine Ansammlung an allen EA titeln, schnellere Informationspolitik für uns. Twitter, Alpha Videos und vieles mehr.
Mir tat Steam nicht weh, vermutlich werden die Diskussionen über Origin ebenfalls iwann ihren ausklang finden.

Ich sehe schon die vielen Vorteile für uns, wenn die Server der Betreiber (egal ob Steam oder Origin) nicht laufen und wir deshalb nicht auf unsere Spiele zurückgreifen können. Die Accountbindung ist auch ein Riesenvorteil, da sie den Weiterverkauf von gebrauchten Spielen unterbindet. Und den größten Vorteil sehe ich natürlich an der Gewinnmaximierung welche Valve bzw. EA mit ihren Platformen praktizieren, von der wie ja auch viel haben werden.... (ACHTUNG: IRONIE!)

[sthsth]

wollte das mal etwas genauer wissen.
und hab hier was interesantes gefunden.
vorallem unsere paragaphen sind da glaub ich das entscheidene!

EULA & AGB

also ich versteh das so. das die ganze diskusion hier für die katz ist, und EA's EULA was ihr Origin angeht, nach unseren verkaufs- und kaufrechts-gesetzten hier sowieso nicht greift.
jetzt versteh ich dann nur nicht, warum da von seiten des staates noch nicht eingeschritten wird oder wurde, wenn das doch anscheinend so offensichtlich ist.
und was die spionage oder nicht-spionage von Origin angeht, wär das eh ein verstoss gegen das deutsche daten schutzgesetz. als privatnutzer solcher sofware sogar ein unerlaubter eingriff in die privatsphäre.
soweit ich mich da bis jetzt informiert habe.
ist allerdings auch nicht leicht, bei so vielen paragraphen den überblick als leihe zu behalten!
aber auch hier verstehe ich nicht warum von seitens des staates, evt durch behörden kein einhalt geboten wird?

sollte das alles stimmen was EULA's und AGB's nach deutscher gesetzgebung angeht.
sind sie hier gar nicht rechtens, ausser was lizenzen, urheberrechte usw ... angeht!
alles andere sind mehr oder weniger vorgegebene richtlinien oder bestimmungen vom hersteller selbst, und keinesfalls rechtlich bindend.
mir viel dazu die sache mit den accountschliessungen wegen forenverstösse ein. dies wäre somit rechtswidrig seiten des herstellers oder anbieter, und man könnte gerichtlich gegen vorgehn.
aber so ganz blick ich da nicht durch!

mfg ^^

Modifié par sthsth, 23 janvier 2012 - 11:03 .

[anzolino]

@sthsth,
sowohl die Datenschützer als auch die Verbraucherschützer sind an EA dran, deswegen gibt es doch die Änderungen für die deutschen Spieler.

Aliens: *ganzbreitgrien*

Modifié par anzolino, 23 janvier 2012 - 11:37 .

[Johnsen1972]

@sthsth 
Für die Katz war hier nix! Der monatelange Aufstand der Gamer hat definitiv was bewirkt und zumindest in Deutschland was geändert.
Das einzige was ich mir noch wünsche ist die komplette Freiwilligkeit von Origin.

Ich kann nur hoffen dass die Amis und Briten auch mal einen Aufstand proben...

Modifié par Johnsen1972, 23 janvier 2012 - 11:38 .

[anzolino]

Nun, wenn Killjoy das FTC alamiert hat. Die können auch recht kleinlich sein.

[sthsth]

@Johnsen 1972
das mit dem "für die katz" ist bitte mehr als metapher zu sehn. denn das ist ja das was ich nicht verstehe wenn ich da unsere diesbezügliche gesetzteslage richtig deute. was jetzt mit der USA oder GB ist steht dabei erst mal hinten an, denn eigentlich sind die deutschen paragraphen von der erklärung her eindeutig was diese sache betrifft. vorallem was den endverbraucher und oder privatnutzer solcher software angeht!
und deshalb steig ich noch nicht ganz dahinter warum seitens der behörden nicht der hammer fällt. ob da noch was anderes dahinter steht, europa oder internationalteschnisch gesehn. weiss ich nicht.

@anzolino
ja ich weiss. die änderungen hatte ich mir auch noch mal angesehen. dabei ist es aber auch seitens EA geblieben. an der sofware selbst hat sich diesbezüglich ja noch nichts getan. und was mit Open Origin ist, steht auch noch in den sternen!
allerdings sind die änderungen keineswegs ausreichend oder trotzdem rechtsbindend. wenn ich das alles richtig verstanden hab.
die paragraphen sind in dem bereich eigentlich gut erklärt.
deshalb verstehe ich nicht warum die an EA überhaupt nur "dran" sind, wenn das laut unseren gesetzten eh nicht statthaft ist?
aber das muss ich mir nochmal genauer zu gemüte führen.
diese sache interesiert mich jetzt doch! ^^

mfg ^^

Modifié par sthsth, 24 janvier 2012 - 12:18 .

[Bansaiben]

http://www.gamestar....12,2561554.html

"Im Ergebnis kann die EULA abgesehen von kleinen Beanstandungen als branchenüblich und annehmbar bezeichnet werden. Hätte EA sie von Anfang an so gestaltet, hätte es die Nutzerproteste nicht gegeben. Nachdem EA nun auch mehrfach beteuert hat, dass die Datenerhebung laut EULA weiter reichte als die tatsächlichen Möglichkeiten von Origin, ist nun abzuwarten, ob die Untersuchung der NRW-Datenschutzbeauftragten dies bestätigt. Was bleibt, ist ein erheblicher Vertrauensbruch und die Frage, ob EA tatsächlich versuchte die Nutzer auszuspähen oder schlichtweg nicht an die deutschen und europäischen Rechtsstandards gedacht hat."

So steht es immernoch mit Origin und dem deutschen Datenschutz. Der Verbraucherschutz überprüft weiterhin ob Origin immernoch gegen deutsches Recht verstößt.

[Johnsen1972]

Ja was mich halt stört ist wirklich der Vertrauensbruch. Wer einmal klaut dem glaubt man nicht. €A kann die EULA und Origin jederzeit ändert und dann sitzt man da mit seiner gekauften Kopie.

Mich stört auch der Zwang mit dem €A versucht Origin auf dem Markt zu etablieren und die Tatsache dass demnächst ALLE Publisher versuchen werden ihr Spiel mit Zwangssoftware auszuliefern. Irgendwann ist Schluss.

Deswegen kauf ich mir auch keine UBISOFT und WINDOWS LIVE Spiele mehr. Demnächst dann auch keine €A Spiele. 

Steam is das einzige was ich akzeptiere. Es hat sich seit 10 Jahren etabliert und ich habe den Mehrwert von Steam zu schätzen gelernt. Sehr günstige Aktionen, grosse Auswahl auch an Independent Entwicklern, automatische Patches, hilfreiche Community und Support, Sprachen umstellen ohne großes Rumgefrickle, man kann das anonymes Datensammeln ablehnen und offline spielen usw. 

Wenn das mit OpenOrigin nichts wird, wird ME3 Collector Edition wieder abbestellt. €A sieht dann keinen Pfenning mehr von mir.

Modifié par Johnsen1972, 24 janvier 2012 - 01:42 .

[Aliens Crew]

Hmm...warum jemand die Zwangsplattform eines Publishers akzeptiert, die der anderen jedoch nicht, ist irgendwie zu hoch für mich. Dazu bin ich wohl zu dämlich, um da einen Unterschied zu sehen...

Hätten im Jahre 2003 alle, oder zumindest der Großteil, der Spieler dieselbe Einstellung gehabt, dann hätten wir das Problem heute nicht einmal.

[Tavalero]

Aus meiner Sicht, greifen die Deutschen Behörden deswegen nicht ein, weil die USA das nicht wollen. Deutschland ist nur noch der Bitterfüller der USA. Und wenn die USA sagen "Haltet die Füsse still", halten die Deutschen Behörden die Füsse still.

[Dennito]

Tavalero wrote...

Aus meiner Sicht, greifen die Deutschen Behörden deswegen nicht ein, weil die USA das nicht wollen. Deutschland ist nur noch der Bitterfüller der USA. Und wenn die USA sagen "Haltet die Füsse still", halten die Deutschen Behörden die Füsse still.

Also da brauch ich bitte Erklärungsbedarf. Ich versteh nicht wie du das meinst, bitte mit Beispielen.

[Bansaiben]

Johnsen1972 wrote...

Mich stört auch der Zwang mit dem €A
versucht Origin auf dem Markt zu etablieren und die Tatsache dass
demnächst ALLE Publisher versuchen werden ihr Spiel mit Zwangssoftware
auszuliefern. Irgendwann ist Schluss.

Das ist es was mich am meisten an Origin nervt. Ständig wechseln zu müssen von Steam zu Origin zu.... Nur weil sie alle Kohle sparen wollen.

Tavalero wrote...

Aus meiner Sicht, greifen die Deutschen Behörden deswegen nicht ein, weil die USA das nicht wollen. Deutschland ist nur noch der Bitterfüller der USA. Und wenn die USA sagen "Haltet die Füsse still", halten die Deutschen Behörden die Füsse still.

Das glaubst du doch wohl nicht im Ernst!? Weshalb wurde denn dann die EULA und die AGB von Origin NUR für Deutschland geändert? Die Gesetze die die Privatssphäre der Bürger schützen sollen sind in den USA praktisch gar nicht vorhanden. Trotzdem haben wir hier unsere strengen Datenschutzrichtlinien.
Wer in den USA soll denn überhaupt sagen "Haltet die Füße still"? Die Regierung hat glaube ich Besseres zu tun.

[Aliens Crew]

Hey! Dann geht's mir ja richtig gut. Ich habe weder Steam noch Origin. Wozu auch?

[Tavalero]

@Bansaiben
@Dennito

Das ist das was ich meine. Trotz unserer Datenschutz Gesetzte, tun die Behörden nicht wirklich was. Ich habe das Gefühl das man die Anweisung gegebn hat die Füsse stillzuhalten.
Wenn man sich mal die Ur-Eula von ORIGIN anschaut, könnte man auf den Gedanken kommen, das ORIGIN auch benutst werden kann um Terrorverdächtige zu finden/überwachen. Wenn du den USA eine Website besuchst die in zusammenhang mit Terroristen steht und ORIGIN auf deinem System hast, darf man sich nicht wundern, wenn das FBI bald vor der Tür steht.

[Dennito]

Tavalero wrote...

@Bansaiben
@Dennito

Das ist das was ich meine. Trotz unserer Datenschutz Gesetzte, tun die Behörden nicht wirklich was. Ich habe das Gefühl das man die Anweisung gegebn hat die Füsse stillzuhalten.
Wenn man sich mal die Ur-Eula von ORIGIN anschaut, könnte man auf den Gedanken kommen, das ORIGIN auch benutst werden kann um Terrorverdächtige zu finden/überwachen. Wenn du den USA eine Website besuchst die in zusammenhang mit Terroristen steht und ORIGIN auf deinem System hast, darf man sich nicht wundern, wenn das FBI bald vor der Tür steht.

Das finde ich jetzt etwas übertrieben. Warum alles so lange dauert liegt daran, dass es ein immenser Verwaltungsakt ist, unser Datenschutz muss sich auch immer unseren Gesetzen fügen, was man darf und was nicht und solange etwas nicht gegem die derzeitige gesetzliche Lage verstößt können sie auch nicht eingreifen. Zu Mal sie nicht auf Aussagen dritter handeln dürfen sondern selber erst recherchieren ob diese Aussage stimmt. Unsere Behörden vollstrecken meist nicht sofort sondern geben die Chance Diskripanzen auszubügeln. Nach den ganzen Unruhen die EA verursacht hat, wird man sie schon im Auge behalten. Und ich seh unsere Behörden eher als "Dorn im Auge" Andere, weil sie nicht die "Füße stillhalten"

[Tuedelband]

Aliens Crew wrote...

Hmm...warum jemand die Zwangsplattform eines Publishers akzeptiert, die der anderen jedoch nicht, ist irgendwie zu hoch für mich. Dazu bin ich wohl zu dämlich, um da einen Unterschied zu sehen...

Hätten im Jahre 2003 alle, oder zumindest der Großteil, der Spieler dieselbe Einstellung gehabt, dann hätten wir das Problem heute nicht einmal.

Ich glaube der springende Punkt liegt für viele darin, dass Origin den Computer (ich nenne es jetzt mal
 "durchsucht", während Steam nur auf seine eigenen Ordner zugreift. 
Ich finde es auch blöd, dass man Steam für einige Spiele installieren muss. Aber ich kann es noch akzeptieren, während Origin da meiner bescheidenen Meingung nach einen großen Schritt zuweit geht.

[LostnDamned]

unter anderem dank dieser info
social.bioware.com/forum/1/topic/323/index/8975536/2#8976097

bestellung storniert.
schon traurig, wenn piratenversionen "kundenfreundlicher" zu sein scheinen, als bezahlte.
müsste man nicht besser dastehen wenn man geld bezahlt?

evtl kommt ja irgendwann eine origin entschärfung oder einen goty version, die allein läuft.

[Kane Dragonheart]

Da ich hier auch auf SOPA aufmerksam geworden bin poste ich mal die europäische Version dazu:

ACTA

Ein kleiner Auszug aus Wikipedia dazu:

"Bevor ACTA in der EU in Kraft tritt, müssen der Rat der Europäischen Union und das Europäische Parlament dem Vertrag zustimmen. Ersteres geschah am 16. Dezember 2011 in einer nicht-öffentlichen Sitzung im Agrar- und Fischereirat." <- Eine für solche Angelegenheiten sicher sehr geeignete Institution.

Wiki: Anti-Counterfeiting Trade Agreement

Edit:

Und noch einen informative Link hinterher. Hier wird die finale Version beschrieben, was daran weniger gefährlich ist und was daran sehr gefährlich sein könnte:

http://www.reddit.co...heres_what_you/

Modifié par Kane Dragonheart, 25 janvier 2012 - 12:45 .

[anzolino]

@Tuedelband,
Origin schaut nur noch in den Internet Explorer Ordner (ansonsten bleibt es in seinem Ordner) und stürzt bei mir ab, wenn die Firewall alles blockiert. Was aber auch heißt, daß ich dann kein ME3 spielen könnte, denn das setzt wohl ein funktionierendes Origin voraus.
Die Setup.exe von Origin sucht nach Desktop.ini Dateien in so ziemlich allen Ordnern.

[Johnsen1972]

Lass uns mal warten ob Dmex das OpenOrigin für die ME3 Demo zum laufen kriegt. Inklusive MP.

Wenn das bis zum Release nicht klappt dann cancel ich meine Preorder der Collectors Edition.