55 réponses à ce sujet

[the_Green_Dragon]

Janus198 wrote...

Offiziell nicht. Da hat das Internet soviel reingedichtet.
Es hätte mich auch stark gewundert.
Besonders weil die PAX eine Woche nach der viel bedeutenen Gamescom war.

für Spekulationen ist das Internet immer gut

[Janus198]

Kwengie wrote...
bei mir ist Sebastian jedenfalls untendurch mit seinen Rachegelüsten und aufgewertet hat dieser DLC nichts.
Er kann sprichwörtlich dort bleiben, wo der Pfeffer wächst...

Ich mag nicht auch so sehr, aber es schlecht leugnen, dass er die Anders Entscheidung nicht aufwertet.
Er ist der einzige, der Anders wirklich an die Gurgel will.
Alle anderen scheint es ja nicht so interessieren.
Ohne den DLC ist viel langweiliger.
Außerdem hat man durch Sebastian viel mehr mit der obersten Klerikerin zu tun
und das macht ihren Tod einfach mitfühlender.

[Kwengie]

man hätte dies auch anders packen sollen und nicht, daß ich der Handlanger seines Rachefeldzuges sein soll.
Und man muß auch bedenken, daß Anders in DAII als Einzigster über Heilkünste verfügt, in DA:O haben alle Magier über Heilkünste verfügt und da war einer entbehrlich.
... aber dafür gibt es ja denSebastian-Fred.

[Dorian84]

lustigtv wrote...

Dukemon wrote...

Erst alle Story DLCs kaufen, dann Kritik üben.

Was soll denn das jetzt? Also merkt denn hier keiner mehr, was das
eigentliche Ziel von DLC's ist? Immer mehr kaufen, kaufen und nochmals
kaufen. Nur nicht nach denken. Legacy Spielzeit 3 Stunden, keine Kosten
für Verpackung, Datenträger und Versand, kostet 7 Euro. Das Hauptspiel
mit 30 Stunden, Datenträger, Verpackung und Versand kostete mich 45
Euro. Ach ja, in Legacy wurde nicht recykelt. Irrtum, es wurde nur
besser verpackt! Also sind DLC's eindeutig ein Mittel um a die Preise im
Verhältnis zur Spielzeit und zum Aufwand zu steigern. Aber wehe Ihr
kauft nicht alle!

Naja, wenn man bislang noch nichtmal dazugekommen ist den einen zu spielen, warum braucht man dann noch mehr. Nur damit welche exisiteren?

Und lieber einen guten, als drei oder vier miserable DLCs, da sollten wir uns ja einige sein. Kein Mensch hat gesagt, das man die DLCs kaufen muss.

Modifié par Dorian84, 29 août 2011 - 08:56 .

[the_Green_Dragon]

lustigtv wrote...

Was soll denn das jetzt? Also merkt denn hier keiner mehr, was das eigentliche Ziel von DLC's ist? Immer mehr kaufen, kaufen und nochmals kaufen. Nur nicht nach denken. Legacy Spielzeit 3 Stunden, keine Kosten für Verpackung, Datenträger und Versand, kostet 7 Euro. Das Hauptspiel mit 30 Stunden, Datenträger, Verpackung und Versand kostete mich 45 Euro. Ach ja, in Legacy wurde nicht recykelt. Irrtum, es wurde nur besser verpackt! Also sind DLC's eindeutig ein Mittel um a die Preise im Verhältnis zur Spielzeit und zum Aufwand zu steigern. Aber wehe Ihr kauft nicht alle!

ich glaube jeder hier hätte lieber ein klassisches Addon als ein paar DLC
aber DLC haben sich scheinbar schon eingebürgert und man sollte einfach das beste daraus machen

Modifié par the_Green_Dragon, 29 août 2011 - 09:07 .

[Dorian84]

Sebastian aka Prinz Schnarchnase, braucht doch keiner. Ich will einen Qunari oder einen von der Dunklen Brut (den Boten aus Awakening z.B ). Ich will ihn auch garnicht mit nach Kirkwall nehmen, das ganze ginge sicherlich auch temporär nur für den DLC.

Modifié par Dorian84, 29 août 2011 - 09:01 .

[lustigtv]

the_Green_Dragon wrote...

ich glaube jeder hier hätte jeder lieber ein klassisches Addon als ein paar DLC

Dazu meine volle Zustimmung. :-)

[berserkerblob]

Ich denke der beste Downloadinhalt der DA-Serie war meines Erachtens Leliana's Song. Legacy war von der Geschichte gut, beininhaltete persönliche Momente des Hawke und hatte neue Level und Gegner sowie 'nen nettes Rätsel und zudem qulitativ hochwertige Gruppenplaudereien.
Unzufrieden war ich hingegen mit der Spielmechanik des Endgegners und manchen Bug hab ich auch erleben dürfen, insbesondere beim Bossfight.
Mit Amgarakh hatte DAO auch 'nen ziemlich schwachen DLC.
Hexenjagd war ganz gut; die Chroniken haben hingegen die Geschichte auch nicht wirklich vertieft.
Die Meinung, dass das Vermächtnis mehr Produktionsaufwand brauchte als der eine oder andere Zusatzinhalt für DAO, teile ich.
Aber man sollte in diesem zusammenhang nicht vergessen, dass einige sehr gute DAO-DLCs im PSN 7,99€ kosten und mit das vermächtnis klamm heimlich eine Preisteigerung von fast 25% durchgesetzt wurde, alles andere als qualitativ hochwertige Inhalte wären angesichts der 9,99€ einfach eine unverschämtheit.
Warum kommen nun so viele Itempacks und so vergleichsweise wenige Story-Inhalte? Wie einer meiner Vorredner bereits äußerte, weil bei der Erstellung eines Itempacks nur wenige Mitarbeiter benötigt werden, um relativ hohe Erträge einzufahren.

[Dorian84]

Ja, aber die Story von Leliana's Song war etwas zu belanglos. Ganz nette Hintergrundgeschichte zu Leliana, mehr aber auch nicht. Und was die Gegner angeht, da war nichts erwähnendswertes dabei.

Die Wegfindung der Begleiter hat einen bei Coriphaeus (zumindest am anfang) etwas nerven gekostet. Aber als Bossgegner immer noch besser als Meredith am Ende von DA2. Außerdem war ja noch der optionale Boss, der auch nicht ganz ohne war.

Soweit ich weiß, kommen wir PC User, kostentechnisch auch noch am besten davon. Was sicherlich auch damit zutun hat, das Bioware die Inhalte direkt anbietet (weswegen Steam DA2 jetzt auch aus dem Sortiment genommen hat). Auf der Xbox360 und der PS3 werden Microsoft und Sony sich auch ein großes Stück vom Kuchen abschneiden.

Modifié par Dorian84, 30 août 2011 - 12:14 .

[Janus198]

Dorian84 wrote...
Ja, aber die Story von Leliana's Song war etwas zu belanglos. Ganz nette Hintergrundgeschichte zu Leliana, mehr aber auch nicht. Und was die Gegner angeht, da war nichts erwähnendswertes dabei.

Nicht zu vergessen, dass die Geschichte laut Origins eigentlich in Orlais spielen sollte.
Aber es wurde von Bioware einfach gesagt, dass Leliana in so welchen Sachen nicht
Vertrauenswürdig ist.
Und was ist dem recycelten Levels? Dass fand ich auch sehr enttäuschend.

Leliana´s Lied ist vielleicht der beste DLC für DAO, aber gewiss nicht der beste
von der gesamten Serie. Das ist momentan Legacy / Vermächtnis.
Ob es allerdings der beste erhältliche Bioware DLC überhaupt ist, lässt sich streiten.
Einige sehen Shadow Broker als den besten an, andere wie ich halten Legacy  für
den besten.

Die Wegfindung der Begleiter hat einen bei Coriphaeus (zumindest am anfang) etwas nerven gekostet. Aber als Bossgegner immer noch besser als Meredith am Ende von DA2.

Ich hatte wenig Probleme damit.

Außerdem war ja noch der optionale Boss, der auch nicht ganz ohne war.

So sieht es aus.

Zum Preis: Ich fand den Preis durchaus angemessen und passend. Schließlich dauert der DLC um
die 3 Stunden beim ersten Spielen.
Danach muss allerdings nicht Schluss sein. Schließlich können weitere Durchgänge
mit anderen Klassen und Gefährten durchaus reizvoll sein.

Außerdem um es mit ME 2 zu vergleichen. Der Overlord DLC hat ja eine ähnliche Spielzeit, neue
Levels usw. Der Preis war/ist 560 Punkte, aber er bot nicht keine neue Gefährtendialoge mit allen
Gefährten.
Legacy hingegen schon und das rechtfertigt für mich den Aufpreis.
Außerdem hat man sich bemüht alle bisherigen Sprecher in der englischen wie auch in
der deutschen wiederzuverpflichten. Das ist sicherlich nicht billig gewesen.

[Leovigild]

lustigtv wrote...

Dukemon wrote...

Erst alle Story DLCs kaufen, dann Kritik üben.

Was soll denn das jetzt? Also merkt denn hier keiner mehr, was das eigentliche Ziel von DLC's ist? Immer mehr kaufen, kaufen und nochmals kaufen. Nur nicht nach denken. Legacy Spielzeit 3 Stunden, keine Kosten für Verpackung, Datenträger und Versand, kostet 7 Euro. Das Hauptspiel mit 30 Stunden, Datenträger, Verpackung und Versand kostete mich 45 Euro. Ach ja, in Legacy wurde nicht recykelt. Irrtum, es wurde nur besser verpackt! Also sind DLC's eindeutig ein Mittel um a die Preise im Verhältnis zur Spielzeit und zum Aufwand zu steigern. Aber wehe Ihr kauft nicht alle!

Also erstens habe ich 4,88 Euro bezahlt, nicht 7... Und zweitens stimmt bei dem DLC die Qualität und es wurde auch an Feinheiten wie zusätzliche Begleitergespräche gedacht. Ich habe den Kauf nicht bereut.

[Janus198]

Leovigild wrote...
Also erstens habe ich 4,88 Euro bezahlt, nicht 7...

Wie soll das gehen?
Hast du in einen anderen Land die Punkte gekauft?

[Leovigild]

Janus198 wrote...

Leovigild wrote...
Also erstens habe ich 4,88 Euro bezahlt, nicht 7...

Wie soll das gehen?
Hast du in einen anderen Land die Punkte gekauft?

560 Bioware-Punkte sind 4,88 Euro.

Edit: Tschuldigung, mein Fehler, ich hab den Preis mit "Ankunft" verwechselt. VErwmächtnis kostet 800 Punkte, Mea Culpa.

Trotzdem finde ich ist es ein guter DLC geworden.

Modifié par Leovigild, 30 août 2011 - 12:42 .

[Janus198]

Leovigild wrote...
560 Bioware-Punkte sind 4,88 Euro.

Legacy hat aber 800 Bioware Punkte gekostet.
Das sind 6,97€

Edit: Der Fehler wurde mittlerweile selbst gefunden.

Modifié par Janus198, 30 août 2011 - 12:44 .

[Leovigild]

Janus198 wrote...

Leovigild wrote...
560 Bioware-Punkte sind 4,88 Euro.

Legacy hat aber 800 Bioware Punkte gekostet.
Das sind 6,97€

Wie ich schon oben schrieb: Mein Fehler.

[Janus198]

Leovigild wrote...
Wie ich schon oben schrieb: Mein Fehler.

Schon bemerkt.
Nur war meine Antwort ein Tick schneller als dein Edit.

[Leovigild]

Janus198 wrote...

Leovigild wrote...
Wie ich schon oben schrieb: Mein Fehler.

Schon bemerkt.
Nur war meine Antwort ein Tick schneller als dein Edit.

Alles klar

Naja zu Thema kann ich übrigens nur sagen: Von mir aus können sie sich ruhig mit StoryDLCs Zeit und Ruhe gönnen, solange die qualitativ an Vermächtnis rankommen. Und ansonsten brauche ich in DA2 keine Itempacks mehr.

[berserkerblob]

@Dorian84:
Aber würdest Du nicht zustimmen können, dass ein Bossfight wie Corypheus nicht wirklich der Glaubwürdigkeit der Spielwelt (oder Immersion) zugute kommt, bei dem dieser Bossfight die Unzulänglichkeit der Gefährten-KI eines Spiels entlarvt, Ich finde, dass es bei einem Spiel vor allem auch darum geht, vor dem Hintergrund technischer Begrenzungen eine Illusion der Freiheit und man Köhäsion zu kreieren.
Die KI der Gefährten war (in der PS3-Version) offenkundig den Anforderungen des Bossfights nicht gewachsen, so dass der Boss die technischen Mängel illustrierte und folglich die Gefährten als dumme Programmroutinen entblößte. Ein kreativer Umgang hätte bedeutet, dass man Hawke von der Truppe trennt (siehe Overlord bei ME2) und in ein Duell mit Coryphäus verwickelt.

@Kwengie: Warum wird für das Thema eigentlich ein neuer Thread eröffnet, wenn es durchaus ähnliche bereits gibt?

Ich denke, dass die Anzahl der Story-DLCs bei DA2 nicht größer sein wird als bei DAO. Ich hoffe gleichzeitig aber auch darauf, dass man DA3 nicht schon nach 18 Monaten Entwicklungszeit auf den Markt schmeißen wird, so dass am Ende jedes Story-DLC zumindest theoretisch mehr Entwicklungszeit beanspruchen könnte.
Jetzt kann man sagen, dass während der Entwicklung von DA3 keine DLCs mehr gebastelt werden, doch genau  kann man nicht wissen . Natürlich brauchen Item-Packs noch am wenigsten Ressourcen, also Personaleinsatz, doch auch Story-DLC, die sehr viel aufwendiger zu produzieren sind, beanspruchen für ihre Entwicklung sehr wahrscheinlich nicht die gesamte Belegschaft.
Da die Auslastung einzelner Ressorts während einer Spielentwicklung variieren kkann, ist es theoretisch auch möglich, dass diese freien Kapazitäten umgewidmet und an DLCs arbeiten könnten. Die parallele Produktion von DA3 und DA2-DLCs ist daher durchaus möglich ist.

Grundsätzlich kann man in diesem Zusammenhang auch nicht unbedingt davon sprechen, dass DLCs böse seien, da die Auslastung freistehender Kapazitäten mit Parallelprojekten die möglicherweise die Notwendigkeit von Personalabbau senkt, da DLCs, ob ergänzende Handlungselemente oder Ausrüstungsgegenstände, eine projektbegleitende Refinanzierungsform darstellen kann, die allerdings keineswegs sonderlich neu ist.
Das Geschäft mit DLCs ist letzlich nichts großartiges anderes als ein digitaler Devotionalienhandel.
In einer Dokumentation sah und hörte ich einst, das der Vollendung des Kölner Doms durch Privatspersonen ermöglicht wurde, die beispielsweise auch Zeichnungen/Stiche der geplanten
Südturmfassade verkauften und so einen Teil der Investitionen durch Souvenirs refinanzierte.

Modifié par berserkerblob, 30 août 2011 - 01:56 .

[berserkerblob]

Gibt es wissenschaftliche Belege für die qualitative Überlegenheit von "Vermächtnis" gegenüber Leliana's Song, die eine derartige These stützen könnten? Ich für meinen Teil sehe dies anders und glaube auch, dass es dazu keine richtige Meinung gibt, weil sich die Beantwortung dieser Frage nicht objektiv geschehen kann. Wertungen über Unterhaltungsangebote entziehen sich einer allgemeinen Objektivität, da man den erfahrenen Spaß oder die emotionale Rührung nicht messen und auf eine Allgemeinhaiet übertragen kann.

LotS empfand ich als das im Vergleich zu "Vermächtnis" bessere DLC, das ist aber eine, wie ich bereits erwähnte, subjektive Wertung meiner Spielerfahrung mit entsprechenden DLCs.

Und wenn ein Konsolenbesitzer 800 Biowarepunkte haben sollte, berechtigt ihn diese nicht dazu, den entsprechenden DLC für seine Konsolenversion zu kaufen.
Zu behaupten, dass das "Vermächtnis" keine 9,99€ kosten würde, sttimmt also nicht ganz mit der Realität dieses Konsolenbesitzers überein. Für ihn kostet der Erwerb als europäischer PS3-Kunde im PSN-Store 9,99€. Die PC-Version ist in der Beschaffung des Hauptspiels wie auch der DLCs günstiger, nichtsdestoweniger ist Bioware selbst für die Preisgestaltung verantwortlich und muss Sony dann eine Umsatzbeteiligung zukommen lassen. Ich bezweifel stark, dass Sony allein für Bioware nun höhere Vertriebskosten in Rechnung stellt oder gar die Preise für Biowareprodukte bestimmt, so dass Bioware auch die entsprechenden Preissteigerungen zu verantworten hat.

Modifié par berserkerblob, 30 août 2011 - 02:03 .

[Quatre]

berserkerblob wrote...

Gibt es wissenschaftliche Belege für die qualitative Überlegenheit von "Vermächtnis" gegenüber Leliana's Song, die eine derartige These stützen könnten, denn ich für meinen Teil sehe dies anders und glaube auch, dass es dazu keine richtige Meinung gibt, weil sich die Beantwortung dieser Einschätzung nicht objektiv beurteilen lässt.

Naja, wie will man die beiden DLCs überhaupt mit einander vergleichen?

Das eine ist eine eigenständige Kampagne mit separaten Helden, das andere eine Ergänzung zu einer bestehenden Kampagne mit den gleichen Spielfiguren.

Das eine ist eine kurze Neu-Version einer bereits erzählten Geschichte aus dem Hauptspiel, das andere eine lange Zusatzquestreihe.

Das eine besteht komplett nur aus Level-Recycling, das andere hat komplett neue Level sowie neue Gegner.

Kurz: Der Produktsaufwand ist bei beiden sehr unterschiedlich - ebenso wie Spielzeit, Leveldesign und Inhalt.

Modifié par Quatre04, 30 août 2011 - 02:41 .

[Janus198]

berserkerblob wrote...
Gibt es wissenschaftliche Belege für die qualitative Überlegenheit von "Vermächtnis" gegenüber Leliana's Song, die eine derartige These stützen könnten, denn ich für meinen Teil sehe dies anders und glaube auch, dass es dazu keine richtige Meinung gibt, weil sich die Beantwortung dieser Einschätzung nicht objektiv beurteilen lässt.

Wir reden immer noch über  Unterhaltungsprodukte und deshalb ist eh alles subjektiv.
Einer kann auch Chroniken der dunkelen Brut als besten DLC bezeichnen.
Obwohl die meisten darüber zu Recht mit dem Kopf schütteln mögen.

Lelianas Song bot keine neuen Levels im Gegensatz zu Legacy.
Die Geschichte war Geschmacksache. Deshalb kann man es nicht bewerten.
Absolut positiv war an Legacy, dass es neue Gruppengespräche mit all den DA 2 Gefährten
auch Geschwistern bot.
Was hatte Lied zu bieten? Ein losgelöstes Abenteuer abseits des Hauptspiel.
Für mich machen allein diese Punkte Legacy zum besseren DLC.

LotS empfand ich als das im Vergleich zu "Vermächtnis" bessere DLC, das ist aber eine, wie ich bereits erwähnte, subjektive Wertung meiner Spielerfahrung mit entsprechenden DLCs.

Nur Liara und Shepard hatten was zu sagen. Der Rest war sprachlos.
Besonders bei Tali war es verdammt schade, dass sie nichts gesagt hatte.
Schließlich hatten Shadow Broker und Tali eine Geschichte zusammen.

[berserkerblob]

Du stellst es aber in in einem deiner Posts gerade so dar, als wär Vermächtnis unbestreitbar der beste Zusatzinhalt für DAO. Die Gründe, dass eine solche Aussage hinfällig ist, lieferst Du ja selber.

Modifié par berserkerblob, 30 août 2011 - 02:07 .

[Janus198]

berserkerblob wrote...
Du stellst es aber in in einem deiner Posts gerade so dar, als wär Vermächtnis unbestreitbar der beste Zusatzinhalt für DAO.

Für die gesamt DA Serie ist es ja auch.

Die Gründe, dass eine solche Aussage hinfällig ist, lieferst Du ja selber.

Lass mich raten es gibt um den persönlichen Geschmack und deshalb kann man überhaupt nicht
keine Rangfolge bilden?
Mag vielleicht sein.

Aber kann man die "Verarbeitung" bewerten, die abseits von den persönlichen Geschmackes liegt
und da gewinnt eindeutig Legacy.

Nehmen wir mal die Levels.
Lelianas Lied hatte recycelte Levels zu bieten während Legacy neue bot.
In diesen Punkt ist Legacy wohl besser oder nicht?

Oder das man bei Lelianas Lied fixiert auf die 2 Gefährten eben war und nicht
auswechseln konnte wie bei Legacy?
Legacy ermöglichte es einen mit seinen jeweiligen Lieblingsgefährten zu spielen.
Und dafür bekam man auch neue Gefährtendialoge.
Wieder ein Pluspunkt für Legacy, obwohl es eigentlich nicht fair ist, da
Lied abseits der Haupthandlung spielt.
Trotzdem muss man den größeren Aufwand einfach höher bewerten als bei Lied.

Modifié par Janus198, 30 août 2011 - 02:30 .

[Dukemon]

Auch bietet Legacy im Vergleich zu den DLC Items und Ingame Rüstungen mal eine tolle Bekleidung für Hawke. Sie sieht gut aus und ist nicht übertrieben sondern ist nachvollziehbar. Meine Magier Hawkes tragen liebe die GW Rüstung als die Champion Rüstung.

Modifié par Dukemon, 30 août 2011 - 03:20 .

[Dorian84]

Seh ich nun wieder ganz anders, gerade beim Magier finde ich das Champions-Set wesentlich besser - zumindest optisch.