149 réponses à ce sujet

[Aliens Crew]

Tavalero wrote...

Meiner Meinung nach hat BW das verloren, besser gesagt, sie sind auf dem Weg das zu verlieren, was sie auszeichnete. Es fing doch mit DA2 an. Das Spiel kam zu früh heraus. EA wollte Geld sehen und setzte BW unter Druck. Jetzt geht es, mit ME3 weiter. ME3 wurde nur deswegen Neueinsteiger freundlich gemacht, weil EA Geld sehen will. Wahrscheinlich hat EA wieder Druck auf BW ausgeübt. Und genau das ist das Problem, BW hat sich, mehr oder weniger freiwillig, von EA´s Geldgier anstecken lassen. Es ist ihnen wichtiger Neukunden zu gewinnen, als die Fans der ersten Stunde zufriedenzustellen.

Wie ich gesehen habe, hast Du diesen Post auch schon im englischen Forum gesetzt, und er wurde, welch Überraschung, umgehend geschlossen.

Mal sehen, wie lange es dauert, bis Dein zweiter Versuch ebenso zu einem Ende gebracht wird.

BioWare mag keine Kritik, egal ob konstruktiv oder nicht, daher wird diese gleich im Keim erstickt, anstatt sie sich einmal zu Herzen zu nehmen. Es ist wohl wahr. Je größer eine Firma wird, desto arroganter springt sie mit ihren Kunden um.

[Tavalero]

@Aliens Crew

Das habe ich mich auch schon gefragt, wie lange das wohl dauern wird. Mal sehen.

[Rabenkopf]

Tavalero wrote...

@Aliens Crew

Das habe ich mich auch schon gefragt, wie lange das wohl dauern wird. Mal sehen.

könntest du den link des geschlossenen und des 2 Versuchs hier reinstellen?

[Tavalero]

Not_Zero wrote...

Tavalero wrote...

@Aliens Crew

Das habe ich mich auch schon gefragt, wie lange das wohl dauern wird. Mal sehen.

könntest du den link des geschlossenen und des 2 Versuchs hier reinstellen?

Klar, kein Problem.

Der geschlossene:
http://social.biowar...3/index/8964465

Der 2te Versuch:
http://social.bioware.com/forum/1/topic/13/index/8967149

Modifié par Tavalero, 12 janvier 2012 - 04:03 .

[Dennito]

Tavalero wrote...

Meiner Meinung nach hat BW das verloren, besser gesagt, sie sind auf dem Weg das zu verlieren, was sie auszeichnete. Es fing doch mit DA2 an. Das Spiel kam zu früh heraus. EA wollte Geld sehen und setzte BW unter Druck. Jetzt geht es, mit ME3 weiter. ME3 wurde nur deswegen Neueinsteiger freundlich gemacht, weil EA Geld sehen will. Wahrscheinlich hat EA wieder Druck auf BW ausgeübt. Und genau das ist das Problem, BW hat sich, mehr oder weniger freiwillig, von EA´s Geldgier anstecken lassen. Es ist ihnen wichtiger Neukunden zu gewinnen, als die Fans der ersten Stunde zufriedenzustellen.

Also ich bin auch kein Fan EA, aber die Aussage dass EA BW bei DA2 unter Druck gesetzt und es deswegen zu früh raus kam ist spekulativ, da keiner von uns die Fakten kennt wie es abgelaufen ist. Ich könnte auch behaupten, dass BW sich selber unter Druck gesetzt hat und gesagt haben dass sie bis dahin das Spiel fertig  haben und EA hat es einfach abnickt, was wiederrum spekulativ von mir wäre. Fakt ist DA2 kam zu früh raus! Die Gründe kennt keiner hier. Dass ein Publisher Geld sehen will ist doch normal. Was schlecht ist Neukunden zu gewinnen auf Kosten der anderen Fans, aber man braucht nunmal Neukunden, denn Fans der 1. Stunden wachsen teils aus dem Gaming raus, ich weiß nicht ob ich in 10 bis 15 Jahre noch zocken werde, weil ich dann auch vllt andere Priortäten habe. Und daran müssen sich die Entwickler und Publisher anpassen. Für mich wäre eine Lösung, dass man wirklich die Einsteigerfreundlichkeit über den auswählbaren Schwierigkeitgrad regelt. Heutzutage werden nur die Kämpfe dadurch beeinflusst, aber sonst nix. Eine Inventory-Hilfe wäre dann ein Beispiel für den Anfänger-Schwierigkeitsgrad oder so.

Modifié par Dennito, 13 janvier 2012 - 10:22 .

[Tavalero]

@Dennito

Dein Einwand mag berechtigt sein, aber trotzdem habe ich, als Fan der ersten Stunde, das Gefühl, einen Schlag ins Gesicht zu bekommen, wenn ich lese dass ME3 "Einsteigerfreundlich" ist. Meiner Ansicht nach, müssen immer Abstriche von der Story gemacht werden, um es "Einsteigerfreundlich" zu machen; und da frage ich mich, "Warum soll ich dafür Geld ausgeben?" Um eine Story zu erleben die, bestenfalls, halbhoch lauwarm ist, damit auch die ME Neueinsteiger keine Probleme haben, sich in der Story zurechzufinden? Sollen die sich doch ME1 und ME2 kaufen und Spielen.
Zugegeben, dass die PS3 Spieler, von ME2, in diesem Punkt banachteiligt sind und sich nur mit den wichtigsten Entscheiden abfinden müssen.
Aber ich kann nichts dafür, dass ME1 nicht auf der PS3 erschien, warum auch immer.

Modifié par Tavalero, 13 janvier 2012 - 11:46 .

[Dennito]

Tavalero wrote...

@Dennito

Dein Einwand mag berechtigt sein, aber trotzdem habe ich, als Fan der ersten Stunde, das Gefühl, einen Schlag ins Gesicht zu bekommen, wenn ich lese dass ME3 "Einsteigerfreundlich" ist. Meiner Ansicht nach, müssen immer Abstriche von der Story gemacht werden, um es "Einsteigerfreundlich" zu machen; und da frage ich mich, "Warum soll ich dafür Geld ausgeben?" Um eine Story zu erleben die, bestenfalls, halbhoch lauwarm ist, damit auch die ME Neueinsteiger keine Probleme haben, sich in der Story zurechzufinden? Sollen die sich doch ME1 und ME2 kaufen und Spielen.
Zugegeben, dass die PS3 Spieler, von ME2, in diesem Punkt banachteiligt sind und sich nur mit den wichtigsten Entscheiden abfinden müssen.
Aber ich kann nichts dafür, dass ME1 nicht auf der PS3 erschien, warum auch immer.

Warum sollte man denn Abstriche bei der Story machen um ein Spiel "Einsteigerfreundlich" zu machen? Sehe eher das Gegenteil es müsste mehr drin, damit Neueinsteiger es auch verstehen. Also ich sehe keinen Grund warum die Story darunter leiden sollte. Wenn etwas darunter leidet ist es das Gameplay weil dort Sachen kürz oder vereinfacht. Aber da war ja schon meine Aussage, dass man solche Sachen über den Schwierigkeitgrad regeln.

ME1 ist und wird nicht für PS3 erscheinen, solange MS das exklusive Konsolen-Recht hat.

[Tavalero]

@Dennito

Mit "Einsteigerfreundlich" meinte ich die Auswirkung der Entscheidungen von ME1 und ME2 auf die Handlung von ME3. (Wer den Story-Leak gelesen hat, weiß was ich meine).
In diesem Punkt ist ME3, sehr "Einsteigerfreundlich".

[Rabenkopf]

Tavalero wrote...

@Dennito

Mit "Einsteigerfreundlich" meinte ich die Auswirkung der Entscheidungen von ME1 und ME2 auf die Handlung von ME3. (Wer den Story-Leak gelesen hat, weiß was ich meine).
In diesem Punkt ist ME3, sehr "Einsteigerfreundlich".

ebenso kann man davon ausgehen, dass jeder neue Charakter ausschließlich für Neueinsteiger hinzukommt. Ich wette jeder, der die bisherigen Spiele gespielt hat, nichts dagegen hätte, wenn nur wieder alle alten Charaktere wiedergekommen wären.

Modifié par Not_Zero, 13 janvier 2012 - 05:53 .

[Dennito]

Das seh ich dann aber der Faulheit BW geschuldet, denn das könnte man auch anders lösen, als mit den Entscheidung, die eigentlich Einfluss auf ME3 haben sollten. Ich glaube eher, dass die nicht der "Einsteigerfreundlichkeit" geschuldet ist sondern, dass sie einfach nicht mehr weiter wussten wie dann der Story-Rahmen weiterlaufen sollte. Komplexität der Entscheidungen ist ihnen übern Kopf gewachsen. Dann hat sich so entschieden. Ich spreche gerad sehr kryptisch wegen Spoiler. Ich hoffe du verstehst was meine und wenn du 1. auf dieser Seite liest, sag ich auch das es sch...e ist Neukunden auf Kosten von Fans anzuwerben.

[massmass00]

Not_Zero wrote...

[ebenso kann man davon ausgehen, dass jeder neue Charakter ausschließlich für Neueinsteiger hinzukommt. Ich wette jeder, der die bisherigen Spiele gespielt hat, nichts dagegen hätte, wenn nur wieder alle alten Charaktere wiedergekommen wären.

Tja mit Vega und dem Protheaner werde ich in einem ME Teil sowieso nicht warm, zumals der letzte in dem Sinne ist.^^
Also von mir aus hätten es wirklich nur die Alten sein können.^^
Und Einsteigerfreundlich sollte wirklich nur die Steuerung in einem Tutorial erklärt werden, die Geschichte *Einsteigerfreundlich* zu machen finde ich auch eher unnötig.
Wer wissen will was vorher passiert ist soll sich informieren, gibt genügend Quellen.
Aber sieht wohl so aus als würde das nicht passieren seufz

[Tavalero]

@Dennito

Ich weiß was du meinst. Ich denke das liegt auch darann, dass BW die Story von ME2 nach dem Release von ME1 entwickelt hat, und die Story von ME3 nach dem Release von ME2. Hätten sie die Story der gesammten Trilogie entwickelt, inklusive aller Entscheidungen und der Konsequenzen, wäre es wohl anders gelaufen, und wir hätten ein anderes ME3.

@massmass00

Sehe ich genauso.

[Rabenkopf]

Tavalero wrote...

@Dennito

Ich weiß was du meinst. Ich denke das liegt auch darann, dass BW die Story von ME2 nach dem Release von ME1 entwickelt hat, und die Story von ME3 nach dem Release von ME2. Hätten sie die Story der gesammten Trilogie entwickelt, inklusive aller Entscheidungen und der Konsequenzen, wäre es wohl anders gelaufen, und wir hätten ein anderes ME3.

Nun ja das widerspricht bisschen ihren Aussagen. Zumindest die Grundidee für die Story war von Anfang an gegeben. Nach dem Erfolg wussten sie auch in welche Richtung sich ME3 entwickeln würde (bestimmte Details wussten sie schon damals). Nur ME2 als sogenannter Lückenfüller (ist das richtig geschrieben?) war nicht von Anfang an klar. Zumindest laut ihren Aussagen, von denen man seit der Veröffentlichung des MP nicht alles glauben kann.....

[Tavalero]

@Not_Zero

Ich kann mich an ein Interview erinnern, das mit einer hochrangiegen BW Mitarbeiterin geführt wurde, das war zirka Mitte 2011, und da sagte die Dame, dass sie mit der Entwicklung der Story von ME3 März/April 2010 begonnen haben.

In einem späteren Interview sagte Casey etwas anderes. Also, was sollen wir glauben? Was ist die Wahrheit?

Ich bin immer noch der Meinung das die Story von ME2 nach dem Release von ME1 entwickelt wurde. Und die von ME2 nach dem Release von ME3.

[Addl]

Deine Meinung kann auch keiner entkräften, außer Bioware selbst aber warum sollten die ne Triologie Anfangen aber noch keine Ahnung von der Story haben? Das Ende des 1. Teils schreit doch praktisch danach.


zum Demo: Keine Ahnung, könntest du mal bitte die Quelle posten?

[Dennito]

Addl wrote...

Deine Meinung kann auch keiner entkräften, außer Bioware selbst aber warum sollten die ne Triologie Anfangen aber noch keine Ahnung von der Story haben? Das Ende des 1. Teils schreit doch praktisch danach.


zum Demo: Keine Ahnung, könntest du mal bitte die Quelle posten?

Weißt du wie heutzutage viele Autoren arbeiten, sie wissen wie eine Story anfängt und wie sie endet, was dazwischen passiert ist ein Entwicklungsprozess, den sie dann ausarbeiten und auch mal wieder verwerfen. Dann steht ein Buch oder eine Reihe fest und es gibt dann keine mehrere Möglichkeiten wie sich das dann noch verändert.
Bei einem Spiel mit Entscheidungsmöglichkeiten ist das nicht so einfach. Bei Spielen-Reihen mit festgelegter Anzahl von Teilen hat man den Anfang und das Ende schon, dieses gehört zum Gesamtkonzept, was dazwischen wird auch ausgearbeitet. Aber wenn man Entscheidungen von einem Spiel zum nächsten und zum nächsten übernimmt und diese auch Auwirkungen haben sollen wird eine hohe Komplexität erreicht, die dann schwer zu bewältigen ist. Zu mal dadurch auch der Spielraum der Autoren sehr eingeschränkt wird. Dass BW bestimmte Sachen trotz der Entscheidungen festlegt kann mehrere Gründe haben wie z.B. dass ihnen dei Komplexität über den Kopf gewachsen ist oder dass es wegen der Dramaturgie besser passt.

Modifié par Dennito, 17 janvier 2012 - 01:09 .

[Addl]

Aber trotzdem muss da Grundgerüst der Story schon stehen. Aber natürlich ist das was dazwischen passiert ein Entwicklungsprozess alles andere war ja auch irgendwie Sinnlos. WArum sollte man das dann in verschiedene Spiele packen?

Mit ME 3 sind 8 Autoren und 2 Editoren beschäftigt.

[Dennito]

Das Grundgerüst von ME steht auch, habe auch nie etwas anderes behauptet, sondern dass sie vllt an Passagen gekommen sind wo sie nicht mehr wie man wieder zurück auf das Gerüst kamen. Diese Anzahl an Autoren brauchst du auch, anders wäre dies auch gar net zu bewältigen.
Und ob aus einem Spiel mehrere Teil gemacht steht manchmal nachdem 1. Teil, da man dann erst weiß wie gut oder schlecht es sich verkauft. Verkauft es sich sehr schlecht, wird es keinen neuen Teil mehr geben. Und verkauft es sich gut, kann man einen neuen Teil machen. Viele Entwickler lassen extra ein "offenes" Ende, damit sie wenn sich das Spiel gut verkauft ein neuer Teil gemacht werden kann.

[Addl]

Würd ich auch so machen.

Naja wenn man's so sieht ist die Hauptstory indierekt Proportional zu den Storywritern (ME:4 ME2: 6)

Naja also wenn man ein Grundgerüst hat und dann eine Passage so schreibt dass sie da irgendwie nicht reinpasst kann man das schon als dusselig beschreiben. Man könnte sowas natürlich in eine Nebenquest verpacken.

[Bansaiben]

Addl wrote...

Mit ME 3 sind 8 Autoren und 2 Editoren beschäftigt.

Ein ziemlicher interessanter Punkt, wenn man bedenkt das soviele Leute Angst hatten wegen dem Multiplayer hätten sie Geld beim Sp sparen müssen. Anscheinend war aber noch genug Geld da um neue Leute einzustellen. 

[Janus198]

Bansaiben wrote...
Ein ziemlicher interessanter Punkt, wenn man bedenkt das soviele Leute Angst hatten wegen dem Multiplayer hätten sie Geld beim Sp sparen müssen. Anscheinend war aber noch genug Geld da um neue Leute einzustellen. 

Und? Es muss ja noch Leute geben, die das umsetzen.
Ich bleibe dabei der Multiplayer wird negative Auswirkungen auf den Singleplayer haben.

[Addl]

Lass dich überraschen.

[Dennito]

Bansaiben wrote...

Addl wrote...

Mit ME 3 sind 8 Autoren und 2 Editoren beschäftigt.

Ein ziemlicher interessanter Punkt, wenn man bedenkt das soviele Leute Angst hatten wegen dem Multiplayer hätten sie Geld beim Sp sparen müssen. Anscheinend war aber noch genug Geld da um neue Leute einzustellen. 

Diese Leute standen schon am Anfang der Produktion von ME 3 fest und ist auch für mich schon lange bekannt, länger als der MP zumindest.

@Addl
Ob es dusselig ist oder nicht sei mal dahin gestellt. Auf jeden Fall haben sie sich es mit den ganzen Entscheidung und ihren Konsequenzen für ME 3 richtig schwere Arbeit aufgehalst.

[Bansaiben]

Janus198 wrote...

Bansaiben wrote...
Ein ziemlicher interessanter Punkt, wenn man bedenkt das soviele Leute Angst hatten wegen dem Multiplayer hätten sie Geld beim Sp sparen müssen. Anscheinend war aber noch genug Geld da um neue Leute einzustellen. 

Und? Es muss ja noch Leute geben, die das umsetzen.
Ich bleibe dabei der Multiplayer wird negative Auswirkungen auf den Singleplayer haben.

Bei Dead Space 2 wurde auch ein unnötiger MP drauf geschmiert, aber der SP hat darunter nicht gelitten. Er war sogar etwas umfangreicher und mindestens genauso grandios inszeniert wie sein Vorgänger.

Und das aus dem Hause EA....! Nur um dir etwas Mut zu machen.

[Rabenkopf]

Bansaiben wrote...

Janus198 wrote...

Bansaiben wrote...
Ein ziemlicher interessanter Punkt, wenn man bedenkt das soviele Leute Angst hatten wegen dem Multiplayer hätten sie Geld beim Sp sparen müssen. Anscheinend war aber noch genug Geld da um neue Leute einzustellen. 

Und? Es muss ja noch Leute geben, die das umsetzen.
Ich bleibe dabei der Multiplayer wird negative Auswirkungen auf den Singleplayer haben.

Bei Dead Space 2 wurde auch ein unnötiger MP drauf geschmiert, aber der SP hat darunter nicht gelitten. Er war sogar etwas umfangreicher und mindestens genauso grandios inszeniert wie sein Vorgänger.

Und das aus dem Hause EA....! Nur um dir etwas Mut zu machen.

Auch ein blindes Huhn findet mal ein Korn. :lol: