1054 réponses à ce sujet

[Pain87]

@ Juric...
Das sag ich auch schon über Seiten, die Reaper sind zum ersten Mal in der Lage das sie einen Mehrfrontenkrieg führen müssen. Diesmal sind nicht alle Planeten voneinander abgeschnitten, nicht jede Welt kann einzeln "abgeframt" werden.
Ich kenne den genauen Grund immer noch nicht, wieso die Reaper das machen, nur einzeln wurde etwas genannt.
Wenn die Reaper das tun, um die Fehler ihrer Erschaffer zu verhindern.....wenn es angeblich so gut ist, das man ein Hybrid wird.....wieso fallen sie dann alle 50K Jahre wie Monster in die Galaxie ein? Wieso eröffnet der Guardian nicht erst Verhandlungen, bei jeder neuen Raumfahrtrasse? Wenn mir da einer kommt"Man muss sich erst als würdig erweisen" Dann unterscheiden die Reaper nur zwischen
" Dieses Volk wird für unsre Versorung ausgemerzt und mit diesem Volk können wir einen neuen Reaper bauen, um weiterhin das "Höchste" in der Galaxie zu verkörpern.
Btw., Hybriden sind für mich nicht das Höchste was es gibt, wieso auch?


*Edit* Und was mir gerade noch einfällt......wenn die Reaper sowas wie die Wächter der Galaxis sind, wieso muss man immer jedes Volk vernichten, die können auch bei der Citadel pennen:P? Die Reaper sind ja anscheinend so imba, wenn die mit ganzen Völkern fertig werden, was würde sie daran hindern einzuschreiten, wenn zum Beispiel die Tech, die Organischen überwältig?
Neeee man vernichtet vorher alle Organischen, um ihnen garnicht erst die Chance auf ihre eigene Zukunft zu geben, das sie selbst ihren Weg beschreiten und wählen.....ich sag das auch schon seit ein paar Seiten.....
"Die Reaper zwingen jedem Volk, ihre Denkweise, ihre Sicht, ihren Willen auf".....das haben wir ja auch schon einige Male in der Geschichte der Menschheit gehabt, hast du eine andere Meinung als die Mächtigen, bist du fällig, ergibst du dich in dein Schicksal wirst du ihre "Gnade" erfahren oder wie die Reaper es in diesem Fall nennen , "Erlösung"

Modifié par Pain87, 07 mars 2012 - 11:03 .

[Jugic]

lorenzoao wrote...

der junge ist der ober reaper oder ein vertreter der erschaffer der reaper

Ich weiss und genau aus dem grund wird er auch nen arschtritt bekommen.
Er versucht doch nur seinen arsch zu retten weil er sieht das sie tatsächlich
gefahr laufen zu verlieren.
Er würde sich shepard doch nicht offenbaren wenn die reaper und er einem
gefahrlosen sieg entgegensteuern würden, so wie früher halt.
Sie haben angst und das sollten sie auch haben.

Wenn sie halt so beschränkt sind zu glauben das man das nur durch ausrottung
erreichen kann und sie die einzigen sind die darüber bestimmen können/dürfen,
dann  sind sie nicht so intelligent wie sie glauben sondern haben nen Gottkomplex.

Man wird mir das eine freude sein ihnen die lichter auszuknipsen, shepard überleben zu lassen und 
die crew der normandy zu retten auch wenn es wahrscheinlich kein wiedersehen mit ihnen geben wird.

[Icedale88]

so wie ich das aus dem einen walkthrough video gesehen und verstanden habe sind die Reaper die Lösung auf eine Antwort, die relativ banal klingt für mich.
Zum Ende eines Zykluses vernichten die Reaper nur die hochentwickelten Rassen.
Die Menschen haben sie bei ihrem letzten Besuch verschont sagt er.
Dies tun sie um das Gleichgewicht in der Galaxy zu wahren, damit jede aufstrebende Rasse die gleichen chancen haben sich ihren Platz im Universum zu verdienen.
Wenn sie das nie getan hätten, dann würde die bestehenden Völker sich unendlich weit ausbreiten und die neuen und jungen Rassen vertreiben und irgendwann würde es zum Krieg kommen und somit zum ultimativen Chaos.
So habe ich das zumindest bisher verstanden

[Jugic]

Pain87 wrote...

@ Juric...
Das sag ich auch schon über Seiten, die Reaper sind zum ersten Mal in der Lage das sie einen Mehrfrontenkrieg führen müssen. Diesmal sind nicht alle Planeten voneinander abgeschnitten, nicht jede Welt kann einzeln "abgeframt" werden.
Ich kenne den genauen Grund immer noch nicht, wieso die Reaper das machen, nur einzeln wurde etwas genannt.
Wenn die Reaper das tun, um die Fehler ihrer Erschaffer zu verhindern.....wenn es angeblich so gut ist, das man ein Hybrid wird.....wieso fallen sie dann alle 50K Jahre wie Monster in die Galaxie ein? Wieso eröffnet der Guardian nicht erst Verhandlungen, bei jeder neuen Raumfahrtrasse? Wenn mir da einer kommt"Man muss sich erst als würdig erweisen" Dann unterscheiden die Reaper nur zwischen
" Dieses Volk wird für unsre Versorung ausgemerzt und mit diesem Volk können wir einen neuen Reaper bauen, um weiterhin das "Höchste" in der Galaxie zu verkörpern.
Btw., Hybriden sind für mich nicht das Höchste was es gibt, wieso auch?


*Edit* Und was mir gerade noch einfällt......wenn die Reaper sowas wie die Wächter der Galaxis sind, wieso muss man immer jedes Volk vernichten, die können auch bei der Citadel pennen:P? Die Reaper sind ja anscheinend so imba, wenn die mit ganzen Völkern fertig werden, was würde sie daran hindern einzuschreiten, wenn zum Beispiel die Tech, die Organischen überwältig?
Neeee man vernichtet vorher alle Organischen, um ihnen garnicht erst die Chance auf ihre eigene Zukunft zu geben, das sie selbst ihren Weg beschreiten und wählen.....ich sag das auch schon seit ein paar Seiten.....
"Die Reaper zwingen jedem Volk, ihre Denkweise, ihre Sicht, ihren Willen auf".....das haben wir ja auch schon einige Male in der Geschichte der Menschheit gehabt, hast du eine andere Meinung als die Mächtigen, bist du fällig, ergibst du dich in dein Schicksal wirst du ihre "Gnade" erfahren oder wie die Reaper es in diesem Fall nennen , "Erlösung"

Genau das habe ich mir auch gedacht als ich über die möglichen enden gelesen habe und
die motivation der reaper oder des jungen.

Meine antwort darauf siehe einen post höher.

[Icedale88]

Jugic wrote...

lorenzoao wrote...

der junge ist der ober reaper oder ein vertreter der erschaffer der reaper

Ich weiss und genau aus dem grund wird er auch nen arschtritt bekommen.
Er versucht doch nur seinen arsch zu retten weil er sieht das sie tatsächlich
gefahr laufen zu verlieren.
Er würde sich shepard doch nicht offenbaren wenn die reaper und er einem
gefahrlosen sieg entgegensteuern würden, so wie früher halt.
Sie haben angst und das sollten sie auch haben.

Maschinen empfinden keine Angst^^
Der Junge kontrolliert die Reaper, er ist eine Hochentwickelte KI der eine logische Antwort auf die Frage, wie man das Chaos vermeiden kann sucht.
Bisher empfand er seine Lösung für richtig, aber als er Shepard sieht, erkennt er, dass seine Art und Weise nicht funktioniert, deswegen hat er ja erst überhaupt Shepard geholt.

Was ich dann komisch finde. Durch diese Erkenntnis hätten sie ein Happy end einführen können.
Der Junge befiehlt die Selbstzerstörung und übergibt das Szepter den Frieden zu wahren an die lebenden Völker.

[Jugic]

Icedale88 wrote...

so wie ich das aus dem einen walkthrough video gesehen und verstanden habe sind die Reaper die Lösung auf eine Antwort, die relativ banal klingt für mich.
Zum Ende eines Zykluses vernichten die Reaper nur die hochentwickelten Rassen.
Die Menschen haben sie bei ihrem letzten Besuch verschont sagt er.
Dies tun sie um das Gleichgewicht in der Galaxy zu wahren, damit jede aufstrebende Rasse die gleichen chancen haben sich ihren Platz im Universum zu verdienen.
Wenn sie das nie getan hätten, dann würde die bestehenden Völker sich unendlich weit ausbreiten und die neuen und jungen Rassen vertreiben und irgendwann würde es zum Krieg kommen und somit zum ultimativen Chaos.
So habe ich das zumindest bisher verstanden

Das soll ne banale antwort sein?
Man muss sich das mal auf die heutige zeit übertagen.
Stell dir mal vor es gäbe im orbit der welt eine macht die jedesmal wenn eine nation rausbekommt
wie man raketen baut vorbei kommt und sie vernichtet. Mit dem hinweis das es
chaos geben würde wenn die menschen ins all aufbrechen.
Was ist das denn bitte für eine rechtfertigung?
Richtig, keine.

[Jugic]

Icedale88 wrote...

Jugic wrote...

lorenzoao wrote...

der junge ist der ober reaper oder ein vertreter der erschaffer der reaper

Ich weiss und genau aus dem grund wird er auch nen arschtritt bekommen.
Er versucht doch nur seinen arsch zu retten weil er sieht das sie tatsächlich
gefahr laufen zu verlieren.
Er würde sich shepard doch nicht offenbaren wenn die reaper und er einem
gefahrlosen sieg entgegensteuern würden, so wie früher halt.
Sie haben angst und das sollten sie auch haben.

Maschinen empfinden keine Angst^^
Der Junge kontrolliert die Reaper, er ist eine Hochentwickelte KI der eine logische Antwort auf die Frage, wie man das Chaos vermeiden kann sucht.
Bisher empfand er seine Lösung für richtig, aber als er Shepard sieht, erkennt er, dass seine Art und Weise nicht funktioniert, deswegen hat er ja erst überhaupt Shepard geholt.

Was ich dann komisch finde. Durch diese Erkenntnis hätten sie ein Happy end einführen können.
Der Junge befiehlt die Selbstzerstörung und übergibt das Szepter den Frieden zu wahren an die lebenden Völker.

Woher weisst du das diese hochentwickelte KI keine angst empfindet?
Weil er es sagt? Im angesicht seiner möglichen vernichtung?
Der kann viel erzählen wenn der tag lang ist aber seine taten sprechen eine andere spache.
Und wie du schon sagst, wenn er die reaper kontrolliert und wirklich glaubt das es falsch ist,
warum zieht er die reaper nicht zurück?
Seine motivation sich jetzt zu zeigen und seine erklärung dazu sind mehr als dürftig bzw. unglaubwürdig.

[Pain87]

Icedale88 wrote...

so wie ich das aus dem einen walkthrough video gesehen und verstanden habe sind die Reaper die Lösung auf eine Antwort, die relativ banal klingt für mich.
Zum Ende eines Zykluses vernichten die Reaper nur die hochentwickelten Rassen.
Die Menschen haben sie bei ihrem letzten Besuch verschont sagt er.
Dies tun sie um das Gleichgewicht in der Galaxy zu wahren, damit jede aufstrebende Rasse die gleichen chancen haben sich ihren Platz im Universum zu verdienen.
Wenn sie das nie getan hätten, dann würde die bestehenden Völker sich unendlich weit ausbreiten und die neuen und jungen Rassen vertreiben und irgendwann würde es zum Krieg kommen und somit zum ultimativen Chaos.
So habe ich das zumindest bisher verstanden

Und damit wären wir wieder an dem Punkt, das man den Völkern die Chance nimmt, ihren eigenen Weg zu bestimmen, Ideologie aufzwingen heißt das für mich.
Und eine KI, bleibt eine KI. Sie kann nicht wie ein organisches Wesen denken, KI´s können Erfahrungen sammeln, aber letzten Endes basieren ihre Entschlüsse auf Mögliche Chancenausrechnungen, auf Zahlen, auf Mathematik.

Btw die Frage hatte ich schon wem anderst, ein paar Seiten vorher egstellt...
Die Reaper haben die Menschen beim lettzen Mal verschont? Das war doch vor knapp  50 K Jahren, da haben die Menschen sich doch grade mal aus ihren Höhlen gewagt, von einer Raumfahrnden Zivilistaion waren sie weit entfernt und die Reaper können sicher nicht vorraussagen, wie lange es dauert bis sich eine Zivilisation soweit entwickelt, siehe Drell z.B.


*EDIT+ Und das mit dem jungen Völker vertreiben, Drell gutes Beispiel: Die haben ihren Platz auch bekommen, obwohl sie nicht soweit waren.  Den Yagk wollte man eine Chance geben, aber sie haben es sich wohl selbst verscherzt. Im Allgemeinen, fällt mir jetzt kein Volk ein das irgendwie vertrieben wurde oder dergleichen.....das mit den Kroganern ist ja zum Beispiel eine andere Geschichte., sie wurden benutzt, aber sie haben ihren Platz in der Galaxis.
Außerdem das ultimative Chaos....JEDEN PLANETEN, den die Reaper heimgesucht haben, ist jetzt nichts weiter, als ödes Land....und wenn man mal "logisch" denkt, werden sie(auch wenn das vielleicht erst in Milliarden von Jahren so ist) irgendwann jeden bewohnbaren Planeten in einen wertlosen Staubbrocken verwandelt haben......soviel zum Thema Chaos, indem sie die Planeten unbewohnbar machen, nehmen sie diesen und zukünftigen Völkern ihren Wohnraum und machen die Galaxie enger:=)

Modifié par Pain87, 07 mars 2012 - 11:37 .

[Icedale88]

ja deswegen vernichten sie ja nur noch höher entwickelte zivilisationen.
Die frage warum er dann so reagiert wie er reagiert weiß ich nicht, da musst du schon Bioware fragen ;(
Vllt will er die Entscheidung shepard überlassen, das er über die Galaxy entscheidet und somit wir.
KI können sich bestimmt auch weiter entwickeln als wir es jetzt erwarten können.
Wer sagt nicht, dass die KI mal klar und logisch denken könnten wie ein lebendes Wesen so wie bei Matrix. Oder so wie bei I Robot. Was ist wenn man maschinen so programmieren könnte, das sie Gefühle empfinden könnten.

[lorenzoao]

velleicht ict er auch der letzte von dem volk das die reaper gebaut hat weil die genau das durchgemacht haben was sie nun verhindern wollen.
der junge sagt ja die höher entickelten rassen werden als reaper weiterleben.

[Tom80]

Icedale88 wrote...


Was ich dann komisch finde. Durch diese Erkenntnis hätten sie ein Happy end einführen können.
Der Junge befiehlt die Selbstzerstörung und übergibt das Szepter den Frieden zu wahren an die lebenden Völker.

Nicht Bioware......

[0815hero]

massmass00 wrote...

Alle DLC´s sollen vor dem Ende spielen und BW ist hochzufrieden mit den Enden, also wird es sowas wohl kaum geben. Leider (

Das Bw erzählt sie sind zufrieden , da gebe ich nicht viel drauf. Alles PR geblubber.
Stell dir mal vor sie würden sagen:
"Ja wir wollten auch noch solche enden reinbringen, aber die zeit bis zum gesetzten release reicht nicht mehr" .
Dann würden die foren von " Ea ist schuld" " Bw ist am ende" und " Unfertiger mist" Threads platzen.

Die werden schon solche sachen dlc mässig verkaufen oder anderweitig an den mann bringen..... alles andere wäre irrsinn.
Gibt mehr als genug leute die gute enden haben wollen. (Gut..... nicht Rosarote perfektion  ) .

Modifié par 0815hero, 07 mars 2012 - 12:04 .

[tuldblub]

Ich frag das ganze mal schnell hier, hat ja auch beding twas mit spoilern zu tun

Weiß einer ob die war assets wirklich irgendeine Auswirkung auf das Ende haben?!
Mir kommt es nämlich nicht so vor, sprich man kann das game auch durch rushen und hat exakt die gleichen Enden?
Hatte ca. 6800 Punkte und noch einige Nebenaufgaben offen, wenn diese allerdings keine Auswirkungen auf die Enden haben, lohnt es sich nciht wirklich das Spiel nochmals durchzuspielen um die Punkte aufs maximum zu bringen..

[Tom80]

tuldblub wrote...

Ich frag das ganze mal schnell hier, hat ja auch beding twas mit spoilern zu tun

Weiß einer ob die war assets wirklich irgendeine Auswirkung auf das Ende haben?!
Mir kommt es nämlich nicht so vor, sprich man kann das game auch durch rushen und hat exakt die gleichen Enden?
Hatte ca. 6800 Punkte und noch einige Nebenaufgaben offen, wenn diese allerdings keine Auswirkungen auf die Enden haben, lohnt es sich nciht wirklich das Spiel nochmals durchzuspielen um die Punkte aufs maximum zu bringen..

Ich dachte/hörte bisher immer, je mehr Punkte, desto besser dein Ende !?

[Icedale88]

ich glaube das hat nur ein einfluss wie die erde endet, ob zerstört oder nicht, bin mir aber nicht sicher

[Pain87]

Apropos Erde vernichtet oder ganz......wenn alle MAssenportale zerstört sind, ist die Erde doch sowieso am Ende oder? Ist es nicht mittlerweile so, das die Erde von Exporten aus Kolonien abhängig ist?

[tuldblub]

Naja, ob die Erde ganz oder zerstört ist... wirklich viel bekommt man doch da im Ende nicht mit. Ich werds sicher nochmal mit der anderen Gesinnung durchspielen aber ich denke dort werde ich nicht soviele Punkte zusammen bekommen. Und falls ich irgendwo lesen sollte, dass sich ein besseres Ende ergibt wenn man xy viele Punkte hat werd ich das auch nochmal probieren.
Aber so wie ich das momentan sehe bin ich doch eher enttäuscht. Obwohl ich die Story an sich wirklich gut fand.

[massmass00]

War Assets bestimmen z.B den Zustand der Erde, bei einem Ende ob Shep lebt oder nicht, Andersons Zustand und noch iwas ^^

EDIT: Ach ja ohne genügend War Assets kein Merge Ending wer es will^^

Modifié par massmass00, 07 mars 2012 - 12:21 .

[tuldblub]

okay...

Welches ist das Merge Ende? organische und künstliche Formen vereint?

Anderson ist auf der Citadell gestorben, Shep bei allen 3 Enden und die Erde sah halt so aus, wie sie nach einer Invasion aussehen sollte

[massmass00]

Jup vereinen ist Merge^^
Hm und bei dem Rest haben dir wohl paar WA gefehlt )

[Pain87]

Wie war das mit den 1000 Variablen? Ich weiß das bezieht sich nicht unbedingt auf das Ende, sondern auf die GEschichte an sich(wenn man trifft usw.).....aber da das Ende fast immer gleich ist, würde ich sagen....scheiße wars mit 1000 Variablen, weii die sowieso nichts am Ende ändern?

[lorenzoao]

gibt es genau 50.000 war assets oder gibt es mehr

[tuldblub]

50.000?! denke soviele gibt es nicht... halte maximal 10.000 für realistisch ansonsten vlt. über den Multiplayer teil...