604 réponses à ce sujet

[BlindObserver]

Może nie Twoja sprawa, ale przypomnę, że to produkt końcowy się ocenia, a wersja PC jest tą, która rok wcześniej wyszła na Xboxa. Skoro na Xboxie nie ma, na PC NIE MA (bo trzeba przywrócić) to w rzeczywistości NIE MA. Nie mówimy o czymś, czego nie ma, a o czymś, co jest. Nie ocenia się gry patrząc na to jak mogłaby wyglądać, tylko jak wygląda. To Twoje życzeniowe myślenie...

[AlexandraK]

Dobra nie ma, ale teraz wiemy oficjalnie, że Kaidan jest bi.

[BlindObserver]

AlexandraK wrote...

Dobra nie ma, ale teraz wiemy oficjalnie, że Kaidan jest bi.

Co jest czystym debilizmem i pójściem na łatwiznę. Po co stworzyć kolejną ciekawą postać, skoro można dodać coś do tej, która powstała wcześniej... Jak chcą się za takie rzeczy zabierać to niech:
a) niezależnie od płci i orientacji postaci będą głębokie,
ma to jakikolwiek sens,
c) niech nie robią pierdyliona postaci o charakterze podobnym do opony samochodowej, niech skupią sie na kilku najważniejszych i tworzą ich od początku do końca

Mnie osobiście totalnie wali czy ten Kaidan jest czy nie, bo u mnie wyparował na Virmir, ale nienawidzę niekonsekwencji. Trzeba było od samego początku przyjąć, że ktoś będzie bi, ktoś hetero, a ktoś ******. A nie na sam koniec sagi członkowie załogi przypominają sobie kogo bardziej "lubią". Żal i ból.

[mareczekpr0]

Trzeba było od samego początku przyjąć, że ktoś będzie bi, ktoś hetero, a ktoś ******  

znam osobę co dowiedział/zorientował się że jest Bi w wieku 25 lat, wcześniej interesowały go same kobiety.

Modifié par mareczekpr0, 02 mars 2012 - 05:33 .

[AlexandraK]

BlindObserver wrote...

A nie na sam koniec sagi członkowie załogi przypominają sobie kogo bardziej "lubią". Żal i ból.

To widać mało wiesz o orientacjach i w jakim wieku czasem ludzie to odkrywają.
A poza tym, powiedz, był hetero? Niekoniecznie, to czego ty się czepiasz? By była opcja w 1 i jako John Shepard byś go podrywał i by ci powiedział 'spadaj' to ok, dodawanie teraz opcji bi jest idiotyzmem. 

BlindObserver wrote...

ale nienawidzę niekonsekwencji.

A co z Tali? W ME1 nie dało się jej romansować, a w 2 już tak. Straszna niekonsewencja.

Modifié par AlexandraK, 02 mars 2012 - 05:32 .

[BlindObserver]

Z Kaidanem kojarzy mi się tylko taki schemat, że w ME1 odgrywał przyjaciela (o ile ktoś był na tyle zdesperowany grając facetem, żeby go zostawić), w ME2 długo myślał o Shepardzie (trzymając w ręku wspólne ich wspólne zdjęcie płakał do niego...), a w ME3 stwierdził, że przyjaźń jest do dupy i woli się z Shepardem przespać. Panowie z BW rozegrali to genialnie, nawet ja lepiej bym tego nie wymyślił lol

A to Tali w ME2 wyrywa pannę Shepardównę tak? Tak jakoś nie zauważyłem. Z Tali jest o tyle prościej, że właśnie w ME1 nie ma z nią żadnego romansu (a Ty chciałaś pokazać, że to to samo co z Kaidanem). Dzięki temu mogliby z niej zrobić bi, bo w ME1 jest totalnie nieokreślona, a Kaidan jest. Grasz facetem - jest przyjacielem, grasz kobietą - jest kochankiem. Tali w obu przypadkach jest przyjaciółką, która mogłaby zostać kochanką. 

@Marek
Ty chyba dziwnie pojmujesz męską przyjaźń, która jak sam z autopsji wiem jest raczej szorstka i opiera się na czymś innym niż damska. Dlaczego nie widuje się facetów przyjaciół chodzących ze sobą za rękę, a kobiety tak? Jest całkowicie inna specyfika, odkrywanie w sobie bi jest dla mnie czymś dziwnym, jest przejawem niekonsekwencji i niezdecydowania. Może gdyby oni mieli po 20 lat, byli marynarzami (których burza hormonów często kieruje w stronę homoseksualizmu i odkrywania w sobie bi) to bym w to uwierzył. Ale boże, oni nie są młodzieńcami, oni już od jakiegoś dłuższego czasu nie myślą tylko penisami. 

Modifié par BlindObserver, 02 mars 2012 - 05:48 .

[mareczekpr0]

no i co w tym złego? w ME3 przyjaźń Kaidana zamieniła się w miłość? jest to w pełni normalne.
W grach masz zostawiane wiele wątków fabularnych, nie dokońonych by twórcy mieli możliwość zmian w przyszłości, na tym polega pisanie scenariusza do gry.

Nie widzę żadnej nie konsekwencji. 
@Up: Był niby, ale w pierwotnej wersji nie miał być z tego co pisałaś wcześniej.

Modifié par mareczekpr0, 02 mars 2012 - 05:43 .

[AlexandraK]

Ale w ME1 on był hetero, to jak to?
Był, w pierwotnej wersji, ale ok, nawet odstawiając ją (gdzie wyraźnie wiemy, że jest bi) to wciąż nie wiemy czy jest hetero czy bi. Znaczy w wersji ostatecznej.
Cóż, wiesz jak to jest, lubimy krytykować, a sami niekoniecznie zrobilibyśmy lepiej.

Modifié par AlexandraK, 02 mars 2012 - 05:46 .

[mareczekpr0]

część osób w swoim mniemaniu uważała by że zrobiła to lepiej

Cóż, wiesz jak to jest, lubimy krytykować, a sami niekoniecznie zrobilibyśmy lepiej.

ale tutaj masz rację, no jeszcze jest opcja "płacę to wymagam" dość często spotykana.

[AlexandraK]

Możliwe, ale lepiej dla nich samych)))
Ok 'płacę to wymagam', ale nie grałam jeszcze, to nie mówię, że to czysty debilizm i w ogóle. Zobaczymy w grze. Podoba mi się, że są opcje, no ale może będą głupie. Zobaczymy. Na razie podoba mi się fakt, że zostało to dodane, a jakość ocenię ja zagram.

Modifié par AlexandraK, 02 mars 2012 - 05:53 .

[BlindObserver]

Z Waszym podejściem to wszystko co Wam rzucą będzie fajne, bo nie potraficie zrobić lepiej... Już pisałem moi mądrzy i wybitnie uzdolnieni forumowicze - nie możecie oceniać gier, bo nie potraficie ich zrobić, nie możecie chodzić do kina i oceniać filmu, bo nie umiecie go nakręcić, nie możecie zganić żarcia w restauracji, bo nie umiecie go przygotować. Myślenie wyciągnięte chyba z przedszkola.

[AlexandraK]

Dobra, ale nie trzeba zaraz na wszystkich z góry spoglądać, jakby byli kompletnymi kretynami.

[mareczekpr0]

AlexandraK napisała:

a sami nie koniecznie

@ BlindObserver jeśli ty uważasz że wszystko zawsze zrobisz lepiej od drugiej osoby, to masz wysokie mniemanie o sobie.

PS. wysłali już komuś kody i umożliwli pobierać ME3?

Modifié par mareczekpr0, 02 mars 2012 - 05:59 .

[AlexandraK]

Może nawet nie, że zrobi, ale wie jak to powinno być. Cóż, nie każdy widać jest tak genialny i nie trafia do niego)))

[BlindObserver]

Przecież to Ty Marku byłeś wybitnym prekursorem tej teorii, że jak nie potrafi się czegoś zrobić, to nie można oceniać. Jest co najmniej kilka Twoich postów napisanych w tym tonie i pod każdym masz ten sam tekst ode mnie.

[mareczekpr0]

w tym tonie, który chyba ty tak odbierasz że niby było to tak stanowcze.

@Blindobserver nie chce się z Tobą kłócić ale już jest męcząca ta krytyka całego ME3, oczywiście masz do tego prawo.

Modifié par mareczekpr0, 02 mars 2012 - 06:02 .

[AlexandraK]

BlindObserver wrote...

A to Tali w ME2 wyrywa pannę Shepardównę tak? Tak jakoś nie zauważyłem. Z Tali jest o tyle prościej, że właśnie w ME1 nie ma z nią żadnego romansu (a Ty chciałaś pokazać, że to to samo co z Kaidanem). Dzięki temu mogliby z niej zrobić bi, bo w ME1 jest totalnie nieokreślona, a Kaidan jest. Grasz facetem - jest przyjacielem, grasz kobietą - jest kochankiem. Tali w obu przypadkach jest przyjaciółką, która mogłaby zostać kochanką.

Nie mówiłam o femShepard, ale jak się tego czepiasz, to ma ten tekst z połączeniem kombinezonów, gdyby była quarianką. To też miał być początek romansu. Chodziło mi o to, że Kaidan w 1 mógł być tylko z kobietą, a w 3 także z facetem, niekonsekwencja wg ciebie, a Tali w 1 nie mogła być z nikim, a w 2 może, to też niekonsekwencja by wynikało.
A ty znowu tego, że jak wyrwał panią Shepard to koniecznie jest hetero.

Modifié par AlexandraK, 02 mars 2012 - 06:05 .

[BlindObserver]

Ja to odbieram jako głupie i śmieszne, nie jako stanowcze. Coś w stylu: Te jajka na twardo są do dupy. - To znieś lepsze.

A czy zrobiłbym WSZYSTKO lepiej (no, bo to przecież cały czas piszę, ogólnie w chacie rozszczepiam atomy i zajmuję się też zapładnianiem in vitro, oczywiście WSZYSTKO lepiej niż każdy inny człowiek...)? Pewnie że nie, ja tylko wiem co bym chciał zobaczyć i dlaczego to co jest teraz jest do dupy. Nie mówię, że mój punkt widzenia i moje rozwiązanie byłoby idealne, ale to które BW zaproponowało jest obecnie najgorszym z możliwych. Ku uciesze rozanielonej gawiedzi.

Jaka z tego wynika niekonsekwencja? Bo nie ma i mógby być w obu przypadkach? Jakoś to tak prościej do mojej głowy dochodzi, że gdy postać nie jest nakreślana pod względem własnych preferencji to twórcy mogą zrobić z nią wszystko. Dla mnie Tali mogła być w ME2 bi i byłoby to dobre rozwiązanie. Nie jest dla mnie dobrym rozwiązaniem zrobienie z Kaidana hetero (o którym nikt nie powiedział, że jest hetero) biseksualisty (o którym nikt nie powiedział, że jest biseksualistą). Jest najkrótsza, najgłupsza i najbardziej dziecinna droga, żeby zamknąć usta środowiskom gejowskim, że przecież "wspaniałomyślnie daliśmy Wam nową-starą postać romansową...". A to połączenie kombinezonów jak dobrze sobie przypominam było także między matką Tali a jej ciotką. To co, wtedy też był wstęp do romansu?

Modifié par BlindObserver, 02 mars 2012 - 06:17 .

[mareczekpr0]

do usunięcia.

Modifié par mareczekpr0, 02 mars 2012 - 06:17 .

[Kamil-The-Drwal]

AlexandraK wrote...

 Chodziło mi o to, że Kaidan w 1 mógł być tylko z kobietą, a w 3 także z facetem, niekonsekwencja wg ciebie...

Tak. Zrobili go w trójce bi na odczepnego, jak Ash. Blind dał wcześniej przykład jak to przejście z hetero do bi mogłoby wyglądać (po stracie dobrego przyjaciela uświadamiasz sobie, jak bardzo ci na nim zależało i że to może było coś więcej niż przyjaźń). Ale to tylko dopisana historia. W ME3 MOŻE dadzą jakąś historyjkę, ale szczerze w to wątpię. Będzie postać romansowa dla obu płci bez żadnych wyjaśnień. Piszesz, że w pierwotnym ME1 Kaidan mógł mieć romans z maleShepem. W finalnej już nie. No więc Z JAKIEGOŚ POWODU to usunęli. Powracanie do tego w ME3 jest niekonsekwencją.

a Tali w 1 nie mogła być z nikim, a w 2 może, to też niekonsekwencja by wynikało.

Jeśli postanawiam nie czytać danej książki, a jednak ją przeczytam, to jestem niekonsekwentny.
Jeśli postanawiam na razie nie czytać książki, bo mam coś ważniejszego do roboty, a później ją czytam, to też niekonsekwencja?

Przykład dość denny, ale romans z Tali rozwija się tak powoli i dziwacznie, że... a zresztą, widocznie ME1 skupiało się na ważniejszych sprawach niż romansowanie z towarzyszami i były raptem 3 możliwe związki. A później Bio poszło na rękę spragnionym wirtualnego uczucia fanom i dalej już samo poleciało... a w ME3 obserwujemy apogeum absurdu, co jest tylko dowodem że nie należy spełniać wszystkich głupich zachcianek fanów. Powiedzmy sobie szczerze, czy ME1 czy 2 straciłyby wiele, gdyby w ogóle nie zawierały romansów?

Modifié par Kamil-The-Drwal, 02 mars 2012 - 06:37 .

[BlindObserver]

Drwalu, RPG bez romansu? Nie pisz nawet taki rzeczy bo pół sociala Cię na taczce wywiezie
Szczerze, nic by nie straciło. Mogliby przynajmniej w ME2 dorobić jakąkolwiek fabułę, bo fakt, strzela się fajnie, ale długość wątku głównego i sens wszystkiego co tam się dzieje jest mocno zadziwiający. ME1 miał ją o wiele lepszą i jakoś ten romans czy to z Ash czy z Liarą mniej mnie interesował, żeby nie powiedzieć, że wcale. Fabuła nadrabiała to. W ME2 nie ma fabuły to żeby zamknąć usta malkontentom wrzucili więcej cycków, więcej muskularnych facetów, a ludzie to i tak kupili.

[AlexandraK]

BlindObserver wrote...

A to połączenie kombinezonów jak dobrze sobie przypominam było także między matką Tali a jej ciotką. To co, wtedy też był wstęp do romansu?

Tylko że z femShepard miał być romans, tak usunięty.

A co do Kaidana, to może się interesować panią Shepard, ale może też lubić facetów. Przecież nie powie 'Pani mi się podoba, ale lubię także mężczyzn, to dla pani ok?'.

[Kamil-The-Drwal]

BlindObserver wrote...

Drwalu, RPG bez romansu? Nie pisz nawet taki rzeczy bo pół sociala Cię na taczce wywiezie

Ja się nie boję, mam siekierę. I'm ready!

W ME2 nie ma fabuły to żeby zamknąć usta malkontentom wrzucili więcej cycków, więcej muskularnych facetów, a ludzie to i tak kupili.

Bo tego właśnie gawiedź się domagała. Nagi tors Jacoba prześladuje mnie po dziś dzień

Modifié par Kamil-The-Drwal, 02 mars 2012 - 06:42 .

[BlindObserver]

@Alex
A czy normalne jest doszukiwanie się w każdym tego czy może być bi? Jestem z kobietą i nikomu jakoś do głowy nie przyszło, żeby stwierdzić, że mógłbym być bi, albo ******. Patrzę na kumpli, którzy w większości już mają rodziny (te złe, heteroseksualne z dziećmi i te sprawy) i też jakoś mi do głowy nie przychodzi to, że którykolwiek mógłby być biseksualistą. W końcu patrzę na Piotra, mojego kumpla homoseksualistę, który od jakichś 2 lat jest w stałym związku z Michałem i tak sobie kurde myślę; k*rwa on też nie wygląda mi na biseksualistę. Ja rozumiem wybór, decydujesz się na jedną opcję, nie wbrew swojej woli, a w zgodzie z nią. Kaidan już podczas opowieści o tej swojej miłości z stacji gdzie odbywał trening wydał mi się w pełni heteroseksualnym facetem. Ale dzieci na forach pisały, że Kaidan byłby dobrym gejem to BW zrobiło im prezent...

[AlexandraK]

Ale ja się nie zastanawiam nad tym. Dodali w 3 możliwość, więc wg nich jest bi. I tyle tej historii.