185 réponses à ce sujet

[N30795]

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Dans ME3, serez-vous plutôt Quarien ou plutôt Geth?

Modifié par N30795, 23 février 2012 - 02:41 .

[Vapaa]

Les deux :3

Vapaä wrote...

Marcomirtaz wrote...

On ne peut pas accuser les Geth des crimes commis par la faction hérétique ni leur reprocher de se défendre.

Se défendre ? vaporiser quelconque vaisseau qui franchit le voile est plutôt musclé comme défense

Marcomirtaz wrote...

Quant
au monde natal des Quariens, qu'ils l'acceptent ou non, c'est également
le monde natal des Geth. Ils ont autant le droit qu'eux d'y demeurer et
tenter de les expulser ne mènera à rien sinon à plus de morts dans le
camp des Quariens.

Les Geths s'en foutent des palnètes Quariennes, ils n'y habitent pas, elle ne leur sont d'aucune utilité

Marcomirtaz wrote...

D'autant
que les Geth ne peuvent mourir au sens propre. On peut détruire une
plate-forme mais la conscience geth demeure et survit.

Faux,
les Geths sont des programmes, s'ils peuvent se transférer, il leur
faut toujours des ressources matérielles pour vivre, les Geths sont
destructibles, de plus si on detruit toutes les plates-formes, qui
restera-t-il pour défendre les concentrateurs ?

Modifié par Vapaä, 23 février 2012 - 02:32 .

[mya11]

Les Geths bien sûr ^^, les Quariens toujours à se plaindre, bref nette préférence pour les robots

[N30795]

Dans l'idéal, j'aimerai si c'est possible pouvoir concilier les deux. Trouver une solution qui marche à la fois pour les Quariens, mais aussi pour les Geths. C'est mon coeur de Paragon qui veut ça.

Mais je me demande si ça ne sera pas plus vicieux que ça, si on aura en fait "pas le choix" : alors, Quariens ou Geths ?

En terme de puissance de feu, d'utilité contre les Moissonneurs, les Geths semblent peut-être un choix plus judicieux que la Flotte Nomade.

Mais, autant que les Geths soient conscients, est-ce qu'à choisir on ne préfèrera pas favoriser des "êtres de chair et de sang" plutôt que des machines ?

[Vapaa]

Je vois pas pourquoi on pourrais pas avoir le choix de l'alliance, c'est quand même le focus principal de ME3: établir des alliances

[N30795]

Sont vicieux chez BioWare : la preuve, en une démo et un trailer, ils nous ont déjà roti deux gamins. Alors pourquoi pas des choix cornéliens à l'échelle de civilisations ?

[Elendar-Ash]

Geths 1 armée
Quariens 1 armée

Si guerre, 1 vainqueur diminué ou aucun vainqueur car deux races entretuées. Aucun intérêt dans la guerre contre le moissonneurs.

Réconciliation : Quariens abandonne leur planète d'origine et colonise une autre planète, le prix à payer pour leurs erreurs passées, les Geths conservent le monde d'origine de leurs créateurs et acceptent de faire la paix.
Ccl : 2 armées gagnées dans la lutte contre les Geths, les Quariens ayant récupéré un monde à coloniser accepteront d'engager leur flotte dans la bataille, les Quariens n'ont pas leur pareil pour améliorer un vaisseau ou encore le réparer. Les Geths se joignent à nous, armée robotique, sacrifiable indivuellement du moment que leur mémoire collective perdure.
Je veux depuis le 2 les réconcilier et Légion a prouvé que cela été possible ! De plus je  suis fasciné par Tali donc ^^

Ma décision parait concilliante, mais en jouant sur les mots je la trouve plutôt pragmatique 

Modifié par Elendar-Ash, 23 février 2012 - 02:48 .

[Vapaa]

N30795 wrote...

Alors pourquoi pas des choix cornéliens à l'échelle de civilisations ?

Parce que ça va à l'encontre de la logique du jeu  alors que les enfants sont inutiles  donc sacrifiables

Elendar-Ash wrote...

Réconciliation : Quariens abandonne leur planète d'origine et colonise une autre planète, le prix à payer pour leurs erreurs passées, les Geths conservent le monde d'origine de leurs créateurs et acceptent de faire la paix.

Pourquoi ? déjà quel est l'interet de faire payer aux Quariens les fautes de leurs ancêtres ? ensuite Rannoch est une planète unique qui ne doit etre attribuée qu'aux Quariens, enfin les Geths ont rien a faire de leur planètes, il vivent dans des stations spatiales et minent des astéroides
Punir pour punir ne sert à rien, on va laisser une planète absolument unique déserte et qui ne servira à personne ? où est l'interêt ?

Modifié par Vapaä, 23 février 2012 - 02:58 .

[N30795]

Exact - on oublit souvent que Rannoch est grosso-modo desertée.

[mya11]

En tout cas j'espère qu'on nous laissera le choix qu'on ait une réconciliation entre les deux et pas un choix imposé par pitié !

[Tesla975]

Dur dur comme question.

Le mieux ça serais de concilier les deux, j'aimerais faire vivre les deux espèces dans le même système, voir la même planète mais est ce franchement possible ? J'en doute ? Je veux dire les Geths sont des êtres de logique, on pourrais aisément les convaincre de vivre avec les Quariens, ça serais dans leur intérêt mutuel (Partage de tech, etc...). Par contre pour les Quariens... ça serais pas une partie de plaisir, comment leur faire oublier les atrocités que les Geths ont fait à leurs ancêtres ? Enfin, vu que c'est des générations plus ****** peut être qu'il sera possible de les convaincre.

Si dans ME3, on ne peut sauver qu'une des deux espèces, je prendrais les Geths, je trouve que les Quariens abusent avec les Geths.

[ClarkVador]

Je n'imaginais pas que Rannoch n'étaient pas colonisée par les Geths, mais il semblerait, en effet que ce soit le cas. D'où vient l'info? ( EDIT: je viens de trouver, c'est sur le site de ME3 ^^)

Dans ce cas, la cohabitation Quariens/Geths est d'autant plus simple, aucun des deux camps n'a de raison valable de se lancer dans une guerre.

Modifié par ClarkVador, 23 février 2012 - 03:11 .

[Vapaa]

ClarkVador wrote...

Je n'imaginais pas que Rannoch n'étaient pas colonisée par les Geths, mais il semblerait, en effet que ce soit le cas. D'où vient l'info?

Bah de Légion lui-même

[frippmoog]

ClarkVador wrote...

Je n'imaginais pas que Rannoch n'étaient pas colonisée par les Geths, mais il semblerait, en effet que ce soit le cas. D'où vient l'info? ( EDIT: je viens de trouver, c'est sur le site de ME3 ^^)

Il n'est pas dit que cette planète n'est pas colonisée mais "now largely uninhabited" donc qu'il reste encore un poignée de coquilles à bips. C'est aussi, comme dit précedement ce que dit Legion.

Et j'espère aussi que l'on pourra réconcillier les 2 peuples, quitte à les manipuler d'une quelconque manière pour y arriver. Le sacrifice de l'un des 2 serait juste un gros gachis qui se résumerait à se tirer une balle dans le pied, puis se le couper sans arreter l'hémorragie

[N30795]

Il est certain qu'il vaudrait mieux les deux flottes plutôt qu'une seule. :happy:

[ClarkVador]

Vapaä wrote...

ClarkVador wrote...

Je n'imaginais pas que Rannoch n'étaient pas colonisée par les Geths, mais il semblerait, en effet que ce soit le cas. D'où vient l'info?

Bah de Légion lui-même

 Me souvient pas du tout de ça
Bah, je suis justement en train de refaire ME2, je ferais bien gaffe .

Par contre l'info est présente dans le descriptif de Rannoch sur le site de ME3.
Les Geths n'habitent pas Rannoch mais veillent à la conservation de son écosystème.
étonnantes actions pour des être de pure logique mmh?
La sauvegarde d'un biôme qui n'est absolument pas utile à leur survie tient plus de l'acte passionné que de l'acte de logique non ?

[GodnessBook]

L'épisode de Légion et de l'armure N7 de Shepard prouve bien que l'émotion existe, à un taux minuscule chez les geth !!

[PsyckWolf]

Pour moi ni l'un ni l'autre ou les deux... Je n'arrive pas à me décider et me dire qu'il n'y aura pas de quoi contenter les deux parties d'une manière ou une autre... Si vraiment il faut choisir, sur une partie Pragma ça ira vite, sachant que pour sauver la galaxie tous les moyens seront bons, je favoriserai la force de frappe la plus importante (si ce sont les Geth ils partiront en premier au casse pipe).

Par contre sur ma partie Conci je vais me tirer une balle, je ne peux pas dire à Tali : "regarde je vais aider les Geths et pourrir les Quariens..." et de même j'ai pas envie de pourrir les Geths.

Ils ont justement au départ un raisonnement mathématique mais pour autant les derniers éléments montrent une évolution (beaucoup de choses dans ME2 mais aussi des petits trucs dans ME1), alors à moins de voir dans le 3 qu'ils en sont vraiment que des machines sans vraiment rien à coté je vais avoir du mal...

Bref beaucoup de questions en suspend sur ce point mais c'est ce qui est bon dans ce jeu, tous ces choix... (surtout qu'il y a aussi le génophage comme décision importante).

[Marcomirtaz]

Tout le monde est d'accord en ce qui concerne l'alliance et je le suis également. Maintenant, je ne vois pas en quoi tenter de récupérer leur planète par la force aiderait les Quariens. Cela ne ferait que renforcer l'idée qu'ils n'ont rien compris et n'ont pas tiré les leçons des erreurs commises par leurs ancêtres.

Les Geth ne vivent peut-être pas sur leurs anciennes planètes, mais ils se considèrent comme leurs gardiens, veillant dessus comme sur un cimetière dédié aux victimes de la guerre. C'est assez paradoxal vu que quand une plate-forme geth est détruite, ses programmes se téléchargent automatiquement dans la plate-forme la plus proche. Les Geth ne meurent donc pas au sens propre du terme et n'ont pas eu de vraies victimes durant la guerre. En fait, leur démarche s'apparente plutôt à la garde d'un tombeau ou d'un mémorial en prévision d'un éventuel retour des Quariens. Ils espèrent d'ailleurs ce retour, mais dans la paix, afin de comprendre les raisons qui ont conduit à cette guerre. L'ennui, c'est que pour la majorité des Quariens, les Geth sont de simples machines et non des êtres vivants et pensants. Du coup, à chaque fois qu'ils ont vu une opportunité de victoire, ils sont passés à l'attaque, réduisant à néant tout espoir de conciliation. Donc je me répète peut-être, mais les Quariens sont seuls responsables de leur sort. Comment les Geth pourraient-ils leur faire confiance si à chaque fois qu'ils baissent leur garde, les Quariens tentent de les doubler?

En ce qui concerne les vaisseaux détruits sans sommation par les Geth dans le Voile de Persée, on peut avancer plusieurs raisons:
-Soit il s'agissait de vaisseaux supposés hostiles et les Geth ont agis en ce qu'ils considèrent comme étant de la légitime défense. Après tout, la galaxie toute entière considère leur existence comme une abomination.
-Soit les Geth ayant délibérément attaqués les vaisseaux faisaient partie de la faction des Hérétiques et cherchaient à garder secrète l'existence de Sovereign, qui s'y cachait jusqu'à ce que Saren le trouve.

Dans les deux cas, on ne peut pas plus condamner les Geth que les autres espèces.

[Marcomirtaz]

GodnessBook wrote...

L'épisode de Légion et de l'armure N7 de Shepard prouve bien que l'émotion existe, à un taux minuscule chez les geth !!

C'est clair, c'est le meilleur dialogue de Légion, presque aussi tordant que Mordin chantant de l'opérette

L: Il y avait un trou...
S: Oui mais pourquoi mon armure?
L: Données indisponibles...

Modifié par Marcomirtaz, 23 février 2012 - 04:26 .

[Benmc20]

N30795 wrote...

Dans l'idéal, j'aimerai si c'est possible pouvoir concilier les deux. Trouver une solution qui marche à la fois pour les Quariens, mais aussi pour les Geths. C'est mon coeur de Paragon qui veut ça.

Mais je me demande si ça ne sera pas plus vicieux que ça, si on aura en fait "pas le choix" : alors, Quariens ou Geths ?

En terme de puissance de feu, d'utilité contre les Moissonneurs, les Geths semblent peut-être un choix plus judicieux que la Flotte Nomade.

Mais, autant que les Geths soient conscients, est-ce qu'à choisir on ne préfèrera pas favoriser des "êtres de chair et de sang" plutôt que des machines ?

Je te rappelle juste que les Geths ont été en partie "corrompus" par les moissonneurs dans el passé donc prudence ...

[Elendar-Ash]

Vapaä wrote...

Elendar-Ash wrote...

Réconciliation : Quariens abandonne leur planète d'origine et colonise une autre planète, le prix à payer pour leurs erreurs passées, les Geths conservent le monde d'origine de leurs créateurs et acceptent de faire la paix.

Pourquoi ? déjà quel est l'interet de faire payer aux Quariens les fautes de leurs ancêtres ? ensuite Rannoch est une planète unique qui ne doit etre attribuée qu'aux Quariens, enfin les Geths ont rien a faire de leur planètes, il vivent dans des stations spatiales et minent des astéroides
Punir pour punir ne sert à rien, on va laisser une planète absolument unique déserte et qui ne servira à personne ? où est l'interêt ?

Il faut éviter de considérer les Geths comme inférieurs aux autres espèces, ils sont mécaniques soit, quasi immortels soit, mais ils ont un libre arbitre collectifs et une conscience. En soit ils n'ont pas oublié la tentative de génocide (là le mot est approprié à l'inverse des conséquence de Arrival) des Quariens à leur encontre. Je ne suis pas sur que le simple fait que les Quariens de l'époque soit mort suffit aux Geths pour accepter tout et n'importe quoi.
Rannoch a une haute valeur symbolique pour les Geths comme vous dite, donc pourquoi devraient-ils s'assoir dessus gratuitement? Ils n'ont rien à perdre d'une guerre ouverte là où les Quariens courreraient à leur extermination pure et simple !!!
Les Quariens font de la prise de Rannoch une affaire de fierté qui a pourri et éternisé les choses et les as rendu nomades et par là même immunodéprimés (toussa toussa quoi). Je pense que les Quariens doivent abandonner Rannoch car c'est le prix à payer des erreurs passées de leur race, que ça ne te plaise pas et une chose mais il faut savoir faire des compromis.

Si les Quariens reprennent Rannoch (par la diplomatie) et en plus font la paix avec les Geths explique moi ce que les Geths gagnent dans l'histoire? 


Je pense que les Geths ont un mélange de respect et de peur envers leur créateur, le mot crainte ou méfiance serait même plus approprié. Il suffit aux Quariens de leur rendre ce respect et je ne suis pas sur que les Geths (de la bande à Légion) en exigeraient beaucoup plus. 


P.S : j'adore Tali c'est le personnage qui me fascine le plus, mais les Quariens sont responsable à 90% de leur fait, ils ont créer une race à part entière, et malheureusement il est difficile de jouer à Dieu quand on est un simple mortel 

Modifié par Elendar-Ash, 23 février 2012 - 08:03 .

[Vapaa]

Elendar-Ash wrote...

En soit ils n'ont pas oublié la tentative de génocide (là le mot est approprié à l'inverse des conséquence de Arrival) des Quariens à leur encontre. Je ne suis pas sur que le simple fait que les Quariens de l'époque soit mort suffit aux Geths pour accepter tout et n'importe quoi.

Les Geths ne ressentent pas la rancoeur et de plus comprennent celle que nourissent les Quariens

Elendar-Ash wrote...

Rannoch a une haute valeur symbolique pour les Geths comme vous dite, donc pourquoi devraient-ils s'assoir dessus gratuitement? Ils n'ont rien à perdre d'une guerre ouverte là où les Quariens courreraient à leur extermination pure et simple !!!

Parce que Rannoch est plus utile aux Quariens qu'aux Geths eviedemment, Rannoch est unique et ne peut pas etre remplacée d'un claquement, son ecosystème n'a aucun équivalent et revient de droit à ceux qui sont adaptés à cet écosystème

Elendar-Ash wrote...

Les Quariens font de la prise de Rannoch une affaire de fierté qui a pourri et éternisé les choses et les as rendu nomades et par là même immunodéprimés (toussa toussa quoi). Je pense que les Quariens doivent abandonner Rannoch car c'est le prix à payer des erreurs passées de leur race, que ça ne te plaise pas et une chose mais il faut savoir faire des compromis.

Mais merde quoi c'ets bon les Quariens ont payé leur erreur au prix fort ! ils ont perdu presque tout ce qu'ils possédait, leur planète unique, leur libertés civiles, leur intégration dans la communauté galactique, leur confort de vie....et ça dure depuis tois siècles, ils vous faut quoi en plus ? on viole et égorge les jeunes vierges ? ça sert à quoi de punir pour punir ? les Quariens ont déjà payé le prix de leur erreurs par trois siècle à vivre comme des parias galactiques,

Elendar-Ash wrote...

Si les Quariens reprennent Rannoch (par la diplomatie) et en plus font la paix avec les Geths explique moi ce que les Geths gagnent dans l'histoire?

Rien et pourquoi voudraient-ils gagner quelque chose ? explique moi en quoi ils devraient ressentir ce besoin instinctif qu'ont les organiques d'avoir plus que leurs stricts besoins ?

[maitreikrit2]

 mode parangon je suis  pour la paix geth/quarien, meme si les quariens de l'epoque etaient fautifs parce qu'ils voulaient exterminer les geth lors de la guerre de l'eveil parce qu'un geth a demande s'il y avait une conscience,bref si les quariens  sont dans cette merde, c'est eux les fautifs pas les Geths
mode renegade qu'ils se tappent dessus entre eux dans leur coin il y a d'autre crustaces a fouetter,quitte a en baver pour avoir la "mega fieta" d'apres guerre

[ClarkVador]

Elendar-Ash wrote...

Si les Quariens reprennent Rannoch (par la diplomatie) et en plus font la paix avec les Geths explique moi ce que les Geths gagnent dans l'histoire? 

Des milliers de vaisseaux Quariens armés jusqu'aux dents pour acceuillir comme il se doit les Moissonneurs et éviter que tous les Geths ne finissent hérétiques.

La survie quoi

Modifié par ClarkVador, 23 février 2012 - 08:43 .