48 réponses à ce sujet

[Proviant_germany]

http://www.direct2dr...ion-UK-Download < für £39.95. Sind so 44 Euro. Der Unterschied zur EA Version: eine Sprach-DVD weniger und kein "Preload".

[Eviaras]

Natürlich wirds nichts ändern und ich geb dir vollkommen recht das die Preise im EA Store übertrieben sind...

Ich geb dir aber nicht recht bei deiner Rechnung zwischen Normalversion und Collectors Edition...

Nochmal, die DLC`s darfst du nicht miteinbeziehen, somit bleiben 3 Uniques, 1 Stoffkarte, ein Steelbook, Soundtrack, Making Of DVD...das alles gibts gegenüber der Normalversion oben drauf und ich finde das rechztfertigt 10 Euro Unterschied...

Nochmal, es sind nur 20 Euro Unterschied, da die CE`s limitiert sind und amazon damit Geld machen will, das sie die CE`s fast alleine verkaufen können...





Und in einem geb ich dir weiter recht, war nett...

[NewRaven]

@Proviant_germany: Da würde ich durchaus mal sagen, das es ein faires Angebot ist, stimmt.

@Eviaras Wie oben schon geschrieben, tat ich das garnicht. Was ich aber sehr wohl darf, weil es schlicht als einzige Option Sinn ergibt, ist die Uniques vom Inhalt/Umfang her mit den DLCs vergleichen, um selbigen Wert einen ungefähren Wert beimessen zu können. Ein solcher Wert ist "leider", bei einer Diskussion um die Mehrkosten einer CE, die nunmal auch aus diesen Uniques entstehen (wenn nicht, dürften sie ebenfalls nicht Teil der Diskussion sein), schlicht nötig. Und das - und nichts weiter - hab ich getan. Und da sieht es nunmal nicht so aus, als ob die Uniques wirklich ins Gewicht fallen würden. Und wie gesagt: meiner Meinung nach reden wir hier immernoch von 20 EUR... und das tun wir so lang, bis du mir irgendeine Möglichkeit aufzeigst, wie man zum Release-Zeitpunkt an exakt die gleiche Collectors Edition mit selben Lieferumfang (abzüglich ggf. des Vorbesteller-Items) für eben die von dir genannten 55 EUR kommt. Ansonsten ist diese 10 EUR Argumentation nämlich ziemlich... naja... wackelig und für mich gänzlich irrelevant. Auf die wirkliche "Limitierung" der CE bin ich dann nach Release auch mal mehr als gespannt. Ich bin fast geneigt zu behaupten, das mich jeder Markt der Metro-Gruppe nach Release mit der CE totwerfen wird und das das Ding so lang verkauft wird, bis es wie jede CE vom Markt genommen wird. Nicht nach einer bestimmten Stückzahl, sondern nach einer bestimmten Zeit. Wenn es nämlich wirklich eine Limitierung gibt, prahlen die Hersteller für gewöhnlich viel zu gern mit einer "Limited Edition"... was hier nicht passiert ist. Ich hätte trotzdem nichts dagegen, wenn du Recht hättest, im Gegenteil. Aber der Glaube daran fehlt mir vollständig.

Modifié par NewRaven, 20 octobre 2009 - 12:43 .

[Eviaras]

klar ist sie wackelig, da amazon den Preis diktiert, weil andere Händler kaum ode garkeine CE`s bekommen...

Zu der CE nochmal, wenn du unbedingt die Uniques preislich mit den DLC`s vergleichen willst, dann richtig:



1. Uniques + Stoffkarte + Soundtrack + Making Of

gegen

2. Stone Prisoner



1. wären ein Wert von 20 Euro, dafür hast du 3 uniques(kannst immer nutzen), eine Stoffkarte(die wohl nicht so schnell verrotten wird) Soundtrack(den du immer wieder hören kannst) und eine DVD mit dem Making Of



2. sind ein Wert von 15 Euro, dafür hast du einen Bonuschar, den du im Spiel nutzen kannst und eine 1-2h quest...

[NewRaven]

Eviaras wrote...

1. Uniques + Stoffkarte + Soundtrack + Making Of
gegen
2. Stone Prisoner

1. wären ein Wert von 20 Euro, dafür hast du 3 uniques(kannst immer nutzen), eine Stoffkarte(die wohl nicht so schnell verrotten wird) Soundtrack(den du immer wieder hören kannst) und eine DVD mit dem Making Of

2. sind ein Wert von 15 Euro, dafür hast du einen Bonuschar, den du im Spiel nutzen kannst und eine 1-2h quest...

Das ergibt mal so wirklich garkeinen Sinn... ich kann mit den Umfang der DLCs, wie eben beispielsweise "Stone Prisoner" mehr oder minder eine finanzielle Wertigkeit der drei Unique Items berechnen (naja, eigentlich nicht, aber einen anderen Maßstab gibts bisher für einzelne Items noch nicht), um sie dann zuzüglich Karte, Soundtrack und Steelbook mit den 20 EUR Gegenwert zu verrechnen. Ich kann aber keineswegs, wie du es machst, den ganzen CE-Extra-Inhalt direkt mit dem DLC verrechnen, da dieses halt jeder bekommt (und das zweite nur gegen einen nochmaligen Aufpreis, der dessen Handelspreis von 7 EUR ja sogar übersteigt erhältlich und außerdem, da es nicht Bestandteil der CE ist nicht relevant ist) denn wenn ich das tun würde, dann müsste die Rechnung, wenn überhaupt, so aussehen:

1. Uniques (+ Stoffkarte + Soundtrack + Making Of + Steelbook)
gegen
2. Stone Prisoner (+ 20 EUR)

Die wirklich richtige Rechnung wäre allerdings: Wenn eine 1-2 Stunden Quest inkl. Begleiter 15 EUR kostet (das der Preis absichtlich völlig überzogen ist, um Wiederverkäufern das Geschäft zu vermiesen und man deshalb eh eher mit Wardens Keep hätte rechnen müssen, lassen wir hier sogar zu deinem Vorteil mal unberücksichtigt), wieviel sind dann 3 für den Spielverlauf eher unwichtige einzelne Items wert? Diese Frage kann natürlich jeder anders beantworten... je nachdem, wie er den Wert bemisst... ob daran, wie wichtig für ihn diese Items sind, wie lange wohl die Erstellung gedauert haben mag, wie sehr sie seinen Spielspaß beeinflussen oder wegen mir auch wie toll sie aussehen. Ich für mich komme zu den Ergebnis, das wir uns da im Rahmen von maximal 2,50 EUR bewegen (und das ist schon extrem hoch gesteckt), womit wir bei einem Aufpreis von 17, 50 EUR für Stoffkarte + Soundtrack/Making Of + Steelbook sind. Und damit sind wir wieder am Anfang und bei dem meiner Meinung nach nicht optimal gewählten Gegenwert zum Preis. Wenn für dich die Uniques mehr Bedeutung haben, dann verschiebt sich das ganze (die vorher schon beschriebene persönliche Grenze), aber für mich stellt sich das schlicht und einfach so dar. Daran ändert auch dein Versuch, die Thematik immer von einer anderen Seite aufzurollen, nicht im geringsten was.

Modifié par NewRaven, 20 octobre 2009 - 01:38 .

[Shinaeriel]

hm @NewRaven so ganz kann ich deine bedenken leider auch nicht nachvollziehen.



du sagst 15 eur mehr für CE sind für dich vertretbar aber bei 20 eur wirst hellhörig?^^



anders gesagt für stoffkarte+soundtrack cd+making of cd 15 eur zu zahlen geht in ordnung aber 20 eur sind zuviel? und das dann gerade im vergleich zur Standardedition ohne diese 3 Boni?



wenn ich das umdrehen darf? Als Käufer einer Standardedition (inkl. Versand 51 eur bei Amazon (aufgerundet))

muss ich für

Soundtrack CD gewiss 19-29 eur im schnitt draufzahlen

Making of CD ebenfalls 19-29 eur je nach Umfang

Stoffkarte gehen wir hier mal von einem Produkt guter Qualität aus dann kommt da auch leicht ein Preis von 15 eur fürs einzelprodukt heraus



macht dann 53-73 eur für all diese einzelprodukte zusammen ob ich dafür dann 15 oder 20 eur draufzahle kann doch nicht ernsthaft diskussionswürdig sein, oder?

[Eviaras]

wir drehn uns aber mal so richtig im Kreis



du kannst doch nciht nur die Uniques nehmen, du musst in der Berechnung doch alle Teile, die mehr enthalten sind nehmen...

In der CE sind eben mehr dabei, 3 Uniques, eine Stoffkarte, einmal originalsoundtrack und eine Bonus DVD mit Making Of...das zusammen rechtfertigt sehr wohl den Mehrpreis von 20 Euro...



Und nochmal von EA angedacht waren nur 10 Euro preisunterschied, das Amazon(als einziger deutscher Onlinestore auslieferer der deutschen CE) somit den Preis diktiert und 10 Euro mehr verlangt als von EA als UVP ausgegeben, ist unverschämt, aber von amazon und net von EA...



Mit meinem Vergleich wollt ich dir nur aufzeigen, das es schlicht unmöglich ist den Bonuscontent der CE mit Stone Prisoner aufzuwiegen und das hast du von Anfang an getan...

Du hast immer DLC miteinbezogen und das ist schlichtweg falsch...



Es ist ganz simpel:



Standard: 45 Euro für das Spiel + evtl Preorder Items + Stone Prisoner(KOSTENLOS FÜR ALLE)



CE : 65 Euro + 3 Uniques + evtl Preorder Items + Stone Prisoner(KOSTENLOS FÜR ALLE) + Stoffkarte + Steelbook + Soundtrack + Bonus DVD mit Making Of





Bei Risen z.B. kostet die CE über 70 Euro



Und nochmal die UVP waren 55 Euro für die CE, das sie 65 Euro kostet liegt an amazon, simple Marktwirtschaft - Nachfrage bestimmt den Preis, da amazon die wenigen CE`s hat, die es geben wird, hat man den Preis eben gleich mal höher angesetzt...

[Shinaeriel]

ich halte den preis hier ebenfalls auch für gerechtfertigt, und ehrlich gesagt (hab SE anstelle von CE bestellt) kann man durch die tiefpreisgarantie bei amazon den preis ja auch ein wenig beeinflussen, so wie es NewRaven ja geschrieben hat.

Modifié par Shinaeriel, 20 octobre 2009 - 01:55 .

[NewRaven]

Eviaras wrote...

Mit meinem Vergleich wollt ich dir nur aufzeigen, das es schlicht unmöglich ist den Bonuscontent der CE mit Stone Prisoner aufzuwiegen und das hast du von Anfang an getan...
Du hast immer DLC miteinbezogen und das ist schlichtweg falsch...

Nö, das hab ich keinesfalls und zu keiner Zeit getan. Wenn ich überhaupt etwas derartiges Getan hätte, dann hätte ich mit Warden's Keep argumentiert. Stone Prisoner ist in allen Editionen dabei - auch in meiner CE - insofern brauch ich damit nichts aufwiegen. Es spielt eigentlich garkeine Rolle - mit Ausnahme eben der Möglichkeit, an dessen Umfang (oder an dem von Wardens Keep) die Wertigkeit der drei Unique-Items mehr schlecht als Recht definieren zu können. Mehr nicht! Nicht jetzt, auch nicht vorher.

Hier bleiben eigentlich nur die Uniques, das Steelbook, die Karte und die Bonus DVD und eben die Frage, ob diese in Relation 20 EUR (~ 50% des Verkaufspreises) wert sind. Meiner Meinung nach sind sie das nicht so ganz - um mehr gehts nicht. Das ganze hätte man allerdings beispielsweise mit DLCs wieder aufwiegen können... allerdings wohl kaum ausgerechnet mit dem, das eh schon beiliegt


@Shinaeriel: Nicht alles was hinkt ist ein Vergleich Wenn ich eine Special-Edition (Film + OST) bei einem Film auf DVD kaufe, dann wird mir ja auch nicht der Preis der einzelnen Film-DVD sowie des einzelnen Soundtracks berechnet. Andernfalls würde nämlich kaum jemand solche Special-Editions kaufen. Das wäre völlig konträr zum Sinn eines solchen Bundles. Die (möglichen) Einzelpreise des Endkundenmarkts (inkl. aller Aufschläge zum Einkaufspreis und erst Recht zum Herstellungspreis) in einem Bundle gegeneinander aufzurechnen funktioniert im freien Markt nur sehr selten und wenn, dann auch nur dann, wenn sie überschaubar und nachvollziehbar sind (drei zum Preis von zwei zum Beispiel). Um bei deinem Beispiel zu bleiben: Ich persönlich würde in dem Fall schlicht weder Soundtrack, noch Karte, noch Uniques, sondern nur das Steelbook + Spiel kaufen. Hm... und wie berechnen wir jetzt den Preis für ein Steelbook-Cover einer DVD-Hülle? Das funktioniert so nicht, wirklich Solche Bundles gibt es, eben gerade deshalb weil die Hersteller sich durch höhere Absatzzahlen trotz kleinerer Gewinnmargen zum Einzelverkauf eben mehr Einnahmen versprechen, als wenn sie die Bestandteile einzeln verkaufen würden. Das einzige, was überhaupt einzeln Umsatz bringen könnte (abseits der Uniques und des Spiels natürlich), wäre der Sountrack. Und ob der beim Einzelverkauf Herstellung und Vertrieb rechtfertigen würde, sei auch noch einmal dahin gestellt. Kein Mensch würde Geld für die Karte oder das Making-Of ausgeben. Und für's Steelbook, mit Ausnahme von mir Irren, wohl auch niemand. Das es natürlich auch ein netter Service für die Kunden ist, ist unbestritten, spielt aber im Geschäftsdenken eher weniger eine Rolle.

Modifié par NewRaven, 20 octobre 2009 - 04:38 .

[Shinaeriel]

genau. aber mit den CEs verhält es sich genauso. Und weil wir beide ja wissen das es so ist, verstehe ich deine Kritik am Preis einer CE verglichen mit dem Preis einer SE eben wenig, oder mir will einfach nicht einleuchten was du genau im Detail damit meinst, ergo würden wir aneinander vorbeireden (entschuldigt beide das ich so in eure Diskussion geplatzt bin )



den einzeilpreis habe ich nur dahingehend angebracht weil du geschrieben hattest 15 eur für diese Dinge gingen für dich iO 20 eur wären für dich schon diskussionswürdig.....



daher: gemessen am einzelpreis ists doch wirklich egal ob ich 15 eur oder 20 eur zahle.



was den preis der CE im Vergleich zum SE Preis dann doch eher rechtfertigt, meinst nicht?

[NewRaven]

Shinaeriel wrote...

(entschuldigt beide das ich so in eure Diskussion geplatzt bin )

den einzeilpreis habe ich nur dahingehend angebracht weil du geschrieben hattest 15 eur für diese Dinge gingen für dich iO 20 eur wären für dich schon diskussionswürdig.....

daher: gemessen am einzelpreis ists doch wirklich egal ob ich 15 eur oder 20 eur zahle.

was den preis der CE im Vergleich zum SE Preis dann doch eher rechtfertigt, meinst nicht?

Nichts zu entschuldigen. Ist ja kein Privatclub hier

Die 20 EUR sind ein persönliches Empfinden von mir... das basiert auf keiner wirklichen Basis. Ich denke, jeder hat diese Grenze irgendwo, bei dem einen sind es nun 25 EUR, beim anderen 15 EUR, für den nächsten 50 EUR. 15 EUR empfinde ich als okay, weil mein Empfinden - nichts weiter - mir sagt, das dafür der Gegenwert stimmt. Bei 20 EUR hingegen sagt mir mein Empfinden "Oh mein Gott, das ist ja schon das halbe Spiel". Da steckt nichts wirklich rationales dahinter... es ist in dem Fall schlicht der Punkt gewesen, wo ich angefangen habe zu "rechnen" ob das, was ich mehr bekomme, mit dem Preis für die Hälfte des ganzen Spiels irgendwo in Relation steht. Das tut es zwar noch, sonst hätte ich die CE storniert, aber eben nur sehr sehr knapp. Noch 5 EUR mehr (was ja auch wieder relativ gesehen eine kleine Summe, wie von 15 zu 20 EUR, ist) und ich hätte definitv sofort abbestellt, weil mir persönlich dann schlicht der Gegenwert komplett gefehlt hätte. Und wie gesagt: den Einzelpreis kannst du hier nicht wirklich nutzen, da eben nicht jeder gleich viel Verwendung für alle Extras hat bzw. auf alle Extras auch Wert den gleichen legt (siehe mich ) und sich eben so derartige Bundle-Preise nicht zusammensetzen. Blöderweise weiß ich das, sonst würde ich dir an dieser Stelle natürlich Recht geben.

Und hier ist das ganze ja letztlich wegen dem nochmaligen Aufpreis von 10 EUR für die DDE-Version gelandet. Bei der sind, trotz enthaltenem Warden's Keep nun die Relationen meiner Meinung nach total verschoben. Und da bekommen wir die Kurve zu den Premium-Inhalten/DLCs, die nunmal das Zünglein an der Wage sind. Allerdings nicht in der Form, wie das hier dargestellt wird. Ich glaube, entgegen zu Eviaras wiederholter Aussage, nicht, das diese der Ursprung für die Unausgewogenheit der verschiedenen Editionen sind, sondern stimme ihm da eigentlich vollkommen zu, das die in der aktuellen Form keine wirkliche Rolle in Hinsicht auf P/L spielen (was er aber offenbar erfolgreich ignoriert ). Außer eben im geringen Maß im Fall von Wardens Keep und der DDE. Allerdings glaube ich, das sie eine (von mehreren!) Lösung dafür hätten sein können (und im Fall der DDE auch müssen), diese "Kluft", die meiner Meinung nach zwischen den Editionen im Bezug auf den Preis entstanden ist, zu schließen. Das hat in erster Linie speziell nichts mit Stone Prisoner und nur wenig mit Wardens Keep an sich zu tun.

Modifié par NewRaven, 20 octobre 2009 - 02:47 .

[Eviaras]

@Shinaeriel:

kein Thema...



@NewRaven:

sei mir net bös, aber mir wird das langsam zu müßig...wir drehen uns nicht nur im kreis, wir reden stark aneinander vorbei und das kilometerlang...

Du findest 20 Euro für 3 Uniques, eine Stoffkarte, Steelbook, etc...(dieses ständige aufzählen nervt *ggg*) viel zuviel Geld...dein "Problem"...

Ich finde es vollkommen legitim und werde mir sogar für 7 Euro mehr am Releasetag Wardens Keep dazuholen...Ich bin Sammler und als solcher freu ich mich auf die Stoffkarte, den Soundtrack, das Making Of, etc...



Wo hab ich denn irgendwo etwas anderes behauptet als das die DLC`s nicht mit einberechnet werden können ???

Für mich gibt es auch keine Diskussion bezüglich DDE, wer sich das bestellt ist selber Schuld...



Für mich ist einzig und allein relevant das du den Preisunterschied zwischen Normal und CE proklamierst...

Da geb ich dir, aus persönlicher Sicht, überhaupt nicht Recht...

Für mich ist die CE das Geld wert, für dich nicht, dann ists doch gut, wenn du sie nicht bestellst, da du auf die Gimmicks und die Uniques verzichten kannst, ist es ja genau richtig die Normalversion zu bestellen...

[NewRaven]

Natürlich isses mein Problem. Ich hatte jetzt nicht vor, die Sache an die WTO zu melden -.- Der tiefere Sinn eines Forums ist es nunmal, über Meinungen zu diskutieren Und ja, ich werde Warden's Keep ebenfalls sofort kaufen... denn hier sagt mein Empfinden wieder... also... mein Problem... du weißt schon... das die 7 EUR problemlos den entsprechenden Gegenwert haben.

Wo hab ich denn irgendwo etwas anderes behauptet als das die DLC`s nicht mit einberechnet werden können ???

Nirgends, du hast aber behauptet, das ich das tun würde. Dem ist aber nicht so... allerdings habe ich keine Lust, das jetzt noch ein - ich glaube viertes - Mal zu erklären.

Desweiteren ist für mich - etwas, das ich jetzt hier auch schon hundert Mal wiederhole - die CE ihr Geld wert, allerdings nur äußerst unschön knapp und ich würde nicht von einem "unschlagbar tollen Angebot" sprechen, denn davon ist sie meiner Meinung nach im Bezug auf P/L ein gutes Stück weit weg. Weil sie es mir aber dennoch wert ist, ist sie auch vorbestellt und bleibt es natürlich auch (Steelbook anyone?). Das heißt aber keinesfalls, das ich die Preisgestaltung in Relation zum Inhalt als ideal ansehe.Von der DDE ganz zu schweigen.

Modifié par NewRaven, 20 octobre 2009 - 03:31 .

[Eviaras]

Ich find die Pfreisgestaltung auch nicht gerade ideal, ich find es aber falsch hier alles an EA festzumachen, die ja gerne als ündenbock genommen werden...

Schlussendlich liegt der 10 Euro zu hohe VK der CE an Amazon, die nunmal der Meinung sind, das sie den Preis diktieren können und dies auch tun, da kein anderer Onlinestore die CE`s vertreibt...



Im Prinzip bleibt uns aber ein gemeinsamer Nenner:

Dragon Age:Origins und die Hoffnung darauf, das es endlich wieder ein Bioware Knaller wird, den m an solange erwartet und sehnsüchtig gemisst hat...

[NewRaven]

Ja, dann liegt es aber wiederrum an EA dafür zu sorgen, das der Vertrieb fair bleibt. Sprich: Dafür zu sorgen, das auch andere Anbieter die CE in akezptablen Mengen anbieten können. Sollte ja auch in deren Interesse sein. Ich halte auch nichts von sinnfreiem EA-Gebashe (obwohl sie auch den ein oder anderen Grund dazu geliefert haben), aber letztlich hängen die da mit drin... so oder so

Also ich muss gestehen, das ich eigentlich mit allen Bioware-Titeln meinen Spaß hatte. Klar, ein "neues Baldurs Gate" waren die alle nicht, allerdings bin ich auch nicht so naiv und erwarte das ernsthaft von DA. Es besitzt zumindest offensichtlich all die Komponenten, die mir an einem RPG wichtig sind, es ist in den richtigen Händen - auch wenn es also kein "Baldurs Gate 3" wird, kann eigentlich nicht wirklich etwas schief gehen und ich kann mich so auf viele spannende, fesselnde Abende gefasst machen. Und das reicht mir mehr als aus Und die DLCs sorgen wohl von offizieller Seite - neben den Mods der Community - dafür, das der Spielspaß immer weiter ausgebaut wird und das Spiel nicht so schnell in der Ecke verstaubt.

Modifié par NewRaven, 20 octobre 2009 - 03:47 .

[Marve Aue]

Boah, hätte ja fast nicht mehr dran geglaubt, dass ihr noch einen halbwegsversöhnlichen abschluss eurer diskussion hinbekommt ^^, aber war sehr unterhaltsam...danke dafür

Trau mich ja fast gar nicht mehr noch was zu dem thema zu schreiben, aber was mich an der ganzen sache um die inhalte ein bisschen ( Betonung auf bisschen!!!! ^^ ) stört ist - korrigiert mich wenn ich da falsche liege! - , dass man
- auch wenn es sich ja nur um "bonusmaterial" handelt - sich zwischen den verschiedenen items entscheiden muss, sprich es keine möglichkeit gibt ( ausser man kauft sich das spiel mehrmals ;o) ) alle unique items zu erhalten, oder? Ok, irgendwo ist das schon zu verschmerzen und ich finde es auch vollkommen ok, das als anreiz einzuführen, aber auch ein bisschen ungerecht, dass einem so best. dinge verwehrt bleiben...da muss man dann wohl später selbst ran und sich welche erstellen, da stellen sich dann nur die fragen wie, wann (evtl. ob?) diese dann in den singleplayer intergriert werden können...weiß da jemand schon was?

[Wamboland]

Ich hoffe das der User über mir gebannt wird - und zwar schnell. Username und Post Inhalt sind ja ausreichend dafür denke ich.


Edit: Ich meine natürlich nicht Marve Aue sondern den der nun schon gelöscht wurde

Modifié par Wamboland, 24 octobre 2009 - 02:17 .

[Eviaras]

dafür gibt es mods - damit das schnellstens getan wird und der post gelöscht wird, gemeldet hab ichs auch schon...

[DAO_Nathalie]

Done. Vielen Dank an euch!

Modifié par DAO_Nathalie, 23 octobre 2009 - 05:35 .

[NewRaven]

Ich nehme nicht an, das ich etwas inhaltlich interessantes verpast habe? Leider war ich zu spät und konnte in der Mailbenachrichtigung nur noch den geistreichen Usernamen lesen... -.- der hat ziemlich sicher nicht damit gerechnet, das hier deutschsprachige Moderatoren mit Moderatoren-Berechtigung ( oO ) sind. Danke Nathalie

[Marve Aue]

Wamboland wrote...

Ich hoffe das der User über mir gebannt wird - und zwar schnell. Username und Post Inhalt sind ja ausreichend dafür denke ich.


Edit: Ich meine natürlich nicht Marve Aue sondern den der nun schon gelöscht wurde

Da bin ich ja beruhigt. ^^ Zugegeben, im ersten Moment war ich schon etwas geschockt, aber als ich dann weitergelesen hab, wurde mir das dann auch klar. [smilie]../../../images/forum/emoticons/lol.png[/smilie]

[Avrii]

Marve war es !

[Marve Aue]

Psst! :innocent:

[Wamboland]

Ach ja, gibt es irgendwelche Angaben wie lange man mit dem Wardens Keep beschäftigt sein wird? Zumindest grobe Zahlen.