28820 réponses à ce sujet

[ripper82]

Tyreira wrote...

Spacechild sagt das aber auch (zumindest wenn meine tränenüberströmte Erinnerung mich nicht im Stich lässt), wenn man ihn - soweit ich mich erinnere - nach den Details von Destroy fragt. Man soll alles reparieren können. Also betreibt man keinen Genozid. Man macht nur den Stumm-Schalter aus und irgendwann dann wieder an.

Tante EDIT sagt: Oder war es doch nur Hackett? Fakt ist, Reparatur ist möglich!

Ne er sagt nur das auch wichtige Tech kaput geht und das man dir leicht wider hin krigt. Denke nicht das man Leben Repariren kann, hab das schon in Teil 2   nicht gemocht.

[Ahnkahar]

MianArkin wrote...

Tyreira wrote...

Spacechild sagt das aber auch (zumindest wenn meine tränenüberströmte Erinnerung mich nicht im Stich lässt), wenn man ihn - soweit ich mich erinnere - nach den Details von Destroy fragt. Man soll alles reparieren können. Also betreibt man keinen Genozid. Man macht nur den Stumm-Schalter aus und irgendwann dann wieder an.

Tante EDIT sagt: Oder war es doch nur Hackett? Fakt ist, Reparatur ist möglich!

Na prima, dann wird sich sicher auch Irgendein Idiot finden lassen, der anfängt die Reaper zu Reparieren:pinched:.
Dann würde ja feststehen was in ME4 Ppassiert... das gleiche wie in BF.
Alter Feind in neuen Kleidern.
Und mal ehrlich, Das Universum ist doch voll von dödeln ( zb. Unbekanter ) die führ ihre eigenen Ziele jede Idiotische Idee in die tat umsetzen:whistle:.

Und dann kriegen wir son Vega Verschnitt als Mainchar ... diesmal natürlich ohne die Möglichkeit den zu individualisieren, damit man auch sofort ins Spielgeschehen einsteigen kann ! Und Klassenwahl brauch auch kein Mensch... der muss natürlich Soldat sein. Oh gott ... der Horror ...

[Bakkaroo]

und er hat immer noch recht ^^

http://www.youtube.c...re=results_main

[Gernbuster]

MianArkin: Der Unbekannte ist alles andere als ein Dödl. Er ist der geheime renegade Held des ME Canon. Alles zu erklären würde ein wenig lange dauern, aber in der Kurzfassung: TIM hat sich selber und unzählige andere geopfert, damit die Reaper eines Tages besiegt werden würde. Er wusste irgendwann würde Cerberus, welches er in Wirklichkeit gegründet hatte um die Reaper aufzuhalten, da er früh erkannte das die Menschheit durch ihre Individualität die besten Chancen gegen die Reaper haben würde, indoktriniert werden würde. Er wusste das nur Shepard ihn eines Tages aufhalten können wird, wesswegen er sich auch geweigert hat Shepard den Control-Chip einzubauen. Aber seine Arbeit war überlebensnotwendig für die gesammte Galaxie. Er benutzte die Rassisten und feigen und lud sich unendliche Schuld auf indem er sie opferte, erforschte die gefährlichen Waffen des Feindes und fand tatsächlich die Lösung des Tiegels, durch seine Forschung. Kontrolle ist eine der beiden "schöneren" Enden, die Existenz des grünen Endes leugne ich nach wie vor.

Modifié par Gernbuster, 03 juillet 2012 - 05:31 .

[xentron]

Ich habe mich seit über 500 Seiten nicht mehr zu ME3 geäußert weil für mich bis dato alles gesagt war,
jedoch habe ich den Thread fast täglich weiter mit Interesse verfolgt.
Aus Frust habe ich neben Witcher 2 noch einmal das gute, alte Wing Comander 3 und 4 gespielt, es hat geholfen,
ein super Spiel zu seiner Zeit.
Damals gab es schon drei mögliche Enden und es war immer ein Happy End dabei.
Mittlerweile habe ich mich dazu durchgerungen den ME3 DLC zu laden und das Ende mit meinen
Charakteren noch einmal durchgespielt.
Fazit: Es ist besser geworden als ich befürchtet habe.
Die einzelnen Enden sind ausführlicher erklärt und etwas besser nachzuvollziehen.
Auf Grund der Änderungen am Ende z.B. bei der flüchtenden Normandy, den Portalen und der Citadel werden
diese, durch die Explosion nicht mehr ganz so stark beschädigt.
Dadurch erhärtet sich weiter mein Verdacht und wird für mich zur Gewissheit, dass Bioware das Ende und seine Konsequenzen überhaupt nicht richtig durchdacht haben kann.
Das Spiel sollte nur fertig werden und irgend wie zu einem „Abschluss“ gebracht werden.
Ob dieses aus Geldmangel, Termindruck, auf Weisung von EA, Ideenmangel oder einfach nur aus Bequemlichkeit geschah,
sei dahingestellt.
Obwohl Bioware vorher gesagt hatte, kein neues Ende zu kreieren, ist doch ein Neues hinzu gekommen.
Ein neuer Zyklus beginnt wenn man auf Holokid schießt oder falsch antwortet.
Wir sehen dann Liara mit ihrer holografischen Zeitkapselnachricht.
(Deus Ex 3 Ende lässt wieder grüßen A, B, C und Selbstzerstörung)

Wenn Bioware schon diesen halben Schritt gemacht hat, warum dann nicht einen ganzen Schritt und ein Happy End
mit dem gewählten Partner?
Für mich nicht nachvollziehbar!
Dann wären bis auf die ganz eifrigen IT – Verfechter und absoluten Starchild – Hasser fast alle glücklich gewesen.

Von den nun vier möglichen Enden sind für mich persönlich das Control – Ending und das Syntese – Ending weder
praktikabel noch akzeptabel.
Nicht weil mir die Machart von Bioware missfällt, sondern prinzipiell würde ich nie mit einem Gegner wie den
Reapern zusammenarbeiten.
Nicht nur weil sie einen sinnfreien Vernichtungskrieg gegen die fortschrittlichen Rassen der Galaxie führen,
sondern wie sie ihn führen.
Wir haben ja in den anderen ME –Teilen genug über ihre absolut moralfreie Art der Kriegsführung erfahren.
Die harmlosen Sätze : „Wir ernten Lebensformen!“, „Sie sind meine Lösung!“ oder „Sie sind mit dem Feuer vergleichbar!“
sind eine abartige Verharmlosung ihrer Taten.
Jegliche Form der Zusammenarbeit mit ihnen kann ich persönlich nur als krank und pervers werten, daher kann am
Ende für mich nur ihre Zerstörung stehen.
Dafür Edi und die Geth zu opfern finde ich zwar absolut sch***e (hier fehlt mir eindeutig die Happy End Option wie in ME1 und 2), da es aber zur Zeit keine andere Möglichkeit gibt, ist für mich die Vernichtung der Reaper, der einzig, moralisch richtige, logische und gangbare Weg.
Weiterhin hege ich immer noch die Hoffnung, das die Erbsenzähler von Bioware und EA kapieren, dass sie mit einem
kostenpflichtigen Happy End DLC noch einmal richtig Kohle abgreifen könnten.
Von mir wäre es zwar für die nächste Zeit definitiv die Letzte, aber das ist mir dann mein Seelenfrieden wert.
Sollte Bioware keinen Happy End DLC anbieten, hoffe ich auf die ME – Fans und das es ihnen vielleicht gelingt
einen entsprechenden Mod rauszubringen.
Wenn da was gutes käme, würde ich mir sogar ME 1, 2 und 3 auch noch einmal für den PC holen.
Es waren ja schon bei DA1 die Mod – Enden um Welten besser als die Originalen.
Queen of Ferelden hat mir besonders gut gefallen, so stell ich mir ein absolut rundes Ende für so ein Epos vor.

Schade, die ME Idee und Story war genial und hätte so viel Potential für mehr gehabt.
Bioware hat mit dem Ende DLC zwar einige grobe Schnitzer ausgebügelt aber für mich bleibt ein fahler Beigeschmack.
Wahrscheinlich weil ich nicht auf negative Enden stehe.
Ich spiele nicht um zu verlieren oder meine Hauptfiguren verrecken zu lassen!
Für mich macht es keinen Sinn und ist es eine absolut kranke Philosophie, wenn ich meinen Helden im Spiel über duzende von Stunden anderen Figuren im Spiel, Zuversicht und Mut zusprechen lasse und am Ende ihm vor Augen führe, das er sich geirrt hat, es keine Rettung für ihn selbst gibt, keine bessere Lösung, kein Happy End!
Es fehlt mir Shepards breites, zufriedenes Grinsen am Schluß!
Ich will in ME3 doch keine Neuauflage eines altklassischen, griechischen Dramas sehen, sondern gute Unterhaltung mit einem
positiven Abschluss wie ich es aus ME1 und 2 gewohnt war.

HALLO BIOWARE, ICH HABE KEINE KUNST, SONDERN UNTERHALTUNG GEKAUFT!!!

Ach ja, allen die keine Hoffung mehr haben ihr ersehntes Ende im Spiel zu sehen, möchte ich sagen:
Geduld, ich bin mir absolut sicher das es in spätestens 10 bis 20 Jahren vielleicht auch früher,
eine Remake/ Neuauflage der ME Trilogie geben wird und dann bestimmt mit einem würdigeren Ende.
Warum ich mir da so sicher bin?
Die Story und die Charaktere sind einfach viel zu gut, um sie nicht noch ein weiteres mal zu vermarkten und
eine Menge Geld mit ihnen zu verdienen J

Zukünftig werde ich Bioware und EA Produkte bis auf weiteres meiden.
Sollten sie wirklich aus ihren Fehlern gelernt und die Fankritik in zukünftigen Produktionen beherzigt haben, werde ich
ihnen vielleicht noch einmal eine Chance geben, blindes Vorbestellen wird es bei mir nie wieder geben, bei keinem
Publisher!!!
Für Kaufentscheidungen sind für mich nur noch die Erfahrungswerte von Freunden und in den Foren wichtig.
Im Zweifelsfall leihe ich mir das Spiel vor dem Kauf in der Videothek.
Komplett unten durch sind bei mir ebenfalls die einschlägigen Gamer – Zeitschriften.
Der Fall ME3 hat beispielhaft gezeigt wie es mit deren Unabhängigkeit bestellt ist und wo sie stehen.
Ich kaufe sicherlich keine mehr!!!

Bedanken möchte ich mich noch besonders bei den Gründern des Thread und bei denen die ihn interessant und lebendig gestaltet haben.
Manch mal wenn die Diskussionen und Argumentationen sehr hoch her gingen, kam mir zwar dann und wann das Zitat von
Pierre Vergniaud „Die Revolution frisst ihre Kinder“ in den Sinn aber im Großen Ganzen ist dieser ME3 Thread
eine super Sache, auch wenn einige bei den Diskussionen über das Ziel hinaus geschossen oder am Thema vorbei geschliddert sind.
Mein besonderer Dank gilt auch den kreativen ME- Fan’s die mit viel Mühe und Herzblut, alternative Happy End Videos erstellt und diese veröffentlicht haben.
Es war schön das man nach dem schrecklichen ME3 Ende hier Dampf ablassen, diskutieren konnte und mit
seinem Frust nicht alleine war.

DANKE!!!

Modifié par xentron, 05 juillet 2012 - 04:33 .

[Gernbuster]

Ich bin IT-Verfechter und Starchild-Hasser gewesen. Nun bin ich ziemlich zufrieden mit den Ende und ich muss sagen, es kann so als Ende von ME stehen bleiben. Du opferst bei hoher EMS nicht EDI und ein großer Teil der Flotten bleibt intakt. Es ist abzusehen, dass die Normandy nicht von der Welle eingeholt wird, sonst wäre sie Schrott wie früher. Daraus lässt sich auch ableiten, dass die anderen Schiffe inklusive der Geth Schiffe ebenfalls in der Lage sind zu entkommen.

Welches Ende du wählst bleibt jedem selber überlassen und jeder entscheidet sich aus anderen Gründen. Für mich ist Control ultimativ ausbaufähig und durchaus anzustreben. Wie schon einmal gesagt wurde: Wem willst du glauben? Einem alten Soldaten der die Welt nur durch das Zielfernrohl einer Waffe sieht? Manchmal muss man einsehen, dass die menschlichen Prinzipien nicht perfekt sind, wohingegen die Reaper trotz allem, sowohl als intelligent als auch als genauso wertvoll, wie jedes andere Lebewesen angesehen werden müssen. Ich habe mit meinem Shepard so viele Genozide begangen und so viele umgebracht, es war Zeit, die so hoch geschätzte Vernunft walten zu lassen. Darüber hinaus, welcher Sterbliche hat schon die Möglichkeit zu einem Gott auzusteigen

[Codebreaker819]

Gernbuster wrote...
 Darüber hinaus, welcher Sterbliche hat schon die Möglichkeit zu einem Gott auzusteigen

Lothar Matthäus

[Leovigild]

Codebreaker819 wrote...

Gernbuster wrote...
 Darüber hinaus, welcher Sterbliche hat schon die Möglichkeit zu einem Gott auzusteigen

Lothar Matthäus

Na toll, der Gott der peinlichen Schlagzeilen ^^

[Thulnuz]

Xeontis wrote...

Entweder hat die Frau kein Rückgrat, oder aber das Geld ist wichtiger wie ihr Stolz..

Da wäre sie nicht die Erste. Manchmal hab ich das Gefühl die wachsen schneller nach als man mit den Fuffis wedeln kann.
Irgendiwe stimmt mich das traurig...

Modifié par Thulnuz, 05 juillet 2012 - 07:59 .

[Thulnuz]

xentron wrote...

HALLO BIOWARE, ICH HABE KEINE KUNST, SONDERN UNTERHALTUNG GEKAUFT!!!

Mit diesem einem Satz hast du deinen ganzen Text entkräftet. Du hast recht, du hast Unterhaltung gekauft. Keine Logik, kein Happy End, keinen Anspruch auf Irgendwas. Einfach nur Unterhaltung.

DANKE

[xentron]

Gute Unterhaltung schließt aber ein Happy End nicht aus.
Wie gesagt ich finde einen positiven Abschluss besser als ein offenes oder düsteres Ende.
Aber das ist nur meine Sicht der Dinge!

[Bote des Sturms]

xentron wrote...

Gute Unterhaltung schließt aber ein Happy End nicht aus.
Wie gesagt ich finde einen positiven Abschluss besser als ein offenes oder düsteres Ende.
Aber das ist nur meine Sicht der Dinge!

Nicht nur deine

[MianArkin]

Thulnuz wrote...

xentron wrote...

HALLO BIOWARE, ICH HABE KEINE KUNST, SONDERN UNTERHALTUNG GEKAUFT!!!

Mit diesem einem Satz hast du deinen ganzen Text entkräftet. Du hast recht, du hast Unterhaltung gekauft. Keine Logik, kein Happy End, keinen Anspruch auf Irgendwas. Einfach nur Unterhaltung.

DANKE

Sieh dir die Meisterwerke der Modernen kunst an, ein Teil davon erhält seinen Wert (in Euro) scheinbar ledeglich durch den Namen der Person die sie Erschaffen hat.
Der Künstlerische Aspekt einer Weißen Leinwand will nicht in meinen Schädel, und auch nicht warum ausgerechnet dann diese so Sündhaft teuer ist.
Am Stoff und dem Rahmen lag es jedenfalls nicht.

Unterhaltung kann als eine Art Kunstform gesehen werden, dessen Preis (bzw. Umsatzstärke) ebenfalls durch den Namen Glänzt, den es Räpresentiert.

Doch setzt du einem Kunstliebhaber der alten Meisterwerke moderne Kunst vor die Nase, so kann es durchaus sein das er den "Müll" nicht als das anerkennt, was es für andere sein soll.
Bioware hat villeicht Kunst geschafen, nur für sich selbst ohne Rücksicht der Liebhaber ihrer Alten Werke.
Das es auf sie dann Gift und Galle regnet, für mich nicht verwunderlich.

Auch für mich ist der Kunstaspekt "Am Ende" nicht nachvollziehbar.
Müll bleibt für mich Müll, auch wenn das Preisschild anderer Meinung ist....

[Codebreaker819]

ich seh das Endprodukt nicht mehr als Unterhaltungsmedium an aber der Erschaffungsprozess des ganzen ist eindeutig Kunst. Man muss nur mal in das Art of Mass Effect Buch reinschauen und all die Konzeptzeichnungen sehen um das zu erkennen.

[nidosch]

Codebreaker819 wrote...

ich seh das Endprodukt nicht mehr als Unterhaltungsmedium an aber der Erschaffungsprozess des ganzen ist eindeutig Kunst. Man muss nur mal in das Art of Mass Effect Buch reinschauen und all die Konzeptzeichnungen sehen um das zu erkennen.

Dem kann ich nur zustimmen, auch wenn es mir persönlich nicht gefällt so entscheidet doch auch immer noch der/die Erschaffer selber ob es Kunst ist oder nicht.
Alles andere entscheidet der persönliche Geschmack.

[Aliens Crew]

Meiner Ansicht nach entscheidet nicht das fertiggestellte Objekt, ob es sich dabei um Kunst handelt oder nicht, sondern ausschließlich der Grundgedanke, der dahinter steht.

Wenn ich etwas kreiere, um einen Jugendtraum zu erfüllen oder eine Idee bzw. Vision zu verwirklichen, frei von dem Gedanken, damit einen Haufen Kohle zu verdienen, dann handelt es sich dabei für mich um Kunst. Wenn es sich dabei allerdings nur um etwas handelt, mit dem ich vorhabe einen Mordsgewinn zu erzielen, dann handelt es sich dabei lediglich um ein Produkt.

So, jetzt mal die Frage an alle: Welcher Intention folgte nun wohl BioWare bei der Programmierung von ME 3?

[nidosch]

Nun, meiner Ansicht nach schließt das eine das andere nicht aus.
Auch ein Produkt kann Kunst sein. Mein Stuhl auf dem ich sitze ebenso wie das Bild an meiner Wand.
Ich denke Kunst ist schwer, wenn nicht gar nicht zu definieren, deshalb ist auch die Aussage von Bioware so genial. Sie können damit alles abwehren indem sie sich darauf berufen.

Modifié par nidosch, 06 juillet 2012 - 09:37 .

[Codebreaker819]

Aliens Crew wrote...

Meiner Ansicht nach entscheidet nicht das fertiggestellte Objekt, ob es sich dabei um Kunst handelt oder nicht, sondern ausschließlich der Grundgedanke, der dahinter steht.

Wenn ich etwas kreiere, um einen Jugendtraum zu erfüllen oder eine Idee bzw. Vision zu verwirklichen, frei von dem Gedanken, damit einen Haufen Kohle zu verdienen, dann handelt es sich dabei für mich um Kunst. Wenn es sich dabei allerdings nur um etwas handelt, mit dem ich vorhabe einen Mordsgewinn zu erzielen, dann handelt es sich dabei lediglich um ein Produkt.

nach deiner Ansicht heißt das dann das die Deckenmalerein der Sixtinischen Kapelle keine Kunst sind weil Michelangelo es gemalt hatte um damit Kohle zu verdienen.

[Aliens Crew]

Korrekt.

Es war/ist vielleicht meisterliche Arbeit, doch wenn für Michelangelo der finanzielle Aspekt im Vordergrund stand, dann ist es eben für mein Verständnis keine Kunst, sondern lediglich eine Auftragsarbeit gewesen.

Und BioWare benutzt(e) das Schlagwort "Kunst" lediglich als Deckmantel, um ihr Produkt als etwas besonderes darzustellen. Doch es ist und bleibt für mich ein Massenprodukt, welches den einzigen Zweck hat(te), Geld in BioWares/EAs Kassen zu spülen. Und somit ist das für mich keine Kunst, vor allem auch weil nicht einmal die Grundidee des ganzen Spiels (inkl. der Vorläufer) besonders orginell ist.

Für mich sind die Fanworks (z. B. die Bilder der einzelnen Protagonisten), die nur aus Spaß an der Freude gemacht worden sind (ohne eine Gewinnerwartung), mehr Kunst, als das, was BioWare da abgeliefert hat.

Das Wort "Kunst" wird für meinen Begriff in der heutigen Zeit sowieso reichlich überstrapaziert.

Modifié par Aliens Crew, 06 juillet 2012 - 10:18 .

[Ahnkahar]

Aliens Crew wrote...

Korrekt.

Es war/ist vielleicht meisterliche Arbeit, doch wenn für Michelangelo der finanzielle Aspekt im Vordergrund stand, dann ist es eben für mein Verständnis keine Kunst, sondern lediglich eine Auftragsarbeit gewesen.

Und BioWare benutzt(e) das Schlagwort "Kunst" lediglich als Deckmantel, um ihr Produkt als etwas besonderes darzustellen. Doch es ist und bleibt für mich ein Massenprodukt, welches den einzigen Zweck hat(te), Geld in BioWares/EAs Kassen zu spülen. Und somit ist das für mich keine Kunst, vor allem auch weil nicht einmal die Grundidee des ganzen Spiels (inkl. der Vorläufer) besonders orginell ist.

Für mich sind die Fanworks (z. B. die Bilder der einzelnen Protagonisten), die nur aus Spaß an der Freunde gemacht worden sind (ohne eine Gewinnerwartung), mehr Kunst, als das, was BioWare da abgeliefert hat.

Das Wort "Kunst" wird für meinen Begriff in der heutigen Zeit sowieso reichlich überstrapaziert.

I second that.

[nidosch]

Kunst an sich kennt weder Regeln noch Beschränkung, daher ist es auch nicht, bzw. schwer zu definieren.
Ebenso hat es nichts mit Qualität zu tun.
Letzlich ist nur ein Begriff der etwas Erschaffes ausdrückt, egal wofür oder für wen.
Ob es mir dann gefällt oder nicht liegt dann bei mir.

Modifié par nidosch, 06 juillet 2012 - 10:25 .

[Aliens Crew]

Für mich hat es ja auch nix mit der Qualität zu tun, sondern nur mit der Intention, die dahinter steht. Ob das Endprocdukt dann ein geniales Meisterwerk ist oder der letzte Ramsch spielt dabei keine Rolle.

[Areadon]

Ich finde den Begriff "Kunst" auch reichlich überstrapaziert. Sogar Köche verkaufen Essen das ich nicht mal meinem Hund geben würde als Kunst. Solange es noch echtes Handwerk ist, die Details stimmen und alles zusammenpasst habe ich nichts gegen den Begriff Kunst. Dabei ist es egal ob Auftragsarbeit oder aus Spass. Aber so wie das Spiel vor dem EC war, nein.

[gokhlayeh]

Aliens Crew wrote...

Korrekt.

Es war/ist vielleicht meisterliche Arbeit, doch wenn für Michelangelo der finanzielle Aspekt im Vordergrund stand, dann ist es eben für mein Verständnis keine Kunst, sondern lediglich eine Auftragsarbeit gewesen.

So kannst du wohl kaum argumentieren. Die Mona Lisa war auch eine Auftragsarbeit. Und jetzt sag mal das ist kein Kunstwerk.