Modifié par Leinz11, 13 août 2012 - 09:39 .
Der schonungslose "wir mögen das Ende nicht"-Spoiler Thread
#26951
Posté 13 août 2012 - 09:32
#26952
Posté 14 août 2012 - 01:29
#26953
Posté 14 août 2012 - 03:02
Wirklich schade, aber da nutze ich meine Zeit doch lieber sinnvoller.
#26954
Posté 14 août 2012 - 11:21
Völlig gleichgütlig, ob WIR "perfekt" sind...;-) Seltsames Argument...Thulnuz wrote...
Also wenn ich mich hier so durchlese, dann bin ich ziemlich erstaunt wie "negativ" die Enden aufgefasst werden. Alle 4 Enden lösen das Reaper-Problem und führen somit die Reaper-Storyline zum Abschluss.
Nach dem EC sollte sich meiner Ansicht nach keiner mehr so massiv beschweren können. Ich meine was genau erwartet ihr denn? BioWare erzählt diese Geschichte und es steht ihnen frei das so zu tun wie sie es wollen.
Kein Ende ist perfekt, aber das seid ihr auch nicht!
Wenn ein Kunde mit einem Produkt nicht zufrieden ist, dann wird er dies äußern...Ich will (in diesem Fall) AUCH ein "Happy End" als Auswahlmöglichkeit. Und das hätte auch nicht zwangsläufig NICHT ins Mass Effect-Universum gepaßt...außerdem wurde hier ZU VIEL VORAB VERSPROCHEN!!
Mass Effect 1 und 2 waren extrem gute Beispiele, wie man es aus meiner Sicht "perfekt" macht. Mass Effect 3 leider eben nicht...
Modifié par MikeFrost, 14 août 2012 - 11:22 .
#26955
Posté 14 août 2012 - 11:29
#26956
Posté 14 août 2012 - 11:29
Eben! Deus Ex 1 und Deus Ex 3 waren trotz eher pessimistischer Enden erste Sahne. Die Spiele waren aber auch in ein dystopsiches Gesamtkonzept eingebettet. Mass Effect 1 und 2 waren jedoch pure Space opera, bei der Shephard, wenn er es richtig macht, bislang ALLES zum besten wenden konnte. Wenn nun der Storytwist ergibt, daß in jedem Falle etwas zunichte gemacht wird, dann ist dies vielleicht REALISTISCH, enttäuscht mich aber im Sinne einer Space Opera. Es ist genauso, als hätte George Lucas am Ende von Star Wars Ep. VI nur ein bitteres Ende zugelassen (z.B. indem sich Luke komplett opfert, um die Rebellen zu retten oder indem der Mond Endor mit den Ewoks geopfert werden muß oder Luke eine Fusion des Imperiums mit den Rebellen induziert hätte- KEINES dieser Enden hätte die Erwartung des Publikums erfüllt).Nihilismus wrote...
Btw habe ich das starke Gefühl das die Enden ein bisschen sehr stark den Enden von Deus Ex und Deus Ex: Invisible War ähneln. An sich nichts schlimmes, doch ziemlich unpassend zu ME.
#26957
Posté 14 août 2012 - 11:49
Sehe ich ebenso und bin immer noch "entsetzt". Alle die Tester, Manager und Entscheider waren mit dem ursprünglichen Ende so einverstanden? Erstaunlich! WER hat da geschlafen? Wer hat wohl die aus meiner Sicht falschen Entscheidungen getroffen?Leinz11 wrote...
das EC hätten sie an der verkaufs version machen sollen und nicht jetzt wenn ich ein spiel mache, muss auch ein logisches ende haben.Das spiel ist nur zu 80 % auf markt zu bringen und keiner von denn hat den fehler nicht erkannt. Das kann ich mir nicht vorstellen oder doch bin ja nicht biowäre oder wollten sie von den fehler nicht er kennen.
Ich habe Mass Effect 3 im März gekauft und wollte meinen Charakter aus ME 2 importieren, was zunächst nicht klappte. Hier kam bei mir erste Verwunderung auf, da mir dieses Feature so entscheidend schien, daß ich es nicht nachvollziehen konnte, daß man nicht vorab besser getestet bzw. nachgedacht hat, ob dies so klappt, wie geplant.
Als ich dann las, daß sehr viele von den (Original-)Enden enttäuscht waren und Bioware nach den Protesten den EC plante, dachte ich mir "Ruhig. Abwarten. Spiel das Spiel mit dem EC und tu Dir das Original nicht an". Das habe ich dann auch getan, war aber gerade auch mit den EC-Enden nicht so zufrieden. Ich hab mir dann im Internet angeschaut, wie der "Original Cut" war. Und das war erstmal wirklich eine Katastrophe.
Mit dem EC kann man sich gerade so (und nur mehr sehr schlecht als recht) "abfinden". Und dies hat leider nichts mit Zufriedenheit zu tun .
Das Original-Ende mit den Original-Enden ist aber SO grottenschlecht, das ich mich frage, wie hier alle im Abspann aufgezählten sog. "Tester" geschlafen haben müssen. Oder hat man hier einfach intern auf kritische Stimmen nicht geachtet und hat es einfach so rausgehauen? Hätte ich nur die Original-Enden gesehen, hätte ich umgehend alle drei Mass Effect-Spiele von der Festplatte gelöscht.
So warte und hoffe ich noch...
"Kunst" und "Vision" sind hehre Worte.
Mir scheint es eher so, als ob keine Zeit mehr gewesen wäre...so daß sich mir hier eher der Eindruck der "Lieblosigkeit" festsetzt..
Der EC begrenzt nur den Schaden, behebt ihn aber nicht...
Modifié par MikeFrost, 14 août 2012 - 11:50 .
#26958
Posté 14 août 2012 - 07:04
Jack Baur wrote...
Ist halt unserere Meinung. Daran ändert auch der EC nichts.
Warum erzeugen solche Aussagen bei mir immer das Gefühl, dass BioWare nie eine wirkliche Chance hatte euch zufrieden zustellen?
Ach ja, weil es so ist.
#26959
Posté 14 août 2012 - 07:06
Leinz11 wrote...
das EC hätten sie an der verkaufs version machen sollen und nicht jetzt wenn ich ein spiel mache, muss auch ein logisches ende haben.Das spiel ist nur zu 80 % auf markt zu bringen und keiner von denn hat den fehler nicht erkannt. Das kann ich mir nicht vorstellen oder doch bin ja nicht biowäre oder wollten sie von den fehler nicht er kennen.
Wirklich? Stell dir mal vor was für ein Scheißeregen auf BioWare niedergegangen wäre wenn sie den Release um zwei Monate nach Hinten verschoben hätten. Außerdem, wer hätte die zusätzlichen Aufwand bezahlen sollen? 20% teurere Releaseversion? Auch das hätte weider eine Welle der Empörung losgetreten.
#26960
Posté 14 août 2012 - 07:13
MikeFrost wrote...
Eben! Deus Ex 1 und Deus Ex 3 waren trotz eher pessimistischer Enden erste Sahne. Die Spiele waren aber auch in ein dystopsiches Gesamtkonzept eingebettet. Mass Effect 1 und 2 waren jedoch pure Space opera, bei der Shephard, wenn er es richtig macht, bislang ALLES zum besten wenden konnte. Wenn nun der Storytwist ergibt, daß in jedem Falle etwas zunichte gemacht wird, dann ist dies vielleicht REALISTISCH, enttäuscht mich aber im Sinne einer Space Opera. Es ist genauso, als hätte George Lucas am Ende von Star Wars Ep. VI nur ein bitteres Ende zugelassen (z.B. indem sich Luke komplett opfert, um die Rebellen zu retten oder indem der Mond Endor mit den Ewoks geopfert werden muß oder Luke eine Fusion des Imperiums mit den Rebellen induziert hätte- KEINES dieser Enden hätte die Erwartung des Publikums erfüllt).Nihilismus wrote...
Btw habe ich das starke Gefühl das die Enden ein bisschen sehr stark den Enden von Deus Ex und Deus Ex: Invisible War ähneln. An sich nichts schlimmes, doch ziemlich unpassend zu ME.
Space-Opera? Stammt das von dir, von BioWare oder einem Dritten?
Auch hier gilt: BioWare erzählt diese Geschichte. Darum hat niemand, wirklich niemand, das Recht ihnen da auch nur irgendwas vorzuschreiben.
Modifié par Thulnuz, 14 août 2012 - 07:17 .
#26961
Guest_Jack Baur_*
Posté 14 août 2012 - 08:17
Guest_Jack Baur_*
Alles wird gut.....oder auch nicht. Gibt nicht für jeden ein Happy End.Thulnuz wrote...
Jack Baur wrote...
Ist halt unserere Meinung. Daran ändert auch der EC nichts.
Warum erzeugen solche Aussagen bei mir immer das Gefühl, dass BioWare nie eine wirkliche Chance hatte euch zufrieden zustellen?
Ach ja, weil es so ist.
#26962
Posté 15 août 2012 - 06:12
Thulnuz wrote...
Auch hier gilt: BioWare erzählt diese Geschichte. Darum hat niemand, wirklich niemand, das Recht ihnen da auch nur irgendwas vorzuschreiben.
dem kann ich nur 100% zustimmen
#26963
Posté 15 août 2012 - 07:27
bw hat ja damit angefangen auf fan-meinungen und feedback verstärkt einzugehen...und was den ec angeht haben sie sich um ihrer fans willen sehr wohl etwas vorschreiben lassen oder nicht? das ist das verzwickte daran,wenn man wie bw immer wieder betont wie wichtig einem die fanbase ist und das man ihnen ja gerne geschenke macht(shadow-broker dlc z.b. soll nach fan wünschen entstanden sein)...ja und so fühlt sich ein jeder fan/spieler berechtigt bw da vorschriften machen zu wollen...ob sie nun fruchten oder nicht
#26964
Posté 15 août 2012 - 07:56
Hmm. Ich kann nicht für Jack Baur sprechen. Ich versuch´s mal für mich: Ich habe BIOWARE gegenüber einen sehr großen Respekt. Schau Dir mal meine registrierten Spiele an. Ich habe DAO, DAA, Mass Effect 1 und 2 wirklich "geliebt" (auch wenn man mit dem Begriff "Liebe" sicherlich eher zurückhaltend sein sollte, da es sich nur um Spiele handelt).Thulnuz wrote...
Jack Baur wrote...
Ist halt unserere Meinung. Daran ändert auch der EC nichts.
Warum erzeugen solche Aussagen bei mir immer das Gefühl, dass BioWare nie eine wirkliche Chance hatte euch zufrieden zustellen?
Ach ja, weil es so ist.
Mit jedem Kauf eines DLCs zu diesen Spielen (und ich hab praktisch alle gekauft, was man Story-DLC nennen konnte) und mit jedem neuen Spiel gebe ich Bioware eine wirkliche Chance (s.o.).
Umso mehr müssen auch einmal kritische Hinterfragungen erlaubt sein, wenn sich Tendenzen abzeichnen, die nicht so schön sind. DA2 war auch aus meiner Sicht immer noch ein gutes Spiel, wenngleich das Levelrecycling einfach nur unschön war.
Auch Mass Effect 3 hat magische Momente (Tuchanka, Mordins Tod, Zielschiessen mit Garrus, Liebessequenz).
Allein das Ende bleibt aus meiner Sicht auch mit EC immer noch komplett vergeigt. Man hat sich selbst die Chane genommen, das man alle Mass Effect "genial" findet.
Also bitte fair bleiben: Bioware wird in jeder Hinsicht eine "wirkliche Chance" gelassen, wenn lediglich EIN Spielende kritischst besprochen wird.
#26965
Posté 15 août 2012 - 08:03
Einspruch eurer Ehren! Ich habe jedes, und ich betone, jedes Recht, als Kunde Wünsche zu äußern. Genau dies tue ich!Thulnuz wrote...
MikeFrost wrote...
Eben! Deus Ex 1 und Deus Ex 3 waren trotz eher pessimistischer Enden erste Sahne. Die Spiele waren aber auch in ein dystopsiches Gesamtkonzept eingebettet. Mass Effect 1 und 2 waren jedoch pure Space opera, bei der Shephard, wenn er es richtig macht, bislang ALLES zum besten wenden konnte. Wenn nun der Storytwist ergibt, daß in jedem Falle etwas zunichte gemacht wird, dann ist dies vielleicht REALISTISCH, enttäuscht mich aber im Sinne einer Space Opera. Es ist genauso, als hätte George Lucas am Ende von Star Wars Ep. VI nur ein bitteres Ende zugelassen (z.B. indem sich Luke komplett opfert, um die Rebellen zu retten oder indem der Mond Endor mit den Ewoks geopfert werden muß oder Luke eine Fusion des Imperiums mit den Rebellen induziert hätte- KEINES dieser Enden hätte die Erwartung des Publikums erfüllt).Nihilismus wrote...
Btw habe ich das starke Gefühl das die Enden ein bisschen sehr stark den Enden von Deus Ex und Deus Ex: Invisible War ähneln. An sich nichts schlimmes, doch ziemlich unpassend zu ME.
Space-Opera? Stammt das von dir, von BioWare oder einem Dritten?
Auch hier gilt: BioWare erzählt diese Geschichte. Darum hat niemand, wirklich niemand, das Recht ihnen da auch nur irgendwas vorzuschreiben.
"Vorschreiben" kann man dem Konzern ohnehin nichts. Ich wüßte nicht, wie dies funktionieren sollte.
Wenn man den Begriff Freundschaft wirklich ernst nimmt, so muß man einem "Freund" auch einmal sagen, daß er etwas ganz und gar falsch gemacht hat. In diesem Sinne sehe ich mich als "Freund"/ "Fan" des Unternehmens, weil ich weiß, daß sie es eigentlich besser können!!
Alles hinzunehmen, kritiklos einzukaufen, Dinge nicht zu hinterfragen- nun, daß sei jedem unbenommen...Für mich ist es zu wenig...
ZUM BEGRIFF "Space opera": Dies ist eine literarische/ cineastische Genrebeschreibung, die viele Science Fiction-Motive umfaßt.
Bitte einmal bei Wikipedia vergleichen:
http://de.wikipedia....iki/Space_Opera
Vielleicht stellt man dann fest, daß Mass Effect mit bestem Gewissen diesem Genre zugeordnet werden kann, ohne den Machern nicht gerecht zu werden.
Modifié par MikeFrost, 15 août 2012 - 08:10 .
#26966
Posté 15 août 2012 - 08:14
Das Argument (?) wird dadurch dennoch nicht stichhaltiger!Codebreaker819 wrote...
Thulnuz wrote...
Auch hier gilt: BioWare erzählt diese Geschichte. Darum hat niemand, wirklich niemand, das Recht ihnen da auch nur irgendwas vorzuschreiben.
dem kann ich nur 100% zustimmen
Niemand "schreibt Bioware etwas vor".
JEDER Kunde, darf Wünsche äußern. JEDEM gegenüber, der ihm etwas verkaufen will. Der Verkäufer kann dies beherzigen oder alles so belassen, wie er es wollte.
Was im einzelnen marktwirschaftlich sinnvoll ist, bestimmen Angebot, Wert und Nachfrage. WAS für Bioware das Richtige ist, wird sich bei den nächsten großen Spielen und den getroffenen Entscheidungen Biowares herausstellen.
ABER eines stimmt definitiv: "NIEMAND, wirklich NIEMAND" (Zitat oben) hat im Fourm das Recht, den Anspruch anderer an Fragen und Diskussion in Abrede zu stellen...
Alslo denn, dann wollen wir mal alle weiter konstruktiv diskutieren..
Modifié par MikeFrost, 15 août 2012 - 08:16 .
#26967
Posté 15 août 2012 - 12:31
Codebreaker819 wrote...
Thulnuz wrote...
Auch hier gilt: BioWare erzählt diese Geschichte. Darum hat niemand, wirklich niemand, das Recht ihnen da auch nur irgendwas vorzuschreiben.
dem kann ich nur 100% zustimmen
Stimme auch zu. Das Argument wird jetzt zwar nicht stichhaltiger aber ich stimme trotzdem zu.
Jeder einzelne Freund/Fan von Bioware ist nur einer von.....jedenfalls einer ganzen Menge. Und wenn man sie an der Hauptstory hätte mitwirken lassen, wäre der Plot niemals fertig geworden.
#26968
Posté 15 août 2012 - 01:24
Thulnuz wrote...
Warum erzeugen solche Aussagen bei mir immer das Gefühl, dass BioWare nie eine wirkliche Chance hatte euch zufrieden zustellen?
Ach ja, weil es so ist.
Bei ca. 4 mio Verkäufen muss der Mainstream bedient werden:
1. alles zerstören ( Reaper gewinnen, das ist jetzt möglich mit dem extended cut)
2. Friede, Freude, Eierkuchen muss auch möglich sein, zumindest sollte es erspielbar sein.
Der jetzige Status ist, entscheide dich für das kleinste Übel deiner Wahl
Kontrolle der Maschinen
Vereinigung mit den Maschinen
Zerstörung der Maschinen und weil Holokid es meinte die wichtigste Technik gleich mit, aber es kann ja alles wieder aufgebaut werden?
Das es dafür negative Meinungen gibt, kann ich mir durchaus vorstellen!
Wen man sich das Forum so anschaut geht es in der Tat fast ausschliesslich um die Enden.
mfg
Modifié par Leader, 15 août 2012 - 01:25 .
#26969
Posté 15 août 2012 - 02:03
:)Hätte man eine Kundenbefragung, z.B. in allen Foren vorgenommen, hätte man eine statistische Verteilung bekommen, welche Form von Enden alle wollen (Dabei wären alle möglichen rausgekommen: Gut/ Schlecht/ Ambivalent).gokhlayeh wrote...
Codebreaker819 wrote...
Thulnuz wrote...
Auch hier gilt: BioWare erzählt diese Geschichte. Darum hat niemand, wirklich niemand, das Recht ihnen da auch nur irgendwas vorzuschreiben.
dem kann ich nur 100% zustimmen
Stimme auch zu. Das Argument wird jetzt zwar nicht stichhaltiger aber ich stimme trotzdem zu.
Jeder einzelne Freund/Fan von Bioware ist nur einer von.....jedenfalls einer ganzen Menge. Und wenn man sie an der Hauptstory hätte mitwirken lassen, wäre der Plot niemals fertig geworden.
Insofern hätte man sich auch jede Befragung sparen können (was man wohl auch gemacht hat...) und hätte stattdessen einfach mal in Ruhe nachdenken sollen: "WAS könnten Spieler, für die man absichtlich ein System der Charaktergenerierung erschaffen hat, nach MINDESTENS 150 Gesamtstunden der Reihe erwarten? Was könnten Sie sich wünschen?
Mich wundert es, warum offensichtlich niemand damit gerechnet hat, daß es einen (möglicherweise für den ein oder anderen seltsam anmutenden) "Aufschrei" gibt, wenn KEIN sehr positives Ende dabei ist. Man bricht sogar selbt mit den eigenen Regeln aus Mass Effect 1 und 2, wo jeweils sehr wohl ein positives Ende möglich ist).
Und was ist besonders wichtig (meine ich): Kohärenz, Stimmigkeit, "Berechenbarkeit" (Wichtig für eine "Marke")!!
Man hätte ohne allzu großen Aufwand auch EIN (sehr) positives Ende erzeugen können, z.B. durch ein Standbild im EC, bei dem Shephard von seinem Team gerettet wird. Keine Verzögerung des Projektes, keine Release-Verschiebung nötig, etc.
Somit wäre niemals die Rede davon gewesen, ALLE beteiligen zu müssen, so daß der "Plot niemals fertig" geworden wäre (s.u.).
Man hat einfach versäumt, eine (sehr positive) Variante miteinzubauen bzw. wollte dies nicht. Und das ist sehr schade und nicht zu Ende gedacht, da man lange vorher SEHR und ich meine ZU viel versprochen hat...
Sollte sich noch was tun (bei den DLCs in punkto Ende) würde mich dies weiterhin freuen...
Modifié par MikeFrost, 15 août 2012 - 02:19 .
#26970
Posté 15 août 2012 - 03:04
MikeFrost wrote...
:)Hätte man eine Kundenbefragung, z.B. in allen Foren vorgenommen, hätte man eine statistische Verteilung bekommen, welche Form von Enden alle wollen (Dabei wären alle möglichen rausgekommen: Gut/ Schlecht/ Ambivalent).gokhlayeh wrote...
Codebreaker819 wrote...
Thulnuz wrote...
Auch hier gilt: BioWare erzählt diese Geschichte. Darum hat niemand, wirklich niemand, das Recht ihnen da auch nur irgendwas vorzuschreiben.
dem kann ich nur 100% zustimmen
Stimme auch zu. Das Argument wird jetzt zwar nicht stichhaltiger aber ich stimme trotzdem zu.
Jeder einzelne Freund/Fan von Bioware ist nur einer von.....jedenfalls einer ganzen Menge. Und wenn man sie an der Hauptstory hätte mitwirken lassen, wäre der Plot niemals fertig geworden.
Insofern hätte man sich auch jede Befragung sparen können (was man wohl auch gemacht hat...) und hätte stattdessen einfach mal in Ruhe nachdenken sollen: "WAS könnten Spieler, für die man absichtlich ein System der Charaktergenerierung erschaffen hat, nach MINDESTENS 150 Gesamtstunden der Reihe erwarten? Was könnten Sie sich wünschen?
Mich wundert es, warum offensichtlich niemand damit gerechnet hat, daß es einen (möglicherweise für den ein oder anderen seltsam anmutenden) "Aufschrei" gibt, wenn KEIN sehr positives Ende dabei ist. Man bricht sogar selbt mit den eigenen Regeln aus Mass Effect 1 und 2, wo jeweils sehr wohl ein positives Ende möglich ist).
Und was ist besonders wichtig (meine ich): Kohärenz, Stimmigkeit, "Berechenbarkeit" (Wichtig für eine "Marke")!!
Man hätte ohne allzu großen Aufwand auch EIN (sehr) positives Ende erzeugen können, z.B. durch ein Standbild im EC, bei dem Shephard von seinem Team gerettet wird. Keine Verzögerung des Projektes, keine Release-Verschiebung nötig, etc.
Somit wäre niemals die Rede davon gewesen, ALLE beteiligen zu müssen, so daß der "Plot niemals fertig" geworden wäre (s.u.).
Man hat einfach versäumt, eine (sehr positive) Variante miteinzubauen bzw. wollte dies nicht. Und das ist sehr schade und nicht zu Ende gedacht, da man lange vorher SEHR und ich meine ZU viel versprochen hat...
Sollte sich noch was tun (bei den DLCs in punkto Ende) würde mich dies weiterhin freuen...
Positiv? Das Ende von Mass Effect IST positiv! In jedem Fall werden die Reaper (auf lange Sicht) aufgehalten. Mit Synthese besteht die Möglichkeit ALLE zu retten. Mit Destroy kann man endlich seine Rache nehmen. Mit Kontrolle wird Shepard auf eine gottgleiche Existenzebene befördert. Mit Refusal kann man seinen freien Willen bewahren und sich nicht dem Feind beugen.
Shepard geht als Held in die Geschichte ein, der nicht wie 99% aller Menschen irgendwo krank und nutzlos in einem Bett sondern kämpfend für seine Ideale stirbt. (oder sogar überlebt!)
Und das ist alles negativ? Oh warte, es gibt kein Hollywood Ende wo der Held mit seiner Prinzessin in den Sonnenuntergang reitet. Verdammt.
#26971
Guest_Jack Baur_*
Posté 15 août 2012 - 03:12
Guest_Jack Baur_*
#26972
Guest_Kianya_*
Posté 15 août 2012 - 03:18
Guest_Kianya_*
Selbst jetzt beim EC die reden deuten immer wieder auf das gleiche hin : Wir können alles wieder aufbaun usw usw , es scheint egal zu sein ob die kroganer aussterben , es hat keine auswirkungen ob die geth den krieg überstehn ... der einzige unterschied ist das dann ein bild fehlt /hinzugefügt wird . Wir wissen nicht was unsere crew nach dem krieg macht , wir wissen nicht was mit shep ist (sofern er überlebt) wir bekommen nur das in bildern gezeigt was starchild uns erzählt hat .
Für das (eigentliche ) ende der mass effect trilogie ein eher kümmerlicher abschied .
wie gesagt ich denke dass das genörgel NICHT an der wahl der enden an sich liegt sondern eben deren ausarbeitung und in großen teilen eben deren gleichheit
#26973
Posté 15 août 2012 - 03:23
:PJA! Genau das finde ich für Mass Effect 3 schade!!Thulnuz wrote...
MikeFrost wrote...
:)Hätte man eine Kundenbefragung, z.B. in allen Foren vorgenommen, hätte man eine statistische Verteilung bekommen, welche Form von Enden alle wollen (Dabei wären alle möglichen rausgekommen: Gut/ Schlecht/ Ambivalent).gokhlayeh wrote...
Codebreaker819 wrote...
Thulnuz wrote...
Auch hier gilt: BioWare erzählt diese Geschichte. Darum hat niemand, wirklich niemand, das Recht ihnen da auch nur irgendwas vorzuschreiben.
dem kann ich nur 100% zustimmen
Stimme auch zu. Das Argument wird jetzt zwar nicht stichhaltiger aber ich stimme trotzdem zu.
Jeder einzelne Freund/Fan von Bioware ist nur einer von.....jedenfalls einer ganzen Menge. Und wenn man sie an der Hauptstory hätte mitwirken lassen, wäre der Plot niemals fertig geworden.
Insofern hätte man sich auch jede Befragung sparen können (was man wohl auch gemacht hat...) und hätte stattdessen einfach mal in Ruhe nachdenken sollen: "WAS könnten Spieler, für die man absichtlich ein System der Charaktergenerierung erschaffen hat, nach MINDESTENS 150 Gesamtstunden der Reihe erwarten? Was könnten Sie sich wünschen?
Mich wundert es, warum offensichtlich niemand damit gerechnet hat, daß es einen (möglicherweise für den ein oder anderen seltsam anmutenden) "Aufschrei" gibt, wenn KEIN sehr positives Ende dabei ist. Man bricht sogar selbt mit den eigenen Regeln aus Mass Effect 1 und 2, wo jeweils sehr wohl ein positives Ende möglich ist).
Und was ist besonders wichtig (meine ich): Kohärenz, Stimmigkeit, "Berechenbarkeit" (Wichtig für eine "Marke")!!
Man hätte ohne allzu großen Aufwand auch EIN (sehr) positives Ende erzeugen können, z.B. durch ein Standbild im EC, bei dem Shephard von seinem Team gerettet wird. Keine Verzögerung des Projektes, keine Release-Verschiebung nötig, etc.
Somit wäre niemals die Rede davon gewesen, ALLE beteiligen zu müssen, so daß der "Plot niemals fertig" geworden wäre (s.u.).
Man hat einfach versäumt, eine (sehr positive) Variante miteinzubauen bzw. wollte dies nicht. Und das ist sehr schade und nicht zu Ende gedacht, da man lange vorher SEHR und ich meine ZU viel versprochen hat...
Sollte sich noch was tun (bei den DLCs in punkto Ende) würde mich dies weiterhin freuen...
Positiv? Das Ende von Mass Effect IST positiv! In jedem Fall werden die Reaper (auf lange Sicht) aufgehalten. Mit Synthese besteht die Möglichkeit ALLE zu retten. Mit Destroy kann man endlich seine Rache nehmen. Mit Kontrolle wird Shepard auf eine gottgleiche Existenzebene befördert. Mit Refusal kann man seinen freien Willen bewahren und sich nicht dem Feind beugen.
Shepard geht als Held in die Geschichte ein, der nicht wie 99% aller Menschen irgendwo krank und nutzlos in einem Bett sondern kämpfend für seine Ideale stirbt. (oder sogar überlebt!)
Und das ist alles negativ? Oh warte, es gibt kein Hollywood Ende wo der Held mit seiner Prinzessin in den Sonnenuntergang reitet. Verdammt.
Mass Effect 1 und 2 waren vor allem in den Endsequenzen Hollywood PUR, schon vergessen?
Das ist ja der erzählerische Bruch für mich...
Da wir uns hier in einem Unterthema befinden, das mit "wir mögen das Ende NICHT" betitelt ist, fühle ich mich hier auch gut aufgehoben...:innocent:
#26974
Posté 15 août 2012 - 03:29
Kianya wrote...
Es geht sicher nicht um die Enden an sich sondern deren eher kümmerliche ausarbeitung , da sie ...rein bildertechnisch ... keine /nur minimale unterschiede haben . Es macht keinen ( das refusal-ende einmal ausen vor ) unterschied im großen WAS ich wähle da ich immer die selbe szene/ das selbe bild sehe .
Selbst jetzt beim EC die reden deuten immer wieder auf das gleiche hin : Wir können alles wieder aufbaun usw usw , es scheint egal zu sein ob die kroganer aussterben , es hat keine auswirkungen ob die geth den krieg überstehn ... der einzige unterschied ist das dann ein bild fehlt /hinzugefügt wird . Wir wissen nicht was unsere crew nach dem krieg macht , wir wissen nicht was mit shep ist (sofern er überlebt) wir bekommen nur das in bildern gezeigt was starchild uns erzählt hat .
Für das (eigentliche ) ende der mass effect trilogie ein eher kümmerlicher abschied .
wie gesagt ich denke dass das genörgel NICHT an der wahl der enden an sich liegt sondern eben deren ausarbeitung und in großen teilen eben deren gleichheit
Korrekt!
#26975
Posté 15 août 2012 - 03:40
Thulnuz wrote...
Also wenn ich mich hier so durchlese, dann bin ich ziemlich erstaunt wie "negativ" die Enden aufgefasst werden. Alle 4 Enden lösen das Reaper-Problem und führen somit die Reaper-Storyline zum Abschluss.
Nach dem EC sollte sich meiner Ansicht nach keiner mehr so massiv beschweren können. Ich meine was genau erwartet ihr denn? BioWare erzählt diese Geschichte und es steht ihnen frei das so zu tun wie sie es wollen.
Kein Ende ist perfekt, aber das seid ihr auch nicht!
Ich versteh das ganze Gemeckere auch nicht...
Es gab genug Möglichkeiten sein eigenes Ende zu finden und ich persönlich hatte mit ME3 wieder ne geniale Spielzeit, wie schon mit ME2.
Durch den Extended Cut ( der nochmal nebenbei erwähnt keine Pflicht von Bioware war ) hatte ich auch ein Ende, mit dem ich mich mehr als gut abfinden konnte. Das Mass Effect Universum ist ein geniales Meisterwerk und deshalb sollte man mit Bioware nicht so hart in die Kritik gehen.





Retour en haut




