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Der schonungslose "wir mögen das Ende nicht"-Spoiler Thread


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28820 réponses à ce sujet

#27176
MacroMars

MacroMars
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Jack Baur wrote...

@Xeontis
Neun von zehn Stimmen in meinem Kopf sagen ich bin verrückt. Die Zehnte summt die Melodie von Tetris.

Wenn wir Protheaner wären, hätten wirs einfacher. Aber ich glaube bis auf diese "Geisteswissenschaftler" und Künstler, würde jedem so ein Teil nutzen und viele würden es sicher auch mit Freuden nehmen.


Ich wäre sofort dabei.

In letzter Zeit verbringe ich Stunden vor verschiedenen E-Learnig Programmen, um mein Englisch auf ein akzeptables Niveau anzuheben. Wäre schon richtig praktisch, wenn ich einfach ein USB-Kabel nehmen, ein Ende in meinen Kopf, das andere in den Rechner stecken und nach ein paar Minuten Ladezeit perfektes Englisch sprechen könnte.

#27177
Guest_Xeontis_*

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und dafür würdest du dir einfach mal so die schädeldecke abnehmen lassen und im gehirn rumpfuschen lassen *thumbs up*

o.O

#27178
Guest_Jack Baur_*

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Racimbavic wrote...

Wo wir schonmal beim Thema sind, Jack, wie würdest du es finden einen Reaper-Körper zu haben?
Ich fänd das toll, weil:
-unsterblich
-so gut wie nicht kaputtzukriegen
-jede Menge High-Tech
-Feuerkraft ohne Ende :D

Obwohl ein gewisser Reiz darin liegen würde, bevorzuge ich, wenn überhaupt, nur unmerkliche Upgrades. Es liegt mir nich als Husk durch die Gegend zu laufen ;)
Außerdem strebe ich stets die Vernichtung der Reaper an, wie in meiner Sig sicher unzweifelhaft zu sehen ist.

#27179
MacroMars

MacroMars
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@Xeontis:
Wenn die Technologie ausgereift ist, auf jeden Fall.
Jedes nur erdenkliche Wissen in wenigen Minuten erlernen können! Dafür würde ich eine Menge geben.

#27180
Guest_Racimbavic_*

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Jack Baur wrote...

Racimbavic wrote...

Wo wir schonmal beim Thema sind, Jack, wie würdest du es finden einen Reaper-Körper zu haben?
Ich fänd das toll, weil:
-unsterblich
-so gut wie nicht kaputtzukriegen
-jede Menge High-Tech
-Feuerkraft ohne Ende :D


Obwohl ein gewisser Reiz darin liegen würde, bevorzuge ich, wenn überhaupt, nur unmerkliche Upgrades. Es liegt mir nich als Husk durch die Gegend zu laufen ;)


Nicht als Husk oder sonstiges Ungeziefer, als einer von den großen Reapern! Ein Zerstörer oder ein GKS eben.

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Sieht doch schick aus^^

#27181
Guest_Jack Baur_*

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Racimbavic wrote...

Jack Baur wrote...

Racimbavic wrote...

Wo wir schonmal beim Thema sind, Jack, wie würdest du es finden einen Reaper-Körper zu haben?
Ich fänd das toll, weil:
-unsterblich
-so gut wie nicht kaputtzukriegen
-jede Menge High-Tech
-Feuerkraft ohne Ende :D


Obwohl ein gewisser Reiz darin liegen würde, bevorzuge ich, wenn überhaupt, nur unmerkliche Upgrades. Es liegt mir nich als Husk durch die Gegend zu laufen ;)


Nicht als Husk oder sonstiges Ungeziefer, als einer von den großen Reapern! Ein Zerstörer oder ein GKS eben.

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Sieht doch schick aus^^

Ne, nur Harbinger kommt in Frage :P

Ich weiß nicht. Ein Schiff zu sein fände ich aus wissenschaftlichen Gründen reizvoll. Allerdings bin ich iregndwie auch froh ein organischer (nicht unbedingt Mensch) zu sein.

@Xeo
In Zeiten der Mikro-/Nanoelektronik und Mikrochirurgie muss man doch nicht den halben Kopf dafür aufschneiden. Das ginde auch minimalinvasiv.
Die Herausforderung würde nur darin liegen eine Schnittstelle zwischen Gerät und Hirn herzustellen.

Modifié par Jack Baur, 21 août 2012 - 01:01 .


#27182
Beringyon

Beringyon
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MacroMars wrote...

@Xeontis:
Wenn die Technologie ausgereift ist, auf jeden Fall.
Jedes nur erdenkliche Wissen in wenigen Minuten erlernen können! Dafür würde ich eine Menge geben.


schneller, höher, weiter?

sehr bedenklich, wo bleibt dann noch die motivation irgendwas neues zu "lernen"? wenn man nahezu alles innerhalb weniger minuten bekommt?

das würde eher zu verdummung als zu anderem führen, genau wie heute in unserem technologisch fortschrittlichem zeitalter auch schon.

#27183
Guest_Racimbavic_*

Guest_Racimbavic_*
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Jack Baur wrote...


Ne, nur Harbinger kommt in Frage :P

Ich weiß nicht. Ein Schiff zu sein fände ich aus wissenschaftlichen Gründen reizvoll. Allerdings bin ich iregndwie auch froh ein organischer (nicht unbedingt Mensch) zu sein.


Harbinger? Nee, der ist ein Lappen! Und schlecht aussehen kann er gut^_^

Dann schon eher ein normales GKS.

#27184
Guest_Jack Baur_*

Guest_Jack Baur_*
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Beringyon wrote...

schneller, höher, weiter?

sehr bedenklich, wo bleibt dann noch die motivation irgendwas neues zu "lernen"? wenn man nahezu alles innerhalb weniger minuten bekommt?

das würde eher zu verdummung als zu anderem führen, genau wie heute in unserem technologisch fortschrittlichem zeitalter auch schon.

Alles Wissen kann ein mensch auch nich verarbeiten.
Aber wenn amn z.B. auf seinem Fachgebeit mehr Wissen zu Verfügung hat, würde uns ein enormer technischer und wissenschaftlicher Fortschritt bevorstehen.
Früher oder später wirds so oder so darauf hinauslaufen. Wir wissen ja nicht welche Wege die Evolution geht.

@Racimbavic
Will aber nich wie ein zu groß geratener Krake aussehen:?

Modifié par Jack Baur, 21 août 2012 - 01:07 .


#27185
MacroMars

MacroMars
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Beringyon wrote...

MacroMars wrote...

@Xeontis:
Wenn die Technologie ausgereift ist, auf jeden Fall.
Jedes nur erdenkliche Wissen in wenigen Minuten erlernen können! Dafür würde ich eine Menge geben.


schneller, höher, weiter?

sehr bedenklich, wo bleibt dann noch die motivation irgendwas neues zu "lernen"? wenn man nahezu alles innerhalb weniger minuten bekommt?

das würde eher zu verdummung als zu anderem führen, genau wie heute in unserem technologisch fortschrittlichem zeitalter auch schon.


Man bekommt nur das, was andere Menschen bisher herausgefunden haben. Wie Javic es bei den Protheanern beschrieben hat, könnten komplexe Ideen innerhalb weniger Sekunden mitgeteilt werden und das auch über weite Strecken hinweg. Das würde die Entwicklung der Menschen als ganzes und auch die einzelner Indiviuen immens beschleunigen. Man bräuchte weder Zeit noch Ressourcen darauf zu verschwenden jedem einzelnen Menschen das bisher erreichte erst mühsam beizubringen.

Sobalt ein Mensch mental voll entwickelt ist könnte man ihn bereits mit komplexen wissenschaftlichen Aufgaben betrauen, sofern seine Intelligenz das zulässt.

#27186
Eariel101

Eariel101
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mccool78 wrote...

Das Ende ist bewußt von Bioware wage und schwammig gehalten (Lots of speculation), es soll zum Nachdenken und Diskussionen anregen. Und es tut es ganz offensichtlich. Ich kann es nicht mehr Mist nennen, dazu ist es meiner Meinung nach zu clever nach dieser Interpretation. So ist es mittelprächtig, da es einen leicht emotional runterzieht. Die Reaper besiegt man nicht so leicht und ohne Verluste.
Starchild als Holo finde ich nicht so schlecht gewählt. Ein Kind (das aus Shepards Träumen!) als Symbol der Unschuld und Harmlosigkeit. "Ich habe doch nur Befehle befolgt! (Nürnberg-Verteidigung) Ich wollte gar keinen Krieg! Wir sind wie Feuer ... blabla". Damit versucht er sich reinzuwaschen und als Verhandlungspartner akzeptabel zu machen. Auf jeden Fall besser, als Harby oder Sovy mit ihrer furcheinflößenden Maschinestimme, oder? Würde man denen eher vertrauen?
Und das Shepard wie ein Depp auf das Kind reagiert, alles einfach hinnimmt, untermauert die These eines Indoktrinationsversuches.
 
Es gibt kein für jeden offensichtlich bestes Ende. Destroy sieht auf den ersten Blick am schlechtesten aus und erfordert viele Opfer. Aber wenn die anderen Optionen doch Indoktrination sind, sieht die ganze Sache schon wieder anders aus.

Nein danke. Zunächst ist die Einführung eines übergeordneten Charakters in den letzten Minuten einer Story nicht clever sondern einfach nur schlechter Erzählstil. Ein sehr schlechtes Aushängeschild für BWs Autoren. Und das mit der Indoktrination hatten wir schon, es ist unpassend da Shep dann ganz anders handeln müßte. Diese blöde Theorie hat  genauso Löcher wie das originale Ende und der EC. Es paßt einfach nicht zu Rest und wirkt einfach nur angestückelt und zu sehr konstruiert, ebenso wie der EC. Mist wird nicht besser nur weil man Parfüm drüber kippt, es bleibt dennoch Mist.

#27187
mccool78

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Eariel101 wrote...

mccool78 wrote...

Das Ende ist bewußt von Bioware wage und schwammig gehalten (Lots of speculation), es soll zum Nachdenken und Diskussionen anregen. Und es tut es ganz offensichtlich. Ich kann es nicht mehr Mist nennen, dazu ist es meiner Meinung nach zu clever nach dieser Interpretation. So ist es mittelprächtig, da es einen leicht emotional runterzieht. Die Reaper besiegt man nicht so leicht und ohne Verluste.
Starchild als Holo finde ich nicht so schlecht gewählt. Ein Kind (das aus Shepards Träumen!) als Symbol der Unschuld und Harmlosigkeit. "Ich habe doch nur Befehle befolgt! (Nürnberg-Verteidigung) Ich wollte gar keinen Krieg! Wir sind wie Feuer ... blabla". Damit versucht er sich reinzuwaschen und als Verhandlungspartner akzeptabel zu machen. Auf jeden Fall besser, als Harby oder Sovy mit ihrer furcheinflößenden Maschinestimme, oder? Würde man denen eher vertrauen?
Und das Shepard wie ein Depp auf das Kind reagiert, alles einfach hinnimmt, untermauert die These eines Indoktrinationsversuches.
 
Es gibt kein für jeden offensichtlich bestes Ende. Destroy sieht auf den ersten Blick am schlechtesten aus und erfordert viele Opfer. Aber wenn die anderen Optionen doch Indoktrination sind, sieht die ganze Sache schon wieder anders aus.

Nein danke. Zunächst ist die Einführung eines übergeordneten Charakters in den letzten Minuten einer Story nicht clever sondern einfach nur schlechter Erzählstil. Ein sehr schlechtes Aushängeschild für BWs Autoren. Und das mit der Indoktrination hatten wir schon, es ist unpassend da Shep dann ganz anders handeln müßte. Diese blöde Theorie hat  genauso Löcher wie das originale Ende und der EC. Es paßt einfach nicht zu Rest und wirkt einfach nur angestückelt und zu sehr konstruiert, ebenso wie der EC. Mist wird nicht besser nur weil man Parfüm drüber kippt, es bleibt dennoch Mist.

Hast du den verlinkten Text wirklich gelesen? Ich bezweifle es. Daran ist nichts blöd und es passt sehr wohl zum Mass Effekt Universum. Außer du willst das Scifi-Setting an sich in Frage stellen.
Es geht darum, den Spieler zu indoktrinieren. Und wie man sieht, klappt das sehr gut. Wir haben lauter Befürworter, die gern mit den Reapern zusammenarbeiten möchten und deren Segnungen freudig entgegennehmen. Wie Dr. Kenson. Wie Saren. Unterwerfung ist doch besser als Tod oder? Oder ist es doch ein Geschäft mit dem Teufel? ;)

#27188
Guest_Racimbavic_*

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Jack Baur wrote...

@Racimbavic
Will aber nich wie ein zu groß geratener Krake aussehen:?


Also ich find das schick. Und bedrohlich aussehen tut's auch:

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#27189
Aliens Crew

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Dass das Ende von ME 3 einfach nur blödsinnig ist, merkt man, wenn man sich diese mal genauer durch den Kopf gehen lässt. Bei Zerstörung ist es meiner Ansicht nach am Deutlichsten zu sehen.

Aus Sicht der Reaper (und ihres Spreches, dem Holokid) ist dieses Ende absoluter Unsinn. Warum sollte Holokid Shepard die Vernichtung der Reaper anbieten? Das ergibt doch überhaupt keinen Sinn. Und wenn Holokid nichts sagen würde, wüsste doch Shepard gar nicht, dass er/sie einfach nur den Bottich dort zerschießen muss, um die Reaper auszumerzen. Also, was soll das?

Die Zerstörung hilft den Reapern nicht bei ihrem angeblichen Problem. Also macht es auch keinen Sinn, Shepard diese Option anzubieten. Und wenn sie auf Suizid stehen, dann könnten sie auch alle ganz einfach in den nächsten Stern fliegen. Mit anderen Worten: Das Ende ist totaler Unfug.

Meiner Ansicht nach ist es nicht tiefsinnig, sondern nur aus Zeitmangel billig zusammgeklatscht worden, um fertig zu werden. Dazu passt auch die Einführung einer Deus Ex Machina.

#27190
mccool78

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Aliens Crew wrote...

Dass das Ende von ME 3 einfach nur blödsinnig ist, merkt man, wenn man sich diese mal genauer durch den Kopf gehen lässt. Bei Zerstörung ist es meiner Ansicht nach am Deutlichsten zu sehen.

Aus Sicht der Reaper (und ihres Spreches, dem Holokid) ist dieses Ende absoluter Unsinn. Warum sollte Holokid Shepard die Vernichtung der Reaper anbieten? Das ergibt doch überhaupt keinen Sinn. Und wenn Holokid nichts sagen würde, wüsste doch Shepard gar nicht, dass er/sie einfach nur den Bottich dort zerschießen muss, um die Reaper auszumerzen. Also, was soll das?

Die Zerstörung hilft den Reapern nicht bei ihrem angeblichen Problem. Also macht es auch keinen Sinn, Shepard diese Option anzubieten. Und wenn sie auf Suizid stehen, dann könnten sie auch alle ganz einfach in den nächsten Stern fliegen. Mit anderen Worten: Das Ende ist totaler Unfug.

Meiner Ansicht nach ist es nicht tiefsinnig, sondern nur aus Zeitmangel billig zusammgeklatscht worden, um fertig zu werden. Dazu passt auch die Einführung einer Deus Ex Machina.

Nochmal aus Sicht dieser Theorie: Wenn er nicht Destroy anbietet, glaubt Shepard Starbinger erst recht kein Wort. Es würde sofort Verdacht erregen. Aber er malt die Zukunft sofort schwarz, wenn man Zerstörung wählen würde. s. hier:

Option 1: Destroy the Reapers
 
"It is now in your power to destroy us".
 
The Catalyst is not a fool. It is wise to put this option on the table first as it is going to be the first and only thing on Shepard’s mind. In fact, it is the very first inquiry Shepard makes after introductions are made asking, “I need to stop the Reapers. Do you know how I can do that?” The Catalyst knows that it has to tackle the most obvious threat to its continuation before it can even bother to introduce its own suggestions. If it tried to ****foot around the Destroy option it would garner suspicion and its motivations would be immediately brought into question. The Catalyst's only hope is to maintain the illusion of impartiality and otherwise convince Shepard that its options are simply more beneficial. But at the same time it cannot portray Destroy too harshly or it risks appearing biased right from the start. The Catalyst has to play it safe and smart. Although in the throes of an indoctrination attempt, Shepard is not indoctrinated; but he is highly susceptible to suggestion.
 
It immediately begins to paint a dire picture. The negativity associated with Destroy will form the baseline
for making its upcoming options more palatable. The Catalyst says, "But be warned: others will be destroyed as well. The crucible will not discriminate.  All synthetics will be targeted. Even you are partly synthetic.” It further adds, “Technology you rely on will be affected.” Shepard will have to sacrifice his friend, EDI, and his new Geth allies;
Negating his work in securing a peace with the Quarians and discarding the sacrifice of his friend Legion. Shepard has to destroy that which flies in the face of the Catalyst's assertions about organic-synthetic relations.
 
Oh, and don't forget that "The Chaos" will return. Can't have that, right? Shepard is forced to accept this assertion. However, this is the least of Shepard's trust problems as will be covered in later segments of this thesis. Shepard's lethargic tendency to accept the Catalyst's assertions actually make sense in an indoctrination scenario. 
 
This entire exchange is intended to make Shepard hesitate and second guess his objective.  The Catalyst also
notes that Shepard’s body contains synthetic parts to imply that the Crucible will target him as well. It wishes to remove self preservation as a factor in Shepard's decision. Not only that, but it brings into question rather or not the Crucible may hurt or kill multitudes of innocent people who depend on synthetic technology for their
survival. In this way Shepard's decision is weighed solely on the negatives associated with destroying the Reapers verses the apparent lack of negatives (in comparison) associated with the Catalyst's upcoming suggestions.
 
The Crucible is made out to be the equivalent of a sawed-off shotgun being used to create an incision for
open eye surgery. Now that the Reapers have soured the taste of using the Crucible for its intended purpose they offer their own suggestions. Shepard has not been fully indoctrinated, but he is susceptible to suggestions. Shepard is clearly not all there and the Catalyst is playing on that fact.  
---

Shepard ist clever genug selbst herauszufinden, was den Tiegel am Feuern hindert, nämlich das Unterdrückungsgerät rechts, eventuell mit Hilfe von EDI o. a. Wenn Starbinger einfach nichts tut, wird Shepard genau das tun und nur Zerstörung auslösen. In den Strahl hüpfen wird er sicher nicht. --> Schlecht für Reaper.

Modifié par mccool78, 21 août 2012 - 02:21 .


#27191
Guest_Jack Baur_*

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Racimbavic wrote...

Jack Baur wrote...

@Racimbavic
Will aber nich wie ein zu groß geratener Krake aussehen:?


Also ich find das schick. Und bedrohlich aussehen tut's auch:

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Na ich weiß nicht.  Es gab so gute Ideen wie Reaper hätten aussehen können. Aber nen Riesenkalmar ist nich so mein Ding.

#27192
Guest_Racimbavic_*

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Jack Baur wrote...


Na ich weiß nicht.  Es gab so gute Ideen wie Reaper hätten aussehen können.


Jetzt bin ich neugierig.

Und mir gefallen die Reaper (=die "Großen"= Zerstörer/GKS) so wie sie sind. Da wöllte ich am liebsten mehrere Milliarden von jeder der beiden Arten haben^^

#27193
Guest_Jack Baur_*

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Z.B. für die Destroyer fand ich das aus "The Art of ME3" echt besser als was am Ende rausgekommen ist.

Modifié par Jack Baur, 21 août 2012 - 02:54 .


#27194
Guest_Racimbavic_*

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Ist das nicht bloß ein Zerstörer von hinten?

Die sehen doch genau so aus?

#27195
Guest_Jack Baur_*

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Stimmt, macht aber mehr her als von vorne xD

Ok, is mir gar nicht aufgefallen^^ Man sollte halt doch die Bücher nicht einfach schnell während der Arbeit durchblättern :P

Modifié par Jack Baur, 21 août 2012 - 02:49 .


#27196
Guest_Racimbavic_*

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Während der Arbeit? Dann hast du aber auf Arbeit nicht sonderlich viel zu Tun, was? ;)

#27197
Guest_Jack Baur_*

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Ne, kann man so nicht sagen. Habs ja auch nicht heute gelesen. Aber als ME3 rauskam hab ich mir mal in der Pause das Buch vorgenommen. Scheinbar aber nicht allzu empfehlenswert^^

#27198
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Ja was machst du denn beruflich, wenn die Frage gestattet ist?

#27199
Bountyhunter80

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mccool78 wrote...

Shepard ist clever genug selbst herauszufinden, was den Tiegel am Feuern hindert, nämlich das Unterdrückungsgerät rechts, eventuell mit Hilfe von EDI o. a. Wenn Starbinger einfach nichts tut, wird Shepard genau das tun und nur Zerstörung auslösen. In den Strahl hüpfen wird er sicher nicht. --> Schlecht für Reaper.


Shepard ist ein Soldat und kein Ingenieur oder Programmierer. Wie sollte er drauf kommen auf das Gefäss zu schießen? Das würde keiner tun, wenn man die Funktion des Gerätes kennt (ganz besonders wenn es drei Wege gibt!). Und EDI ist nicht da. Wie sollte sie ihm dabei helfen, hat man ja jetzt die Flucht der Normandy in die Endsequenz eingebracht (kein "Shepard hörst Du micht").

Und das habe ich schon bei meinem vorherigem Posting geschrieben?

Du (und paar andere) versuchen in der Geschichte etwas zu sehen, was garnicht da ist - nur um überhaupt einen Sinn in diesem Spiel zu sehen.

#27200
mccool78

mccool78
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Bountyhunter80 wrote...

mccool78 wrote...

Shepard ist clever genug selbst herauszufinden, was den Tiegel am Feuern hindert, nämlich das Unterdrückungsgerät rechts, eventuell mit Hilfe von EDI o. a. Wenn Starbinger einfach nichts tut, wird Shepard genau das tun und nur Zerstörung auslösen. In den Strahl hüpfen wird er sicher nicht. --> Schlecht für Reaper.


Shepard ist ein Soldat und kein Ingenieur oder Programmierer. Wie sollte er drauf kommen auf das Gefäss zu schießen? Das würde keiner tun, wenn man die Funktion des Gerätes kennt (ganz besonders wenn es drei Wege gibt!). Und EDI ist nicht da. Wie sollte sie ihm dabei helfen, hat man ja jetzt die Flucht der Normandy in die Endsequenz eingebracht (kein "Shepard hörst Du micht").

Und das habe ich schon bei meinem vorherigem Posting geschrieben?

Du (und paar andere) versuchen in der Geschichte etwas zu sehen, was garnicht da ist - nur um überhaupt einen Sinn in diesem Spiel zu sehen.


Gibt es nicht mehrere Tech-Klassen? Mit Hackett und Anderson kann er doch auch telefonieren? Vielleicht ist dein Shepard ein Idiot, meiner nicht :P.