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[Winznator]

@ Code

Ich habe nie gesagt, das die Leute Fachbesucher sind. Jediglich angemerkt, das Wohl in irgendeiner Form Eintrittskarten verteilt wurden und somit nicht jedem PAX Besucher offenstand. Sonst hätte man das mit den Eintrittskarten wohl sein lassen können.
Und die Leute mit Kostümen kommen eh bei jedem Bioware Panel mit rein, egal ob das Panel nur für Fachpresse ist oder nicht.

[Nihilismus]

Codebreaker819 wrote...

@ Nihil

ab Minute 8

Tja, also. Schwer zu beurteilen, finde ich. Für eine Inszenierung scheint es doch etwas zu spontan zu kommen, von dem her glaube ich schon eher dass die einigermassen überzeugt geklatscht haben. Ich kann mir aber gut vorstellen, dass vlt. ein BW-Mitarbeiter den ersten Klatscher geliefert hat - ich sag mal kann sein, muss aber nicht.
Das Gamble vorher noch einen epischen Trailer über neuen und kostenlosen MP-Inhalt zeigt, hat die Stimmung möglicherweise etwas ins Euphorische getrieben... und ich habe schon eher das Gefühl, dass Leute, die mit den Enden nicht einverstanden waren, sich nicht extra ein (exklusives?) Ticket kaufen nur um BW auszubuhen, jetzt mal überspitzt ausgedrückt. Scheinen doch eher Fanboys zu sein, jedenfalls schliesse ich das aus der Kleidung und der Begeisterungsfähigkeit... vom Publikum selbst konnte ich übrigens nur wenig sehen. Ich würde jetzt aber mal bezweifeln das es ein guter Querschnitt durch die Bevölkerung ist - was allerdings an sich schon seltsam wäre, es handelt sich ja um ein Fan-Produkt.
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Die Frage nach Zahlenverhältnissen ist schon wichtig. Mir liegen zwar gerade keine vor (vlt. wird die neue Umfrage Licht ins Dunkel bringen) aber ich glaube wenn mehr als die Hälfte mit ME3 zufrieden sein sollten, dann weil diese keine grossen Ansprüche ans Spiel hatten - das soll nicht heissen, dass wer automatisch ME3 mochte, tiefe Ansprüche hat; ich beziehe mich auf Leute die das Spiel ohne emotionale Bindung, ohne die Vorgänger gespielt zu haben etc. gezockt haben.

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Was Tali angeht so empfinde ich die Abfertigung dieser Angelegenheit wie AliensCrew es bereits geschrieben hat als die schlechtest Mögliche welche vertretbar ist (ihr wisst schon wie ich es meine).

[Aliens Crew]

Was ich an dem Video natürlich auch recht interessant finde, ist das Alter. Veröffentlich am 13.04.12 - also noch vor dem EC.

Und da sollen die meisten Fans mit dem Ende zufrieden gewesen sein?

Ha, ha. Der Witz ist gut. Echt. *Schenkelklopf*

[halja27]

da fragt man sich doch wo die ganzen zufriedenen spieler eigentlich sind? ich kenne nur nen paar.. zumindest hier im deutschen forum,sind die "wir mögen das ende" threads tja.. ausgestorben möchte ich meinen ^^ kann ja wohl nicht daran liegen,dass diese wenigen lieber mit uns debattieren..oder ^^?

[Codebreaker819]

@ Nihil

Das Publikum erkennt man in den Kameraschwenks wenn Gamble die Fragen am Anfang stellt. Zugegebenermaßen man sieht nicht die Welt aber wenn man es mehrfach pausiert kann man einige Details ablesen.

Kosten eigentlich Panelkarten Geld? soweit ich weiß sind die öffentlichen Panele ja für jeden zugänglich, sofern man halt ne Karte zur ganzen Veranstaltung hat.

Ob man ME3 mag wenn man die Vorgänger nicht kennt. Ich denke eher nicht, ich hab ja auch die Vorgänger gespielt und mag das Ende. Ich glaube es hat vielmehr mit der Erwartungshaltung zu tun ob man es am ende mag oder nicht. Immerhin liebt hier ja jeder die Mass effect reihe, und die Zeit bis zum Release von ME3 hat man sicherlich begonnen nochmal Me1 und ME2 zu spielen und hat sich schon für ME3 die wildesten Geschichten in der Fantasy zusammengereimt was man für Abenteuer mit seinen Lieblingscharaktern erleben wird. Doch dann kommt das Spiel raus und die Erwartungen die man sich gestrickt hat werden dann nicht erfüllt. Thane der beste Attentäter der Galaxie stirbt im Bett anstatt heldenhaft in einem Kampf um jemanden das Leben zu retten. Und diese entäuschenden Erwartungen ziehen sich dann durch das gesamte Spiel und fokusieren sich dann auf das Ende. Daher glaube ich kommt der Unmut über das Ende.

ich hatte den Vorteil das ich mit keinerlei Erwartung wie sich die Charaktere entwickeln werden an das Spiel herangegangen bin. Ich wollte mich überraschen lassen und die Entwicklung im Game auf mich wirken lassen. Daher hab ich auch keine Entäuschungserlebnise wie manch andere.

[Codebreaker819]

halja27 wrote...

da fragt man sich doch wo die ganzen zufriedenen spieler eigentlich sind? ich kenne nur nen paar.. zumindest hier im deutschen forum,sind die "wir mögen das ende" threads tja.. ausgestorben möchte ich meinen ^^ kann ja wohl nicht daran liegen,dass diese wenigen lieber mit uns debattieren..oder ^^?

Das ist wie mit allen Bewertungen im Internet und generell. Wenn jemanden etwas nicht gefällt dann ist die Stimme laut und groß und schreit rum damit jeder ihn hört. Wenn das Spiel aber gut ist dann wird das als Selbstverständlich hingenommen und warum soll man dann es noch loben wenn es doch sowieso schon so sein sollte? Daher sind Contra Stimmen in der subjektiven Wahrnehmung fast immer mehr als die Pro stimmen.

[halja27]

subjektiv oder nicht,tatsache ist das diese threads tot sind..und man sich trotz der zufriedenheit immer noch angeregt über die enden unterhalten könnte..wenn man mehr als ein paar unterhaltungspartner zu verfügung hätte ^^

[Aliens Crew]

Ach, Code.

Du bist einfach zu göttlich. Könnte mich stundenlang darüber amüsieren, welche wilden Theorien Du hier immer aufstellst.

Jetzt waren/sind die Leute nicht mit dem Ende zufrieden, weil es nicht etwa einfach nur schlecht gemacht, billig in Szene gesetzt und dazu noch völlig unpassend ist, sondern weil ihre Erwartungshaltung zu hoch war? Das wird für einige sicher stimmen, aber gewiss nicht für alle.

Mal ne andere Frage. Bist Du sicher, dass Du von BioWare/EA nicht doch bezahlt wirst?

Hörst Dich zumindest so an, als wolltest Du hier auf Teufel komm raus PR-Arbeit für diese Firmen leisten. Ist zumindest erstaunlich, wie Du auf jedes vorgebrachte Argument einen gegensätzlichen Kommentar oder ne Entschuldigung für BioWare/EA parat hast, ganz gleich wie widersinnig oder an den Haaren herbeigezogen diese auch ist.

Für einen, der nicht für eine dieser Firmen arbeitet, finde ich das wirklich bemerkenswert.

[Eariel101]

Codebreaker819 wrote...

Ob man ME3 mag wenn man die Vorgänger nicht kennt. Ich denke eher nicht, ich hab ja auch die Vorgänger gespielt und mag das Ende. Ich glaube es hat vielmehr mit der Erwartungshaltung zu tun ob man es am ende mag oder nicht. Immerhin liebt hier ja jeder die Mass effect reihe, und die Zeit bis zum Release von ME3 hat man sicherlich begonnen nochmal Me1 und ME2 zu spielen und hat sich schon für ME3 die wildesten Geschichten in der Fantasy zusammengereimt was man für Abenteuer mit seinen Lieblingscharaktern erleben wird. Doch dann kommt das Spiel raus und die Erwartungen die man sich gestrickt hat werden dann nicht erfüllt. Thane der beste Attentäter der Galaxie stirbt im Bett anstatt heldenhaft in einem Kampf um jemanden das Leben zu retten. Und diese entäuschenden Erwartungen ziehen sich dann durch das gesamte Spiel und fokusieren sich dann auf das Ende. Daher glaube ich kommt der Unmut über das Ende.

Hmm nein, sicher spielt die von BW mit erzeugte Erwartungshaltung auch eine Rolle, aber es ist dann doch etwas komplexer. Gerade einem Rollenspieler, der naturgemäß mehr wert auf die Story legt, fallen die zahlreichen Widersprüche, mangelhafte Umsetzung und die mindere erzählerische Qualität ins Auge.

Um bei deinem Beispiel Thane zu bleiben, es ist nicht das Thane stirbt und wie sondern wie es in Szene gesetzt wird. Kurz Shep steht wie ein Depp daneben und muß zuschauen, geht anschließend emotionslos über die Verletzung Thanes hinweg und, um dem ganzen die Krone aufzusetzen, kommt noch die eher lächerliche Szene auf dem Autodach. Es ist einfach schlecht gemacht und mehr Effekthascherei und sicher kein Glanzpunkt in der Story.

Aber damit könnte man noch leben, wenn es dabei bleiben würde. Wir haben aber im Prinzip mit Starchild, und seiner simplen "Erklärung" für den Zyklus, einen kompletten Bruch mit der Story aus ME1 und 2. Und da wird es dann bei genauerer Betrachtung eben richtig übel. Erklärt uns Sovereign noch sie, die Reaper, wären unabhängig und man könne ihr Handeln nicht verstehen (der Vorbote tut dies im übrigen in ME2 ja auch), stellt sich das Balg hin und meint es ginge nur darum weil Synthetische gegen Organische rebbellieren und sie letztendlich auslöschen würden.

Das allein wirft so viele Fragen auf und ist so absurd, da kann man sich letztendlich nur noch fragen wer sich diesen Dünnpfiff ausgedacht hat. Nicht nur das die Rollen EDIs und der Geth dem widersprechen, man muß sich auch fragen, wenn dem so wäre, warum schüren dann die Reaper Konflikte zwischen den Organischen? Diese Konflikte sind ja, siehe Rachni, weit schlimmer und chaotischer. Sovereign sagt sie hätten die Citadel und die Portale hinterlassen um die organische Entwicklung in bestimmte Richtungen zu lenken. Okay, aber warum, wenn es doch nur um den Konflikt Organisch vs. Synthetisch geht, verhindern sie diese Entwicklung nicht oder beeinflussen sie nicht entsprechend?

Das ist schon ein Widerspruch in sich und ein krasser Bruch in der Story. Oder kurz eine Beleidigung an die Intelligenz des Spielers. Und leider gibt es ja derlei mehr, wie beim Unbekannten, wie die Behauptung die Reaper würden vom Starchild kontrolliert und wären seine "Lösung" und und und. Und dann, zum Abschluß, wähle das dir geeignet erscheinende Selbstmordtor. Nein, die Story ist so voller Widersprüche und Brüche, das ist der Punkt der so enttäuscht und was auch die Kritik wieder und wieder auslöst, nicht die Erwartungshaltung. Wäre es nur das, wie du es zu verharmlosen suchst, der Protest hätte nie dieses Ausmaß erreicht.

[Codebreaker819]

Aliens Crew wrote...

Mal ne andere Frage. Bist Du sicher, dass Du von BioWare/EA nicht doch bezahlt wirst?

Hörst Dich zumindest so an, als wolltest Du hier auf Teufel komm raus PR-Arbeit für diese Firmen leisten. Ist zumindest erstaunlich, wie Du auf jedes vorgebrachte Argument einen gegensätzlichen Kommentar oder ne Entschuldigung für BioWare/EA parat hast, ganz gleich wie widersinnig oder an den Haaren herbeigezogen diese auch ist.

Für einen, der nicht für eine dieser Firmen arbeitet, finde ich das wirklich bemerkenswert.

vielleicht verstehst du es nicht. Aber man muss nicht immer Geld in seinem Leben bekommen um für seine Überzeugung/ bzw das was man mag einzutreten.

[Aliens Crew]

@Codebreaker

Vielleicht sollteste aber mal bei denen um nen Job ersuchen. Machst ja hier mehr PR-Arbeit als BW und EA zusammen...auch wenn die Erfolgsrate recht bescheiden ist. Aber der Wille ist ja alles, was zählt, oder?

Für Deine Überzeugungen? oO. Das klingt ja fast so, als würdest Du EA/BW irgendwie verehren. Du hast doch am Ende nicht sogar noch zu Hause nen Schrein für diese Firma errichtet, oder etwa doch? So richtig mit Kerzen und nem Altar...

[Yukiko]

die Übernehmen CBs Rechnungen is ja fast so wie Bezahlt werden
und das er sein Profiel Blockt sagt alles

[Rabenkopf]

Aliens Crew wrote...

Für Deine Überzeugungen? oO. Das klingt ja fast so, als würdest Du EA/BW irgendwie verehren. Du hast doch am Ende nicht sogar noch zu Hause nen Schrein für diese Firma errichtet, oder etwa doch? So richtig mit Kerzen und nem Altar...

@Aliens Crew du übertreibst vielleicht, aber mir kommt es auch so vor, dass Codebreaker819 gegenteilige Meinungen recht häufig persönlich nimmt.

[Aliens Crew]

Sicher habe ich das mit meiner Frage etwas auf die Spitze getrieben, und Loyalität ist ja für sich gesehen auch nichts Schlechtes. Doch Code scheint es mehr darum zu gehen, hier einen Kreuzzug für BW/EA zu führen, anstatt objektiv über die Stärken und Schwächen von ME 3 zu diskutieren.

[roedrixoenhc]

Aliens Crew wrote...

Ach, Code.

Du bist einfach zu göttlich. Könnte mich stundenlang darüber amüsieren, welche wilden Theorien Du hier immer aufstellst.

Jetzt waren/sind die Leute nicht mit dem Ende zufrieden, weil es nicht etwa einfach nur schlecht gemacht, billig in Szene gesetzt und dazu noch völlig unpassend ist, sondern weil ihre Erwartungshaltung zu hoch war? Das wird für einige sicher stimmen, aber gewiss nicht für alle.

Mal ne andere Frage. Bist Du sicher, dass Du von BioWare/EA nicht doch bezahlt wirst?

Hörst Dich zumindest so an, als wolltest Du hier auf Teufel komm raus PR-Arbeit für diese Firmen leisten. Ist zumindest erstaunlich, wie Du auf jedes vorgebrachte Argument einen gegensätzlichen Kommentar oder ne Entschuldigung für BioWare/EA parat hast, ganz gleich wie widersinnig oder an den Haaren herbeigezogen diese auch ist.

Für einen, der nicht für eine dieser Firmen arbeitet, finde ich das wirklich bemerkenswert.

Ach, Alien.

Du bist einfach zu göttlich. Könnte mich stundenlang darüber amüsieren, welche wilden Theorien Du hier immer aufstellst.

Mal ne andere Frage. Bist Du sicher, dass Du von "Ende-Kritiker" nicht doch bezahlt wirst?

Hörst
Dich zumindest so an, als wolltest Du hier auf Teufel komm raus
PR-Arbeit für diese "Ende-Kritiker" leisten. Ist zumindest erstaunlich, wie Du
auf jedes vorgebrachte Argument einen gegensätzlichen Kommentar oder ne
Entschuldigung für "Ende-Kritiker" parat hast, ganz gleich wie widersinnig
oder an den Haaren herbeigezogen diese auch ist.

Für einen, der nicht für eine dieser "Ende.Kritiker" arbeitet, finde ich das wirklich bemerkenswert.

liebe grüße!!

[Pain87]

Ich hab jetzt nicht alle Seiten nachgelesen, ging es um das gestellte Parnel, wo MIke gamble und Co. vorher gesagt haben, das sie keine Fragen zum Ende beantworten werden und das Parnel abbrechen, sobald es einer doch macht?

[Waylander77]

Racimbavic wrote...

Die Enden-Kritiker sind ein multinationales Unternehmen? Wusste ich noch gar nicht...

hat da jemand ne adresse von denen würd mich gern bei denen bewerben

[Pain87]

Ja toll, jetzt hat dieses roedding mich verraten....und dabei bezahl ich doch schon Alien, Not_Zero, MikeFrost.....*versteckt die Milliarden von Dollar*

[Codebreaker819]

Aliens Crew wrote...

 anstatt objektiv über die Stärken und Schwächen von ME 3 zu diskutieren.

ich hab auch bereits über die Schwächen von ME3 gesprochen. Allerdings sind diese aus meiner Sicht äußerst gering und werden von den erheblichen Stärken locker überstrahlt. Einige hier haben allerdings das Bedürfniss die Schwächen zu nehmen und bis zum geht nicht mehr aufzuplustern und verzerren somit das Bild von ME3.

[lustigtv]

Unabhängig davon, wer nun was von Mass Effect 3 und seinem Ende hält, stelle ich fest, dass sich der Thread hier zum reinen Kritikthread entwickelt hat. Genau dazu war er vielleicht auch gedacht, nur hilft das meiner Meinung nach weder den Spielern noch Bioware. Im Endeffect sitzen alle im gleichen Boot. Bioware benötigt die Spieler, um mit ihren Spielen Gewinne zu realisieren, welche die Grundlage für weitere "Investitionen von Investoren" sind und die Spieler benötigen Bioware, weil Bioware meiner Meinung nach eben doch die derzeit einzige Spieleschmiede ist, die überhaupt noch tiefgründige Rollenspiele produzieren kann. Allerdings scheint es derzeit so, dass sich die Interessen der Spieler und Bioware immer weiter voneinander entfernen. In meinen Augen fehlt eine klare Analyse, wie es dazu kommen konnte und ein Ausweg aus der verfahrenen Situation. Auch Bioware kann sich, wenn man den Meldungen zur derzeitigen Situation bei Bioware Glauben schenkt, kein weiteres Fiasko leisten. Und für die Spieler wäre das ebenfalls alles andere als wünschenswert.

Früher hatte Bioware Visionen. Bioware wollte die besten Rollenspiele aller Zeiten machen. Und Bioware hat dann auch genau das geliefert. Nur scheinen derzeit Bioware die Ideen aus zu gehen. Fehlende Ideen werden mit Vereinfachungen kompensiert und genau damit setzt sich Bioware der Beliebigkeit aus und entfernt sich immer weiter von seinen eigenen Wurzeln. Meiner Meinung nach kann Bioware nur dann wieder zu alter Stärke zurück finden, wenn Bioware zu den Wurzeln zurück kehrt. Das ist leichter gesagt als getan und deshalb vielleicht mal nicht immer nur Kritik ( auch wenn nicht unberechtigt ) anbringen, sondern Lösungen anbieten.

Nein, damit meine ich jetzt nicht unzählige neue Spielekonzepte und Ideen, sondern Auswege. Auswege die sich sowohl finanziell lohnen und realiserbar sind. Was ist es genau, was den heutigen Biowarespielen im Vergleich zu früher fehlt? Das ist doch nicht nur das Ende von Mass Effect 3. Das wäre vielleicht mal eine Diskussion wert. Oder nicht?

[Pain87]

Das wurde schon oft angeschnitten, Hauptkritikpunkt:" Kurze Entwicklungszeit"
Würden die mal mindestens 3 Jahre fürs Entwickeln benutzen, könntn die sich dumm und dämlich verdienen. 1 Jahr mehr für ME3 und sie könnten es auch mit dem Game, von DLC´s ganz zu Schweigen, wobei die da sicher nicht wenig verdient haben bzw. alleine der Multi sicher schon einiges an Kohle eingefahren hat.
Aber dafür wurde ja auch die neue Gruppe gegründet, was du da so ansprichst.