28820 réponses à ce sujet

[jay.s]

da sag ich nur schau dir die umfragewerte zu Merkels Beliebtheit an -.-

[Amenonuhoko]

AmberOfLight wrote...

Heuhaufen wrote...

Tanator wrote...



Finde ich gut den Post. Gemeinsam springt man immer weiter. Wie im ME 3er Squad.



Und genau da fängt auch wieder eine meiner Probleme mit dem Ende an. Mass effect war für mich immer "Gemeinsam sind wir stark". Auch wenn Sheppard der Held der Geschichte ist war er nie alleine. Ist ja auch nur ein Mensch *g* Und plötzlich bricht Bioware auf den letzten Metern der Geschichte das ganze Band zwischen meinem Teamkameraden und der gesamten Galaxie. Sie schaffen aufeinmal einen regelrechten Personkult um ihn/sie. ER ganz alleine is der Retter der Galaxie...hää?!? Ich hab nicht mal was gegen das Kind am Ende. Ich hab ein Problem damit wie mein Shepp da rein gedrückt wird und ihm keine wirkliche Wahl im bezug auf seinen Charakter gewährt wird. Mein shepp hätte ganz gleich welcher Gesinnung dem Kind ins Kreuz getreten. Alleine schon wegen 1,86 Millionen toten pro Tag auf der Erde nach Kodexeintrag! Da hilft mir dann die Erklärung seiner "Lösung" auch nicht darüber hinweg. Von Garrus und meiner lieben Liara ganz zu schweigen. Um das zu rechtfertigen bedarf es schon mehr als das

Du gehst jetzt aber wieder davon aus, dass das Kind und die Situation real sind. 

Wenn man soweit geht und sagt die wären nicht real, gu tkann ich verstehen, dann gehe ich aber auch gleich nochmal ein  Stück weiter nämlich zum eigentlichen Ende. "Wo das Kind noch eine Geschichte von Shep hören will" nein wirklich erzählt mal so eine Geschichte einen 5 Jährigen mit dem Ende und versuch dem das dann zu erklären, entweder hält der dich dann für vollkommen verrückt oder tritt Dir zwischen die Beine aber so etwas nocheinmal hören nein.

Eine so (gewaltätige) Geschichte mit solch verzerrter Logik und solch einem aufbau einem 5 jährigem zu erzählen erfordert VIEL mehr erklärungen als *uns*(dem kind) - *Bioware*(dem erzähler) liefert ... allein schon weil der (wie auch in real) nach jedem satz 5 x fragen wird (was *er* wie hier im forum auch andauernd tut)
"was das heisst" und "warum das so ist".

 antwortete der erzähler nicht auf die frage, dass wir, das kind, noch eine geschichte wollen, ok ?

Modifié par Amenonuhoko, 16 mars 2012 - 11:47 .

[Crynn]

Amenonuhoko wrote...

AmberOfLight wrote...

Heuhaufen wrote...

Tanator wrote...



Finde ich gut den Post. Gemeinsam springt man immer weiter. Wie im ME 3er Squad.



Und genau da fängt auch wieder eine meiner Probleme mit dem Ende an. Mass effect war für mich immer "Gemeinsam sind wir stark". Auch wenn Sheppard der Held der Geschichte ist war er nie alleine. Ist ja auch nur ein Mensch *g* Und plötzlich bricht Bioware auf den letzten Metern der Geschichte das ganze Band zwischen meinem Teamkameraden und der gesamten Galaxie. Sie schaffen aufeinmal einen regelrechten Personkult um ihn/sie. ER ganz alleine is der Retter der Galaxie...hää?!? Ich hab nicht mal was gegen das Kind am Ende. Ich hab ein Problem damit wie mein Shepp da rein gedrückt wird und ihm keine wirkliche Wahl im bezug auf seinen Charakter gewährt wird. Mein shepp hätte ganz gleich welcher Gesinnung dem Kind ins Kreuz getreten. Alleine schon wegen 1,86 Millionen toten pro Tag auf der Erde nach Kodexeintrag! Da hilft mir dann die Erklärung seiner "Lösung" auch nicht darüber hinweg. Von Garrus und meiner lieben Liara ganz zu schweigen. Um das zu rechtfertigen bedarf es schon mehr als das

Du gehst jetzt aber wieder davon aus, dass das Kind und die Situation real sind. 

Wenn man soweit geht und sagt die wären nicht real, gu tkann ich verstehen, dann gehe ich aber auch gleich nochmal ein  Stück weiter nämlich zum eigentlichen Ende. "Wo das Kind noch eine Geschichte von Shep hören will" nein wirklich erzählt mal so eine Geschichte einen 5 Jährigen mit dem Ende und versuch dem das dann zu erklären, entweder hält der dich dann für vollkommen verrückt oder tritt Dir zwischen die Beine aber so etwas nocheinmal hören nein.

Eine so (gewaltätige) Geschichte mit solch verzerrter Logik und solch einem aufbau einem 5 jährigem zu erzählen erfordert VIEL mehr erklärungen als *uns*(dem kind) - *Bioware*(dem erzähler) liefert ... allein schon weil der (wie auch in real) nach jedem satz 5 x fragen wird (was *er* wie hier im forum auch andauernd tut)
"was das heisst" und "warum das so ist".

 antwortete der erzähler nicht auf die frage, dass wir, das kind, noch eine geschichte wollen, ok ?

Das Kind am Ende fand ich ziemlich unpassend, allein schon deswegen weil Mass Effect (Im Gegensatz zu Star Wars) nicht als (Zukunfts) Märchen angelegt ist. Eine Geschichte mit so vielen (politischen) Wendungen kann man einem Kind doch gar nicht erzählen. Außerdem finde ich, der Erzählstil des Spiels (also uns Gegenüber) fällt hierbei total aus der Rolle. Wir hatten weder im 1ten noch im 2ten Spiel einen Erzähler. Den Großteil des 3ten Spiels nicht. Warum also in den letzten 5 Minuten einen einführen?

Modifié par Crynn, 16 mars 2012 - 11:53 .

[jay.s]

weil DA2 auch einen hatte *fg*

[Cloudsbrother]

Ich fand ja auch das der "Vorbote" am Ende viel zu kurz kahm. Da spricht der in ME2 durch die Kollektoren ständig zu uns und am Ende verkündet Sheppard dem Unbekannten noch einmal das der "Vorbote" anrückt. In ME3 wird nur gesagt das er auch irgendwie da ist und auf dem Weg zum Londonportal ist. mehr nicht. Der Reaper da hätte er oder auch ein x-belibiger sein können. Hatte den imme als obersten Reaper im Kopf.

[Crynn]

@jay.s
Aber von Anfang an ^^ In den letzten Minuten einen einzuführen klingt sowas von nach notlösung...

Modifié par Crynn, 16 mars 2012 - 11:57 .

[Sororitas]

Ahnkahar wrote...

Du hast recht ... ist ja auch einer der Gründe, warum ich derart unzufrieden bin mit dem Ende. Leider ist es ja erlaubt uns das blaue vom Himmel herabzulügen um Werbung zu machen. Machen Politiker seit jeher so. Ich hatte nur immer gehofft, dass meine Lieblingsschmiede nicht zu solchen Mitteln greifen würde. Wahrscheinlich mit ein Grund, warum ich so hoffe, dass da noch ein DLC kommt, was uns ein vernünftiges Ende spendiert.

Den C. hundson sollten sie rauswerfen und wieder das alte Team einstellen die ME 1 gemacht haben , aber nö die wurden ja zu anderen Spielen abgezogen und nun sehen wir was wir davon haben. Ein riesen Lügner und ein Spielende das unlogisch ist und 1000 Fragen aufkommen lässt. Jede Frage wird ein DLC und alle werden reich. Nur die treuen fans werden verarscht 

[Addl]

Tyreira wrote...

Addl wrote...

Was die IdT noch unterstützt ist das Secret Destroy Ende. (nach den Credits sieht man shepard kurz in seinem Quartier auf der Normandy. )

Jetzt ehrlich
???  Gibt`s dafür einen Videobeleg. Ich seh Shep nach dem Normandy-Crash nämlich nur atmen. *will Shepi auch in ihrem Quartier sehen*
Ach, was wäre das schön.

Bin damals per zufall drüber gestolpert: hier der Link:
www.youtube.com/watch

Ich spiele ME3 grad nochmal durch um nachzuprüfen obs ein Fake ist.

[Icefds]

Addl wrote...

Tyreira wrote...

Addl wrote...

Was die IdT noch unterstützt ist das Secret Destroy Ende. (nach den Credits sieht man shepard kurz in seinem Quartier auf der Normandy. )

Jetzt ehrlich
???  Gibt`s dafür einen Videobeleg. Ich seh Shep nach dem Normandy-Crash nämlich nur atmen. *will Shepi auch in ihrem Quartier sehen*
Ach, was wäre das schön.

Bin damals per zufall drüber gestolpert: hier der Link:
www.youtube.com/watch

Ich spiele ME3 grad nochmal durch um nachzuprüfen obs ein Fake ist.

Sieht nach Fake aus.

[Tyreira]

Addl wrote...

Tyreira wrote...

Addl wrote...

Was die IdT noch unterstützt ist das Secret Destroy Ende. (nach den Credits sieht man shepard kurz in seinem Quartier auf der Normandy. )

Jetzt ehrlich
???  Gibt`s dafür einen Videobeleg. Ich seh Shep nach dem Normandy-Crash nämlich nur atmen. *will Shepi auch in ihrem Quartier sehen*
Ach, was wäre das schön.

Bin damals per zufall drüber gestolpert: hier der Link:
www.youtube.com/watch

Ich spiele ME3 grad nochmal durch um nachzuprüfen obs ein Fake ist.

Das ist sowas von Fake. Das gehört zur Romanze mit Cortez. Also das Ende. Aber schön wäre es dennoch
*sich vorstellt, wie Shepi in Kaidans Armen aufwacht und alles war nur ein böser böser Traum*

[Qadalfar]

WTF, eben aus Versehen irgendeine Tastenkombination erwischt und alles was ich geschrieben habe, war weg...

Vieles, wenn nicht gar alles, wurde bereits gesagt, ich
möchte aber meine Meinung auch noch zum grottigen Ende von ME3 hinzufügen.

 

Zunächst mal zur Motivation der Reaper:

„Wir töten Euch alle 50k Jahre mit Synthetischen Wesen, um
zu verhindern, dass ihr synthetische Wesen baut, die euch letztlich vernichten
werden“, ist vielleicht die dümmste Plot-Auflösung ever.

Nicht dass nicht auch außerirdische mächtige Rassen einfach
unglaublich dämlich sein dürften, aber wenigstens hätte Shepard hier eine
Antwort wie „Ihr wisst schon, dass das total bescheuert ist“ verdient gehabt.

Dabei wäre es auch anders gegangen: Die Reaper als mächtige alte
Rasse mit einem gehörigen Gott-Komplex und Überlegenheits-Komplex. Die irgendwann
vor langer Zeit alle anderen Rassen umgebracht haben, weil sie ihnen nicht
wertig genug waren, und die mit derselben Attitüde alle 50k Jahre aufkreuzen,
um nachzusehen, ob sich die Galaxie nun entwickelt hat, wie es ihnen passt.

Da sie aber an eben benannten Komplexen leiden - und
außerdem im Hinterkopf Angst haben, dass irgendwann eine Rasse evolutioniert,
die sie schlagen könnte – kommen sie jedes Mal zum Schluss, dass die
galaktischen Rassen wieder nur minderwertiges Zeug sind, dass erneut
ausgelöscht werden muss.

Das ist vielleicht nicht die neueste Plot-Idee der Welt,
aber zumindest eine funktionierende im gegebenen Grundkonzept.

 

Und zu den anderen Handlungslücken, schlechtem Storytelling,
etc.:

 

In ME hat der Spieler viele Entscheidungen, kann das
Universum zum guten oder schlechten mitgestalten, kann Ritter oder Schurke
sein... und am Ende spielt das alles keine Rolle, er darf nur Tor A, B oder C
wählen, fertig aus.

Warum also die Galaxie vereinen (zum vermutlich ersten Mal)?
Warum sich in hunderten Stunden den vielen Themen wie Religion, Rassismus, etc,
stellen und versuchen, die Galaxie zu einem besseren Ort zu machen (zumindest
als Paragon), wenn es komplett nutzlos ist? Warum scheisst Bioware in den
letzten Minuten derart auf die Spieler?

Selbst das dumme EMS-Sammeln macht bei den minimalen
Abweichungen der Enden eigentlich kaum Sinn.

 

Man bekommt letztlich ein Ende vorgesetzt, für das man sich
dann eine von 3 Farben aussuchen darf und minimale andere Abweichungen, die
allesamt nicht vom eigentlichen Ende ablenken können: Die Galaxie ist am Arsch.

Von früheren DLC (den ich nicht habe) wissen wir, was ein
explodierendes Sprungtor mit dem umliegenden Sonnensystem anrichtet; und wenn
man sich die Szene mit der Sternenkarte ansieht und die riesigen Explosionen
der Sprungtore, ist anzunehmen, dass es vielleicht noch schlimmer ist und viele
dabei draufgehen.

Selbst wenn nicht, ist die vereinigte Flotte bei der Erde
dem Untergang geweiht. All die Rassen auf einer mehr oder minder verwüsteten
Erde, dem langfristigen Hungertod ausgeliefert.

Man wünscht Shepard fast den gnädigen Tod, damit er/sie
nicht mehr miterleben muss, wie kaputt die Galaxie nun ist. Ein vollständiger
Sieg der Reaper wäre fast gnädiger gewesen, als das gegebene Ende.

 

Warum flieht die Normandy mitten im Gefecht ins Sprungtor?
Warum lassen sie Shepard grundlos zurück, bevor er seine Aufgabe erfüllt? Wie
kommen alle Crew-Mitglieder auf magische Weise an Bord? Wer hat sich diesen
unlogischen Mist ausgedacht?

 

Warum ist das Ende so lahm? Man erfährt kaum etwas über die
Schicksale der Crew, das Schicksal des/der Geliebten, alles wirkt möglichst
billig herunterproduziert, als wäre auf den letzten Metern das Geld für ein
paar mehr Animationen oder 2 Minuten mehr Zeit für die Rollensprecher
ausgegangen.

 

Jemand von Bioware meinte kürzlich, man wolle ein Ende, das
nicht vergessen wird und für Diskussionsstoff sorgt.

So etwas kann man durchaus mit mysteriösen, oder philosophischen
Enden erreichen.  

Dass er damit offenbar eines der unsinnigsten, undurchdachtesten
Enden meinte, war wohl unfreiwillige Komik. Bravo, Bioware.

 

Gamefront bringt es gut nochmals ausführlicher auf den
Punkt:

http://www.gamefront...fans-are-right/

Modifié par Qadalfar, 16 mars 2012 - 12:10 .

[jay.s]

bin ja gespannt wie die Asiaten auf das Ende reagieren. DIe sind ja "ungewöhnliche" Spiele mehr gewohnt als wir. Insofern weiß ich gar nicht ob die so negativ reagieren wie wir.

[Pain87]

Commander Pain ist wieder an der Linie....Meldungen:!

[Raz0r1205]

Laut dem englischen Forum geht es in den asiatischen Foren genauso zu wie bei uns...Die Japaner haben auch schon einen Nickname für ME..."Rant Effect"

[jay.s]

Pain87 wrote...

Commander Pain ist wieder an der Linie....Meldungen:!

Alles beim alten Sir. Gräben sind ausgehoben. Feind wird mit Sperrfeuer belegt. Spione sind unterwegs. Biotiker feuern Singularitäten auf die feindlichen Stellungen.

[jay.s]

Raz0r1205 wrote...

Laut dem englischen Forum geht es in den asiatischen Foren genauso zu wie bei uns...Die Japaner haben auch schon einen Nickname für ME..."Rant Effect"

Rant Effect fein. Hast nen Link?

[Aliens Crew]

Wie sagte es C. Hudson doch so schön: "BioWare wollte uns eine Ende bieten, was wir nicht vergessen werden."

Nun, als Antwort darauf sollten wir am besten keine BioWare-Spiele mehr kaufen. Dann bekommt BioWare auch ein Ende, das sie nie wieder vergessen werden...

[Raz0r1205]

jay.s wrote...

Raz0r1205 wrote...

Laut dem englischen Forum geht es in den asiatischen Foren genauso zu wie bei uns...Die Japaner haben auch schon einen Nickname für ME..."Rant Effect"

Rant Effect fein. Hast nen Link?

http://social.biowar...ex/9512916/1437

Der Beitrag von kiiii ziemlich mittig der Seite

[ISanchez]

http://www.giga.de/t...veroffentlicht/

ist das ein Scherz oder was???

[Tanator]

ISanchez wrote...

http://www.giga.de/t...veroffentlicht/

ist das ein Scherz oder was???

was sonst?^^

[jay.s]

recht sinnfrei und ... irgendwo ohne wirkliche aussage, für oder gegen oder was auch immer.

[Raz0r1205]

ISanchez wrote...

http://www.giga.de/t...veroffentlicht/

ist das ein Scherz oder was???

hahaha, klar is das ein Scherz...vor alle das Ende ist geil gemacht

[maxlink]

Man,aber SAU-witzig schaus mir schon zum 3. Mal an weils so blöd ist

[LillyRascal]

*Staub abwisch* melde mich von Spionage zurück, nichts Neues..