28820 réponses à ce sujet

[Schattenkeil]

http://www.gamestar....51,2566072.html

Da ist Bioware aber ziemlich deutlich eingeknickt.

Ich habe gar nicht damit gerechnet, dass sie das Ende neu machen würden, eher damit, dass sie eine Add-On schreiben würden, dass die existierenden Enden relativiert.

Allerdings bleibt da natürlich die Save-Game Problematik: Die Spielstände, die es nach dem Ende gibt, enthalten gar keine Information darüber wie das Ende, das der Benutzer gewählt hat, denn gewesen ist und wieviele Punkte er zu diesem Zeitpunkt hatte. Möglich, das es nie eine echte Option gewesen ist, die existierenden Enden zu erweitern, weil die tatsächlichen Enden danach gar nicht mehr bekannt sind.

Tja. Am Ende war das Opfer von Marauder Shields also doch nicht ganz umsonst.

Ein bisschen mulmig ist mir aber doch, dass sie ihr Werk jetzt ändern, nur weil es nicht gefällig genug ist. Andererseits wäre es auch nicht sinnvoll aus reinem Trotz sämtliche berechtigte Kritik zu ignorieren.

Auf der positiven Seite: Vielleicht kaufe ich mir jetzt doch ein paar Bioware Points, damit ich Asari im Multiplayer Spiel spielen kann, wer weiß. Ich bin eigentlich kein Freund von Multiplayer, aber wegen der Galactic Readiness kommt man halt nicht drumrum. Ich hoffe nur meine Mitspieler hassen mich nicht.

[Thrawn81]

mgghost wrote...

Das jetzt plötzlich so viele auf den künstlerische Freiheit Trip aufsteigen ist schon komisch.

Im großen und ganzen ist es ja sogar korrekt, natürlich darf ich als "Künstler" mein Lied, Buch, Film, Computerspiel enden lassen, indem ein Zauberpony aus einem Busch springt und sagt: "Ende, denk dir den Rest".

Allerdings muß der "Künstler", wenn er das Werk dann der Öffentlichkeit zugänglich macht mit der Kritik leben und dann auch zu seiner Entscheidung stehen und nicht nur irgendwelches wischi waschi von sich geben.
Oder eben das Werk überarbeiten (was uns hier in diesem Fall sicher allen lieber wäre).

Und wenn er seine Kunst nunmal millionenfach verkaufen möchte, muß er sich halt auch einfach nach dem Geschmack der Massen beugen.
Weil zu sagen, mein Werk ist Kunst und deshalb müsst ihr es kaufen klappt halt numal nicht, spätestens beim nächsten Produkt wird der Teil der Leute, denen die Werke nicht gefallen haben sie eben nicht mehr kaufen.

Als börsennotierte AG, wie EA/BW bei der es ja hauptsächlich um Gewinn geht, würd ich also nicht versuchen mich mit künstlerischer Freiheit rauszureden und u.U. mein Werk anzupassen, wenn ich auch das nächste Produkt wieder millionenfach verkaufen möchte.

Es ist ja nicht so, das es so etwas nicht schon immer geben hätte, viele z.B. Portraits die in Museen hängen und heute als große Kunst gelten, waren damals Auftragsarbeiten und wenn die dem Kunden nicht gepasst haben, wurden die eben geändert oder es gab kein Geld dafür.

Allerdings, egal was BW wichtiger ist (künstlerische Freiheit oder viele Verkäufe ihrer weiteren Produkte) sie sollen endlich mal dazu stehen und nicht drum herum reden.
Das ist noch viel nerviger als dieses Ende von ME3.

Mein Reden!
Mir ist es ehrlich Gesagt auch langsam aber sicher zuviel mit dem ganzem hin und her ich möchte nur noch eine klare Aussage haben mehr nicht!

[Gernbuster]

Naaaaajjaaaaaa wir werden sehn ob es einen Masterplan giebt ^^
Bisher giebt es immernoch nichts, was die I.T. wiederlegen würde, dafür sind Biowares aussagen viel zu schwammig. -.-

[Simpson3k]

Man stelle sich vor Michelangelo hätte in der sixtinischen Kapelle Typen mit Lederjacken, kippen im Mund gemalt die sich mit Frauen vergnügen..

anstatt dies hier..

http://upload.wikime...pel_ceiling.jpg

und dann dem empörten Bishof gesagt, tja pech alter..künsterlische Freiheit..musst du nun mit leben

Modifié par Simpson3k, 22 mars 2012 - 09:36 .

[Gi-Joe-Ge]

Schattenkeil wrote...

http://www.gamestar....51,2566072.html

Da ist Bioware aber ziemlich deutlich eingeknickt.

Entschuldigung, aber Gamestar verzapft hier Mist!

Der originale Wortlaut der des Blogeintrages von Ray Muzyga ist nämlich so formuliert, daß Bioware überlegt das vorhandene Ende besser zu erklären. Von weiteren Enden oder einer Umgestaltung dieser ist (bisher) nicht die Rede.

Ich bin geschockt, daß die Meldung bei Gamestar nichts mit der Wortlaut der Originalmeldung zu tun hat.
So schlecht wie die kann man eigentlich garnicht übersetzen oder ist das nur eine Taktik um der Bewegung den Wind aus den Segeln zu nehmen und diejenige, welche nicht den originalen Blogeintrag gelesen haben, ruhigzustellen?

Holt Euch die Infos lieber aus dem original Blogeintrag oder aus dem Englischsprachigen Forum des BSN. Gamestar versagt regelmäßig Meldung exakt so zu bringen wie sie sind.

Der Kampf geht weiter, noch ist nichts, aber auch garnichts gewonnen.

Das mußte ich mal sagen, jetzt verkrieche ich mich wieder in mein Loch.

[Gernbuster]

Wenn sie schon so auf den Kunstaspekt pochen ist es vieleicht wirklich Caseys Absicht Kunst zu schaffen. Wenn I.T. korrekt ist wäre ME WIRKLICH das größte Videospielkunstwerk aller Zeiten.
Ist leider Kontrovers mit der Geldpolitik von Unternehmen. Aber auf der anderen Seite wäre der Plan dann schon seit Monaten save und die Ankündigung für die PAX angesetzt, die zufällig 1 Monat, 1 Tag nach ME3 release stattfindet ( 1M1)

[Deschi]

Für alle, die eher selten oder gar nicht im englischen Forum unterwegs sind, hier noch eine nette Linkliste mit Artikeln aber auch viel Funstuff, um die gute Laune an der "Front" aufrecht zu erhalten. Viel Spaß beim Stöbern:

Reviews:
Gamefront's 5 reasons the fans are right
http://www.gamefront...fans-are-right/
Angry Joe's original review
angryjoeshow.com/2012/03/mass-effect-3-angry-review-2/
Angry Joe's top 10 reasons to hate the ME3 ending

ME3 endings comparison

Jeremy Jahns ending review
http://www.youtube.com/watch?v=4H_A7SeawU4
Archengeia's thoughts on the ending
http://www.youtube.com/watch?v=HUqAhKW7498&feature=youtu.be
The California Literary Review
http://calitreview.com/24673
Forbes' Myth of Entitlement
http://www.forbes.co...er-entitlement/
The Mary Sue review
http://www.themarysu...ee-as-possible/
BBC Technology News article
http://www.bbc.co.uk...nology-17444719
Zero Punctuation Review
www.escapistmagazine.com/videos/view/zero-punctuation/5497-Mass-Effect-3

Podcasts:
The Paranoid Gamer (Lions and Tigers and Bioware, Oh my!)
http://theparanoidga...-bioware-oh-my/
Spill.com (Ending spoiler review)
http://my.spill.com/...logPost:5224387

Inspirational stuff:
The Commander Shepard song!
http://www.youtube.com/watch?v=HiRDJLcYua0
The Hold the Line video
http://www.youtube.com/watch?v=JspE9ctseIU
Commander Shepard is still a jerk
http://www.youtube.com/watch?v=-PjTuSQNLI4
Mass Effect - In the End
http://www.youtube.com/watch?v=GCddYcOGYUg&feature=related


Satire and Parody:
ME3 Recontextualised
http://www.youtube.com/watch?v=YWIimukNeAE
Mass Deffect 7 Shepard's Reaction
http://www.youtube.com/watch?v=hzYLTbQQEZQ&feature=related
The Animal House ending
http://www.youtube.com/watch?v=L4iNJXrHA_I
Mass Deffect Monster Reaper
http://www.youtube.com/watch?v=Fyoev5RzO_w
Japanime ending
http://www.youtube.com/watch?v=JAmVVAjZZeM
Marauder Shields - He gave his life trying to save us
http://www.youtube.com/watch?v=uNoIwHychkY&feature=youtu.be
Marauder Shields comic strip
http://koobismo.devi...rt.com/gallery/

Twitter:
HarbytheReaper
https://twitter.com/#!/HarbyTheReaper

Images and Pictures:
VGCats #300
http://www.vgcats.co...ages/120318.jpg
What it should have said on the box
http://i14.photobuck...me3ba_super.jpg
What the kittens think of it all
http://i14.photobuck...s/ME3Boldly.jpg
Marauder Shields
http://koobismo.devi...mize:1&qo=4

Modifié par Deschi, 22 mars 2012 - 09:49 .

[Sororitas]

Schattenkeil wrote...

http://www.gamestar....51,2566072.html

Da ist Bioware aber ziemlich deutlich eingeknickt.

Ich habe gar nicht damit gerechnet, dass sie das Ende neu machen würden, eher damit, dass sie eine Add-On schreiben würden, dass die existierenden Enden relativiert.

Allerdings bleibt da natürlich die Save-Game Problematik: Die Spielstände, die es nach dem Ende gibt, enthalten gar keine Information darüber wie das Ende, das der Benutzer gewählt hat, denn gewesen ist und wieviele Punkte er zu diesem Zeitpunkt hatte. Möglich, das es nie eine echte Option gewesen ist, die existierenden Enden zu erweitern, weil die tatsächlichen Enden danach gar nicht mehr bekannt sind.

Tja. Am Ende war das Opfer von Marauder Shields also doch nicht ganz umsonst.

Ein bisschen mulmig ist mir aber doch, dass sie ihr Werk jetzt ändern, nur weil es nicht gefällig genug ist. Andererseits wäre es auch nicht sinnvoll aus reinem Trotz sämtliche berechtigte Kritik zu ignorieren.

Auf der positiven Seite: Vielleicht kaufe ich mir jetzt doch ein paar Bioware Points, damit ich Asari im Multiplayer Spiel spielen kann, wer weiß. Ich bin eigentlich kein Freund von Multiplayer, aber wegen der Galactic Readiness kommt man halt nicht drumrum. Ich hoffe nur meine Mitspieler hassen mich nicht.

Das Problem ist doch das es denen egal ist ob viele fans  sich beklagen , aber wenn das Geld plötzlich ausbleibt dann reagieren sie. Ist das  gleiche wie in der Wirtschaft. Am ende wollen sie mit ihren Spielen Geld verdienen und da brauch mir auch keiner mit Kunst kommen denn wenn sie meinen das  ein Massenprdukt nun plötzlich Kunst ist dann können sie ihre Spiele behalten. Wenn als Beispiel VW ein Auto baut und das keiner mag oder kauft wird es auch geändert und da fragt niemand ob es für die Desingner Kunst war 

[Deschi]

FELDPOST! frisch reingekommen, keine wirklichen News aber von ner übergeordneten Presseseite immerhin:
diepresse.com/home/techscience/hightech/konsolen/742500/Mass-Effect-3_Hersteller-reagiert-auf-FanKritik

Modifié par Deschi, 22 mars 2012 - 09:54 .

[ISanchez]

Die Definition von Kunst:

Der Begriff Kunst stammt aus dem althochdeutschen und bedeutet Wissen, Weisheit und Kenntnis. Er bezeichnet die gestaltende Tätigkeit des Menschen. Bis ins 18. Jahrhunderte wurde der gesamte Bereich menschlicher Fertigkeiten als Kunst (lateinisch: artes) angesehen. Der deutsche Begriff Kunst wurde von Können abgeleitet und bezeichnet Kunstwerke als Elemente der menschlichen Kultur, welche nicht durch Zweckmäßigkeit, sondern durch ihre unterschiedliche Ästhetik geprägt sind.

Kann man Mass Effect da einordnen?

[Schattenkeil]

Das Problem für die ist, dass sie damit mehr ihrer Selbstbestimmung aufgeben. Demnächst erwarten die Fans womöglich bei jedem Ende eine Revision. Sie hätten auch sagen können:

Ok, die Fans mögen ME3 nicht. Lohnt sich nicht da noch Add-Ons zu entwickeln. Wir fangen mit einem neuen Projekt an und beerdigen Mass Effect jetzt sofort. Zumal wir ja mit 3.5 Millionen Kopien in der ersten Woche immerhin unser Geld raus haben, auch wenn sich die Verkäufe, von optionalen Features mal ganz zu schweigen, jetzt miserabel entwickeln.

[Naumi0784]

Gi-Joe-Ge wrote...

Schattenkeil wrote...

http://www.gamestar....51,2566072.html

Da ist Bioware aber ziemlich deutlich eingeknickt.

Entschuldigung, aber Gamestar verzapft hier Mist!

Der originale Wortlaut der des Blogeintrages von Ray Muzyga ist nämlich so formuliert, daß Bioware überlegt das vorhandene Ende besser zu erklären. Von weiteren Enden oder einer Umgestaltung dieser ist (bisher) nicht die Rede.

Ich bin geschockt, daß die Meldung bei Gamestar nichts mit der Wortlaut der Originalmeldung zu tun hat.
So schlecht wie die kann man eigentlich garnicht übersetzen oder ist das nur eine Taktik um der Bewegung den Wind aus den Segeln zu nehmen und diejenige, welche nicht den originalen Blogeintrag gelesen haben, ruhigzustellen?

Holt Euch die Infos lieber aus dem original Blogeintrag oder aus dem Englischsprachigen Forum des BSN. Gamestar versagt regelmäßig Meldung exakt so zu bringen wie sie sind.

Der Kampf geht weiter, noch ist nichts, aber auch garnichts gewonnen.

Das mußte ich mal sagen, jetzt verkrieche ich mich wieder in mein Loch.

Hier muss ich mal auch die Gamestar verteidigen, denn scheinbar hast du die Übersetzung nicht gelesen. Da wurde auch nie etwas dazu geschrieben, dass schon etwas final sei. Genau dieser Wortlaut wurde doch auch wiedergegeben, wie hier zu lesen ist:
Basierend auf ihren Erkenntnissen arbeiten Executive Producer Casey
Hudson und das Team hart an einer Reihe von "Spielinhalt-Initiativen"
die helfen sollen, Fragen zu beantworten und für mehr Klarheit für
diejenigen Spieler zu sorgen, die sich mehr "Abschluss" für ihre Reise
erhofft hatten. Ihr werdet darüber mehr im April hören. Wir arbeiten
hart daran, die richtige Balance zwischen der künstlerischen Integrität
der Original-Geschichte und dem Fan-Feedback zu halten. All dies
zusätzlich zu dem bereits existierenden Plan, mehr zum Thema Mass Effect
zu machen und komplett neue Spiele zu machen. Also seid euch
versichert, dass eure Reise im Mass-Effect-Universum weitergehen wird.

Zusammenfassend erwähnen sie auch nichts falsches:
"Was lernen wir also? Im April erfahren wir mehr darüber, wie BioWare das
Ende von Mass Effect 3 anpassen will, um den Fanprotesten gerecht zu
werden. Es werden zu Mass Effect 3 darüber hinaus noch mehr Inhalte
kommen. Und es wird offiziell neue Vollpreis-Titel im
Mass-Effect-Universum geben."

Wo haben sie also Mist verzapft?

[ISanchez]

Wenn ich das jetzt so lese, könnte man meinen, dass wir gewonnen haben........

Es gibt aber auch immer mehr Medien die das bestätigen:

http://www.krone.at/...in-Story-315730

Das nur ein Beispiel.....

Modifié par ISanchez, 22 mars 2012 - 10:06 .

[Ahnkahar]

ISanchez wrote...

Die Definition von Kunst:

Der Begriff Kunst stammt aus dem althochdeutschen und bedeutet Wissen, Weisheit und Kenntnis. Er bezeichnet die gestaltende Tätigkeit des Menschen. Bis ins 18. Jahrhunderte wurde der gesamte Bereich menschlicher Fertigkeiten als Kunst (lateinisch: artes) angesehen. Der deutsche Begriff Kunst wurde von Können abgeleitet und bezeichnet Kunstwerke als Elemente der menschlichen Kultur, welche nicht durch Zweckmäßigkeit, sondern durch ihre unterschiedliche Ästhetik geprägt sind.

Kann man Mass Effect da einordnen?

Kann man in der Tat ... was aber nichts daran ändert, dass ME3 in erster Linie ein Konsumprodukt ist. In zweiter Linie ist es ein Unterhaltungsmedium, und erst dann ein Kunstprodukt.

Sie könnten sich zwar auf künstlerische Freiheit berufen, aber das haben sie ja nicht getan. Sie haben überhaupt keine klaren Aussagen gegeben. Dieses ganze Kunstgedöns stammt von einem Entwickler. Und der kann 2 Gründe dafür haben: 
1. Er will Bioware schaden, damit die Fans sein Zeug kaufen.
2. Was ich für wahrscheinlicher halte, er hat Schiss davor, dass die Fans langsam mündig werden und nicht mehr jeden Mist der ihnen vorgesetzt wird, schlucken.

[Simpson3k]

Schattenkeil wrote...

Das Problem für die ist, dass sie damit mehr ihrer Selbstbestimmung aufgeben. Demnächst erwarten die Fans womöglich bei jedem Ende eine Revision. Sie hätten auch sagen können:

Ok, die Fans mögen ME3 nicht. Lohnt sich nicht da noch Add-Ons zu entwickeln. Wir fangen mit einem neuen Projekt an und beerdigen Mass Effect jetzt sofort. Zumal wir ja mit 3.5 Millionen Kopien in der ersten Woche immerhin unser Geld raus haben, auch wenn sich die Verkäufe, von optionalen Features mal ganz zu schweigen, jetzt miserabel entwickeln.

Nun ja, bis auf das Ende scheinen aber die meisten Spieler mit dem Spiel vollauf zufrieden zu sein. Also können sie davon ausgehen dass das Problem nicht das konzept im Ganzen ist, sondern die Planung für den Schluss.

Wenn das Ende für ME3 wirklich so geplant wurde wie es hier geschrieben steht, ich zitiere

Hier nochmal der ins deutsche übersetzte Blog-Eintrag von Patrick Weekes (Senior Writer bei BioWare), der kurz darauf wieder verschwunden war:

"Ich habe mit dem Ende nichts zu tun, ausser

a) vor langer Zeit durchgesetzt zu haben, dass wir eine Chance brauchen, uns von unseren Gefährten zu verabschieden
erfolgreich argumentiert zu haben, dass Cortez nicht automatisch bei dem Shuttle Crash stirbt
c) Talis Abschluss-Szene, sowie einige der Holo-Verabschiedungen von mir geschriebener Charaktere (Mordin, Kasumi, Jack, etc.) verfasst zu haben.

Ausser unserer Leitungsebene war keiner der Autoren daran beteiligt. Es war deren und Caseys persönliche Arbeit. Sie saßen in einem Raum und gingen einen Entwurf nach dem anderen durch. Und mal ehrlich, man merkt es irgendwie.


Jede andere Mission im Spiel musste dem Autoren-Team präsentiert werden, das Team hat sie dann zerpflückt, Vorschläge gemacht und Stellen aufgezeigt, die keinen Sinn machten.  Diese Mission? Casey und unsere Leitungsebene beschlossen, dass sie die Rückmeldung der Gruppe nicht brauchten. Und wieder finde ich, merkt man es.

Hättet ihr mich nach den Themen von Mass Effect 3 gefragt, ich hätte sie heruntergebrochen auf:
Galaktische Bündnisse, Freunde, Organische gegen Synthetische.
Meiner Meinung nach kann man die ersten beiden Punkte oberflächlich abnicken. Wir haben eine Verabschiedung von unseren Freunden bekommen, allerdings in einer Szene, die dem Gameplay fern war - in einer beabsichtigten "Hier passiert nichts"-Umgebung, in die jemand ein Geschütz gestellt hat, dessen Zweck mir nicht ganz klar ist, vielleicht, um dem "Hier passiert nichts"-Gefühl entgegen zu wirken.

Die besten Missionen in unserem Spiel sind die, in denen Gameplay und Story sich gegenseitig verstärken. Die Mission über das Ende der Genophage ist da ein Musterbeispiel - jede Zeile der Dialoge zeigt Euch die zwei Seiten der Kroganer, ob nun als brutale Barbaren oder als stolze Krieger; die Weltgestaltung zeigt die zerbombte Einöde und die Schönheit , die diese Welt einmal besaß und wieder haben könnte; die Kämpfe zeigen den Terror, den die Reaper verbreiten und erinnern zugleich offenkundig an die Rachni, die die Galaxie bedrohten und beim letzten Mal von den Kroganern aufgehalten wurden. Jede Zeile, jede Handlung passt bestens in den Gesamtrahmen. [Dieser letzte Satz war schwer zu übersetzen: "Every line of code in that mission is on target with the overall message"]

Dem Endgame fehlt diese Integrität. Ich wollte sehen, wie Banshees Euch attackieren, die dann von anrückenden Asari-Kampfhubschraubern zerbombt werden. Ich wollte sehen, wie eine Welle von Rachni-Verwüstern um eine Ecke stürmt, nur um von einer Phalanx aus Kroganern mit Kriegsgeheul begrüßt zu werden. Hier ist der Gräuel, den die Reaper jeder Rasse angetan haben und hier ist die Armee, die Sie, Commander Shepard, in der ganzen Galaxis mobilisiert haben, um ihn zu bekämpfen.

Ich persönlich dachte, dass die Konversation mit dem Unbekannten mehr als doppelt so lang sei, wie sie eigentlich hätte sein müssen - etwas, das mir von der Gruppe bei der Besprechung meiner Missionen rückgemeldet wurde und das ich geändert habe - aber wie gesagt - diese Konversation bekam kein Autor außerhalb der Führungsebene zu Gesicht, zumindest nicht, bevor sie bereits vertont war.

Ich liebte Anderson's Abschiedsszene. Für mich endet es bei Anderson's Abschiedsszene. Das Zeug mit dem Katalysator, nun... Ihr müsst das verstehen. Casey ist wirklich schlau und denkt sehr analytisch. Das Problem ist, wenn ihm keiner Rückmeldung gibt, geht er davon aus, dass andere Leute wie er sind und ein nahezu emotionsloses, intellektuelles Ende wirklich zu schätzen wissen. Ich hasste es nicht, aber ich liebte es auch nicht.

Und dann, um auch mal Arschloch zu sein... Was EIGENTLICH hätte passieren sollen, war folgendes, sagen wir mal, Ihr habt Euch für das "Zerstört die Reaper"-Ende entschieden:
Das System HÄTTE sich Euren Score angeschaut und Euch dann drei mögliche Videosequenzen gezeigt:

a) Hoher Score: Die Erde ist natürlich angeschlagen, aber "Woohoo!" - Sieg
Mittlerer Score: Die Erde nimmt Schaden von der Aktivierung des Tiegels. In etwa als würde man eine Bombe auf eine vom Krieg verwüstete Stadt werfen. Hm, gut, streicht das "In etwa".
c) Niedriger Score: Die Erde wird eingeäschert, sämtliches Leben auf ihr wird ausgelöscht

Ich habe KEINE AHNUNG, warum diese unterschiedlichen Sequenzen nicht im Spiel sind. Soweit ich weiss, sollten sie niemals wegfallen. Vielleicht wurden sie in letzter Minute aus Budget-Gründen rausgenommen. Ich weiss es nicht. Aber Heilige Scheisse, ja, ich kann verstehen, wie unglaublich enttäuschend es sein muss, von all diesen möglichen Enden zu hören und dann die Wahl zu haben: "Welche Farbe hat die Explosion?". Oder vielleicht SIND sie drin, nur zu subtil um wirkliche Unterschiede zu erkennen, und nochmal, es ist einfach... tja. Okay, das ist viel Text für etwas, das in einer Stunde schon wieder gelöscht wird.

Ich musste trotzdem am Ende heulen, aber ehrlich, ich habe wegen der kurzen Flashbacks zu alten Freunden und wegen Andersons Tod geweint. Ich habe nicht wegen einer Entscheidung geweint, die, wie sich heraus gestellt hat, keine individuelle Videosequenz bekommen hat.

Und um das klar zu stellen, ich hätte mir nicht einmal ein Ende gewünscht, bei dem Shepard in den Sonnenuntergang reitet. Ich war ehrlich damit einverstanden, dass Shepard sich opfert. Ich hatte nur erwartet, dass es mehr offensichtliche Unterschiede und ein stärkeres Band zu den Kernthemen  - zu allen dreien - gegeben hätte."

Dann haben sie wohl einfach nur Mist gebaut am Ende. Wenn dann also ihr neues Projekt nach dem gleichen Schema geplant wird wie das Ende von ME3..werden sie wohl auf diesem neuen Produkt sitzen bleiben...

Ich zumindest bin von nun an vorsichtiger mit Produkten von EA/Bioware, hab ich Bioware bisher vertraut was qualität angeht..so wurde ich nun eines besseren belehrt

[Ahnkahar]

ISanchez wrote...

Wenn ich das jetzt so lese, könnte man meinen, dass wir gewonnen haben........

Es gibt aber auch immer mehr Medien die das bestätigen:

http://www.krone.at/...in-Story-315730

Das nur ein Beispiel.....

Haben wir nicht ... wir haben gewonnen, sobald wir was Konkretes vom Entwickler hören. Oder eben verloren. Aber erst wenn Bioware was sagt, können wir sicher sein.

[Gi-Joe-Ge]

Naumi0784 wrote...

Gamestar

Wo haben sie also Mist verzapft?

OK, nachdem ich mir die Übersetzung konzentriert durchgelesen habe, muß ich Dir zustimmen. Der Punkt geht an Dich

Aber wieso wählen die eine Überschrift, die nichts mit dem Wortlaut der Übersetzung zu tun hat?

"Mass Effect 3 - Neues Ende und neues Spiel angedeutet"

www.gamestar.de/spiele/mass-effect-3/news/mass_effect_3,45851,2566072.html

Auch scheinen viele User in den Kommentaren davon auszugehen, daß ein neues Ende angekündigt worden ist.

Naja, mal sehen was im April angekündigt wird...

Modifié par Gi-Joe-Ge, 22 mars 2012 - 10:10 .

[Turian91]

Ich bekomme gerade erste Zweifel an unserem Erfolg... :/ Wo zum Teufel kommen die ganzen Endenbefürworter plötzlich her? Werden die gezüchtet oder was?

[AmberOfLight]

Ahnkahar wrote...

ISanchez wrote...

Die Definition von Kunst:

Der Begriff Kunst stammt aus dem althochdeutschen und bedeutet Wissen, Weisheit und Kenntnis. Er bezeichnet die gestaltende Tätigkeit des Menschen. Bis ins 18. Jahrhunderte wurde der gesamte Bereich menschlicher Fertigkeiten als Kunst (lateinisch: artes) angesehen. Der deutsche Begriff Kunst wurde von Können abgeleitet und bezeichnet Kunstwerke als Elemente der menschlichen Kultur, welche nicht durch Zweckmäßigkeit, sondern durch ihre unterschiedliche Ästhetik geprägt sind.

Kann man Mass Effect da einordnen?

Kann man in der Tat ... was aber nichts daran ändert, dass ME3 in erster Linie ein Konsumprodukt ist. In zweiter Linie ist es ein Unterhaltungsmedium, und erst dann ein Kunstprodukt.

Sie könnten sich zwar auf künstlerische Freiheit berufen, aber das haben sie ja nicht getan. Sie haben überhaupt keine klaren Aussagen gegeben. Dieses ganze Kunstgedöns stammt von einem Entwickler. Und der kann 2 Gründe dafür haben: 
1. Er will Bioware schaden, damit die Fans sein Zeug kaufen.
2. Was ich für wahrscheinlicher halte, er hat Schiss davor, dass die Fans langsam mündig werden und nicht mehr jeden Mist der ihnen vorgesetzt wird, schlucken.

Man muß auch sehen das Kunst auch rechtlich als Kunst gelten muß - In den USA, Japan und Kanada wurden diese rechtlich als Kunst eingestuft in Deutschland wurde ein Antrag abgelehnt - kam auch etwas Ungüstig zu der Zeit wo in DE Killerspiele recht aktuell waren.
Allerdings hat Kunst in vielen Ländern ein Recht auf finanzielle Förderung, in Deutschland gut bei den Filmen zu sehen, welche als rechtliche Kunstform gelten. Was wahrscheinlich auch einer der Gründe war den Antrag abzulehnen und somit ist bis heute ein Computerspiel in Deutschland keine Kunst.

Hier mal ein Beispiel welches euch sicher bekannt vorkommt was den rechtliche Begriff Kunst  betrifft:

Filme (da rechtliche Kunstform) dürfen Symbole des Dritten Reiches nutzen - Spiele (keine Rechtliche Kunstform) nicht - das ist Deutschland

Modifié par AmberOfLight, 22 mars 2012 - 10:16 .

[jay.s]

Guten Morgen Kameraden

irgendwas neues?

[Deschi]

jay.s wrote...

Guten Morgen Kameraden

irgendwas neues?

Guten morgen... die neusten Meldungen soweit alle in den Neuigkeiten Rubriken
social.bioware.com/forum/4/topic/361/index/9688547/460#10417114

Modifié par Deschi, 22 mars 2012 - 10:19 .

[Sororitas]

Schattenkeil wrote...

Das Problem für die ist, dass sie damit mehr ihrer Selbstbestimmung aufgeben. Demnächst erwarten die Fans womöglich bei jedem Ende eine Revision. Sie hätten auch sagen können:

Ok, die Fans mögen ME3 nicht. Lohnt sich nicht da noch Add-Ons zu entwickeln. Wir fangen mit einem neuen Projekt an und beerdigen Mass Effect jetzt sofort. Zumal wir ja mit 3.5 Millionen Kopien in der ersten Woche immerhin unser Geld raus haben, auch wenn sich die Verkäufe, von optionalen Features mal ganz zu schweigen, jetzt miserabel entwickeln.

Die Fans wollen ja nur das was ihnen lange vorher in jedem Bericht von Bioware versprochen wurde. Das beste Beispiel ist die Aussage von C. Hudson das es am Ende kein A, B oder C geben wird und daraus wurde dann Rot, Grün und Blau. Sie hätten wissen müssen das Fans sich solche lügen merken ( vorallem beim Kauf zukünftiger Spiele) selbst das Team von DA 3 hat auf gewisser Weise Abstand zum ME 3 Ende genommen indem sie verlauten ließen das sie ihr Ende sehr sehr gut durchdenken werden.

[Thrawn81]

IGN put up a vid aimed to burn us and make us out to be the worst people in history. Apparently we're the gaming industries version of Hitler.

http://au.ign.com/vi...erous-precedent

Das geht zu weit.........

[Sororitas]

Simpson3k wrote...

Schattenkeil wrote...

Das Problem für die ist, dass sie damit mehr ihrer Selbstbestimmung aufgeben. Demnächst erwarten die Fans womöglich bei jedem Ende eine Revision. Sie hätten auch sagen können:

Ok, die Fans mögen ME3 nicht. Lohnt sich nicht da noch Add-Ons zu entwickeln. Wir fangen mit einem neuen Projekt an und beerdigen Mass Effect jetzt sofort. Zumal wir ja mit 3.5 Millionen Kopien in der ersten Woche immerhin unser Geld raus haben, auch wenn sich die Verkäufe, von optionalen Features mal ganz zu schweigen, jetzt miserabel entwickeln.

Nun ja, bis auf das Ende scheinen aber die meisten Spieler mit dem Spiel vollauf zufrieden zu sein. Also können sie davon ausgehen dass das Problem nicht das konzept im Ganzen ist, sondern die Planung für den Schluss.

Wenn das Ende für ME3 wirklich so geplant wurde wie es hier geschrieben steht, ich zitiere

Hier nochmal der ins deutsche übersetzte Blog-Eintrag von Patrick Weekes (Senior Writer bei BioWare), der kurz darauf wieder verschwunden war:

"Ich habe mit dem Ende nichts zu tun, ausser

a) vor langer Zeit durchgesetzt zu haben, dass wir eine Chance brauchen, uns von unseren Gefährten zu verabschieden
erfolgreich argumentiert zu haben, dass Cortez nicht automatisch bei dem Shuttle Crash stirbt
c) Talis Abschluss-Szene, sowie einige der Holo-Verabschiedungen von mir geschriebener Charaktere (Mordin, Kasumi, Jack, etc.) verfasst zu haben.

Ausser unserer Leitungsebene war keiner der Autoren daran beteiligt. Es war deren und Caseys persönliche Arbeit. Sie saßen in einem Raum und gingen einen Entwurf nach dem anderen durch. Und mal ehrlich, man merkt es irgendwie.


Jede andere Mission im Spiel musste dem Autoren-Team präsentiert werden, das Team hat sie dann zerpflückt, Vorschläge gemacht und Stellen aufgezeigt, die keinen Sinn machten.  Diese Mission? Casey und unsere Leitungsebene beschlossen, dass sie die Rückmeldung der Gruppe nicht brauchten. Und wieder finde ich, merkt man es.

Hättet ihr mich nach den Themen von Mass Effect 3 gefragt, ich hätte sie heruntergebrochen auf:
Galaktische Bündnisse, Freunde, Organische gegen Synthetische.
Meiner Meinung nach kann man die ersten beiden Punkte oberflächlich abnicken. Wir haben eine Verabschiedung von unseren Freunden bekommen, allerdings in einer Szene, die dem Gameplay fern war - in einer beabsichtigten "Hier passiert nichts"-Umgebung, in die jemand ein Geschütz gestellt hat, dessen Zweck mir nicht ganz klar ist, vielleicht, um dem "Hier passiert nichts"-Gefühl entgegen zu wirken.

Die besten Missionen in unserem Spiel sind die, in denen Gameplay und Story sich gegenseitig verstärken. Die Mission über das Ende der Genophage ist da ein Musterbeispiel - jede Zeile der Dialoge zeigt Euch die zwei Seiten der Kroganer, ob nun als brutale Barbaren oder als stolze Krieger; die Weltgestaltung zeigt die zerbombte Einöde und die Schönheit , die diese Welt einmal besaß und wieder haben könnte; die Kämpfe zeigen den Terror, den die Reaper verbreiten und erinnern zugleich offenkundig an die Rachni, die die Galaxie bedrohten und beim letzten Mal von den Kroganern aufgehalten wurden. Jede Zeile, jede Handlung passt bestens in den Gesamtrahmen. [Dieser letzte Satz war schwer zu übersetzen: "Every line of code in that mission is on target with the overall message"]

Dem Endgame fehlt diese Integrität. Ich wollte sehen, wie Banshees Euch attackieren, die dann von anrückenden Asari-Kampfhubschraubern zerbombt werden. Ich wollte sehen, wie eine Welle von Rachni-Verwüstern um eine Ecke stürmt, nur um von einer Phalanx aus Kroganern mit Kriegsgeheul begrüßt zu werden. Hier ist der Gräuel, den die Reaper jeder Rasse angetan haben und hier ist die Armee, die Sie, Commander Shepard, in der ganzen Galaxis mobilisiert haben, um ihn zu bekämpfen.

Ich persönlich dachte, dass die Konversation mit dem Unbekannten mehr als doppelt so lang sei, wie sie eigentlich hätte sein müssen - etwas, das mir von der Gruppe bei der Besprechung meiner Missionen rückgemeldet wurde und das ich geändert habe - aber wie gesagt - diese Konversation bekam kein Autor außerhalb der Führungsebene zu Gesicht, zumindest nicht, bevor sie bereits vertont war.

Ich liebte Anderson's Abschiedsszene. Für mich endet es bei Anderson's Abschiedsszene. Das Zeug mit dem Katalysator, nun... Ihr müsst das verstehen. Casey ist wirklich schlau und denkt sehr analytisch. Das Problem ist, wenn ihm keiner Rückmeldung gibt, geht er davon aus, dass andere Leute wie er sind und ein nahezu emotionsloses, intellektuelles Ende wirklich zu schätzen wissen. Ich hasste es nicht, aber ich liebte es auch nicht.

Und dann, um auch mal Arschloch zu sein... Was EIGENTLICH hätte passieren sollen, war folgendes, sagen wir mal, Ihr habt Euch für das "Zerstört die Reaper"-Ende entschieden:
Das System HÄTTE sich Euren Score angeschaut und Euch dann drei mögliche Videosequenzen gezeigt:

a) Hoher Score: Die Erde ist natürlich angeschlagen, aber "Woohoo!" - Sieg
Mittlerer Score: Die Erde nimmt Schaden von der Aktivierung des Tiegels. In etwa als würde man eine Bombe auf eine vom Krieg verwüstete Stadt werfen. Hm, gut, streicht das "In etwa".
c) Niedriger Score: Die Erde wird eingeäschert, sämtliches Leben auf ihr wird ausgelöscht

Ich habe KEINE AHNUNG, warum diese unterschiedlichen Sequenzen nicht im Spiel sind. Soweit ich weiss, sollten sie niemals wegfallen. Vielleicht wurden sie in letzter Minute aus Budget-Gründen rausgenommen. Ich weiss es nicht. Aber Heilige Scheisse, ja, ich kann verstehen, wie unglaublich enttäuschend es sein muss, von all diesen möglichen Enden zu hören und dann die Wahl zu haben: "Welche Farbe hat die Explosion?". Oder vielleicht SIND sie drin, nur zu subtil um wirkliche Unterschiede zu erkennen, und nochmal, es ist einfach... tja. Okay, das ist viel Text für etwas, das in einer Stunde schon wieder gelöscht wird.

Ich musste trotzdem am Ende heulen, aber ehrlich, ich habe wegen der kurzen Flashbacks zu alten Freunden und wegen Andersons Tod geweint. Ich habe nicht wegen einer Entscheidung geweint, die, wie sich heraus gestellt hat, keine individuelle Videosequenz bekommen hat.

Und um das klar zu stellen, ich hätte mir nicht einmal ein Ende gewünscht, bei dem Shepard in den Sonnenuntergang reitet. Ich war ehrlich damit einverstanden, dass Shepard sich opfert. Ich hatte nur erwartet, dass es mehr offensichtliche Unterschiede und ein stärkeres Band zu den Kernthemen  - zu allen dreien - gegeben hätte."

Dann haben sie wohl einfach nur Mist gebaut am Ende. Wenn dann also ihr neues Projekt nach dem gleichen Schema geplant wird wie das Ende von ME3..werden sie wohl auf diesem neuen Produkt sitzen bleiben...

Ich zumindest bin von nun an vorsichtiger mit Produkten von EA/Bioware, hab ich Bioware bisher vertraut was qualität angeht..so wurde ich nun eines besseren belehrt

OMG  das sehe ich ja jetzt erst das C. Hudson für das Ende zuständig war. Er baut soeinen Mist und hat dann noch die frecheit uns dreist ins Gesicht zu lügen mit den 3 Möglichkeiten ? Man ich könnte  ich glaube ich bin durch mit Bioware jetzt reichts

[Deschi]

Thrawn81 wrote...

IGN put up a vid aimed to burn us and make us out to be the worst people in history. Apparently we're the gaming industries version of Hitler.

http://au.ign.com/vi...erous-precedent

Das geht zu weit.........

Der will doch nur provozieren... gehört alles zum Journalistenhandwerk dazu. Schau mal: zum einen werden die von Industrie bezahlt, zum anderen bekommen die in den Journalistenschulen eingetrichtert, dass sie gefällig arrogant und dickköpfig zu sein haben, wenn die erstmal ein Statement veröffentlicht haben. So nach dem Motto: Presse ist die 4. Macht im Staat, wichtiger Meinungsbildner, Ihr als Journalisten habt eine riesen Verantwortung usw... so erklärt sich auch sein gehabe.

Füttere nie den Troll! Ignorieren ist die beste Lösung. Und wenns die unter den Näglen brennt, schreib direkt an IGN ne Mail im betont sachlichen Ton und sag denen, dass sie zu einseitig berichten (wie es ja auch viele Medien tun, die auf unserer Seite sind )

Modifié par Deschi, 22 mars 2012 - 10:26 .