28820 réponses à ce sujet

[sebastian.k]

So LEute genug für Heute

Hold The Line.
Ich wil morgen nciht zurück kommen udn einen Trümmerhaufen vorfinden :-)

[NightmareEX]

Vox Draco wrote...

NightmareEX wrote...

Damit wir hier nicht völlig vom Topicthema abweichen, mal an alle die es noch nicht kennen und vielleicht auch neu hier sind:

Das hier ist die Aktuellste News derzeit:

www.pcgames.de/Mass-Effect-3-PC-223629/News/Mass-Effect-3-Ende-Weitere-Entwickler-aeussern-sich-ueber-Biowares-Reaktionen-auf-Fankritik-874779/

Ich verstehe nie, was das ganze immer soll...

Die Fans sagen, das Ende ist große Kacke momentan. Sie fordern/wünschen sich eine stimmigere Auflösung oder zumindest Klarheit, was es soll. Und sollte Bioware nicht nachkommen, dann kann kein Fan sie zwingen...ausser eben bei künftigen Käufen evtl anders zu entscheiden als vor der Kontroverse.

Es liegt ganz bei Bioware, wie sie die Sache handhaben möchten. Sie können doch voll und ganz darauf beharren, dass ihr Ende die Kunst ist, für die sie es halten. Dann müssen eben alle mit dieser Entscheidung leben.

Oder sie gehen doch auf die Forderungen ihrer "Auftraggeber" ein und übermalen ein paar Stellen im Gemälde...oh, ich meinte natürlich im Spiel *hust*...denn es sind ja noch nie Gemälde verändert worden weil sie dem Auftraggeber nicht gefielen...

Ich denke zu der Sache passt auch ein Kommentar von mir ganz gut das ich bei Buffed unter eine News geschrieben habe mit dme gleichen Thema. Ich glaube halt das manche Spielefirmen jetzt shclicht ein wenig Muffe davor haben sollte Bioware echt auf die Spieler eingehen.

Kommentar von Buffed hab ich einfach mal kopiert und eingefügt:




Nun vielen geht es darum das Versprechen die gemacht wurden
schlicht nicht eingehalten wurden. Viele fordern einfach nur das ein was
Bioware vor dem Release von ME3 versprochen hat bezüglich des Endes.

Sowas hier zum Beispiel:

Achtung Spoiler: http://i686.photobuc...iver1/xUq9t.png

Die
Zeiten in denen Spielefirmen Aussagen treffen und Versprechungen geben
können die sie dann nicht einhalten sind spätestens jetzt mit dem
Protest zu Mass Effect 3 vorbei.

Ab jetzt müssen sich sämtliche
Spielefirmen noch deutlich genauer überlegen was sie sagen, bevor sie es
sagen, sonst ist wieder sowas zu erwarten, zumindest bei Spielen mit so
einer Erwartungshaltung wie es bei Mass Effect der Fall war.
Bioware
sollte noch soviel richten wie möglich und einfach ihre Versprechen
einlösen. Ich denke damit wären dann die meisten zufrieden.

Ob
sie dazu eine der vielen guten Theorien der Spieler nehmen um das
derzeitige Ende zu erklären, das Ende ganz rausnehmen und das Ende neu
machen oder aber selbst das derzeitige Ende nehmen und sämtliche
Logikfehler und Storylücken beheben ist ihre Entscheidung. Nur das was
passieren sollte darüber ist sich der Großteil der ME3-Spieler einig.



Ich halte einen eigenen Thread mit passendem Thema für eure Videos halt einfach für sinnvoller.
Das kann man sehen wie man möchte.

Modifié par NightmareEX, 26 mars 2012 - 08:49 .

[Holzkohle666]

NightmareEX wrote...

Repliku wrote...

Ich hoffe Nightmare kann mir das verzeihen, ich wollt nur das mit euch teilen.

Ach ich bin und bleibe da neutral. Ich finde es nur schade das seid jetzt ca. 10-15 Seiten fast nichts sinnvolles mehr kam. Klar wiederholt sich irgendwann alles aber dann wäre es vielleicht besser man schreibt weniger oder auch mal gar nicht oder halt in einem Thread wo es reinpasst was man schreiben will, anstatt den Thread mit irgendwelchen links zu Videos weiterzuführen die nur bedingt bis gar nicht zum Thema passen.

Macht doch einen Thread extra für sowas auf wo ihr euren netten Videos posten könnt.
Dann geht es auch nicht am Threadthema vorbei.
Das würde ich persönlich für sinnvoller halten. Aber das ist natürlich nur meine Meinung bzw. ein Vorschlag meinerseits.

Ich gebe Dir recht es passt nicht alles zum Thread-Thema, aber irgendwie hält genau das die Motivation aufrecht....ansonsten gibt's einfach zu viele Wiederholungen . Die Situation ist trostlos genug  und ein bißchen Abwechslung ab und an kann ja nicht schaden.

Am Ende dreht sich doch alles wieder um's Ende... ehm ...

[NightmareEX]

Holzkohle666 wrote...

NightmareEX wrote...

Repliku wrote...

Ich hoffe Nightmare kann mir das verzeihen, ich wollt nur das mit euch teilen.

Ach ich bin und bleibe da neutral. Ich finde es nur schade das seid jetzt ca. 10-15 Seiten fast nichts sinnvolles mehr kam. Klar wiederholt sich irgendwann alles aber dann wäre es vielleicht besser man schreibt weniger oder auch mal gar nicht oder halt in einem Thread wo es reinpasst was man schreiben will, anstatt den Thread mit irgendwelchen links zu Videos weiterzuführen die nur bedingt bis gar nicht zum Thema passen.

Macht doch einen Thread extra für sowas auf wo ihr euren netten Videos posten könnt.
Dann geht es auch nicht am Threadthema vorbei.
Das würde ich persönlich für sinnvoller halten. Aber das ist natürlich nur meine Meinung bzw. ein Vorschlag meinerseits.

Ich gebe Dir recht es passt nicht alles zum Thread-Thema, aber irgendwie hält genau das die Motivation aufrecht....ansonsten gibt's einfach zu viele Wiederholungen . Die Situation ist trostlos genug  und ein bißchen Abwechslung ab und an kann ja nicht schaden.

Am Ende dreht sich doch alles wieder um's Ende... ehm ...

Ich hab ja wie gesagt nichts dagegen das man lustige oder anderweite Videos verlinkt nur finde ich einfach das es aufgrund der Ordnung und der Fairness anderer gegenüber die hier vielleicht das erste mal reinschauen oder länger nicht reingeschaut haben gut wäre einen eigenen Thread dafür zu erstellen. Sonst denken sich Neulinge: Was ist das hier? Ein Videospamthread? Warum steht im Threadthema was ganz anderes?

Ich denke ihr wisst worauf ich hinaus möchte.
Wenn es der Sinn eines Forums wäre alles in einen Thread zu packen dann könnte man nicht mehrere erstellen und er würde wohl "Allgemeiner-Thread für alles Mögliche" heißen.

Modifié par NightmareEX, 26 mars 2012 - 08:57 .

[Tyreira]

NightmareEX wrote...

Damit wir hier nicht völlig vom Topicthema abweichen, mal an alle die es noch nicht kennen und vielleicht auch neu hier sind:

Das hier ist die Aktuellste News derzeit:

www.pcgames.de/Mass-Effect-3-PC-223629/News/Mass-Effect-3-Ende-Weitere-Entwickler-aeussern-sich-ueber-Biowares-Reaktionen-auf-Fankritik-874779/

Ich hab mir jetzt mal den Link hier (www.pcgamer.com/2012/03/23/mass-effect-3-ending-what-do-game-writers-think/) mit den übrigen Meinungen angeguckt. Ich hab da echt das Gefühl, dass einige der Damen und Herren da denken, wir würden diese Enden einfach mal schlichtweg verlangen. Aber das ist doch so nicht richtig! Keiner von uns stellt sich mit ner Forke und ner brennenden Fackel vor BWs Tür und fordert Einlass oder ein neues Ende. Ich finde, wir bitten lediglich darum, weil so viele Dinge nicht passen.
Und letztendlich muss man da doch auch BW ein bissel die Schuld geben, dass das Ganze so große Züge angenommen hat. Die hätten doch von Anfang an einfach sagen können: "Nö... alles gut. Es wird sich nichts ändern." Aber stattdessen kippten die fleißig Öl ins Feuer, fachten neue Spekulationen an und ließen sogar die IdT nicht ganz "unkommentiert", wenn ich mich da richtig an das IdT-Video von Angry Joe erinnere.

[Holzkohle666]

NightmareEX wrote...

Holzkohle666 wrote...

NightmareEX wrote...

Repliku wrote...

Ich hoffe Nightmare kann mir das verzeihen, ich wollt nur das mit euch teilen.

Ach ich bin und bleibe da neutral. Ich finde es nur schade das seid jetzt ca. 10-15 Seiten fast nichts sinnvolles mehr kam. Klar wiederholt sich irgendwann alles aber dann wäre es vielleicht besser man schreibt weniger oder auch mal gar nicht oder halt in einem Thread wo es reinpasst was man schreiben will, anstatt den Thread mit irgendwelchen links zu Videos weiterzuführen die nur bedingt bis gar nicht zum Thema passen.

Macht doch einen Thread extra für sowas auf wo ihr euren netten Videos posten könnt.
Dann geht es auch nicht am Threadthema vorbei.
Das würde ich persönlich für sinnvoller halten. Aber das ist natürlich nur meine Meinung bzw. ein Vorschlag meinerseits.

Ich gebe Dir recht es passt nicht alles zum Thread-Thema, aber irgendwie hält genau das die Motivation aufrecht....ansonsten gibt's einfach zu viele Wiederholungen . Die Situation ist trostlos genug  und ein bißchen Abwechslung ab und an kann ja nicht schaden.

Am Ende dreht sich doch alles wieder um's Ende... ehm ...

Ich hab ja wie gesagt nichts dagegen das man lustige oder anderweite Videos verlinkt nur finde ich einfach das es aufgrund der Ordnung und der Fairness anderer gegenüber die hier vielleicht das erste mal reinschauen oder länger nicht reingeschaut haben gut wäre einen eigenen Thread dafür zu erstellen. Sonst denken sich Neulinge: Was ist das hier? Ein Videospamthread? Warum steht im Threadthema was ganz anderes?

Ich denke ihr wisst worauf ich hinaus möchte.
Wenn es der Sinn eines Forums wäre alles in einen Thread zu packen dann könnte man nicht mehrere erstellen und er würde wohl "Allgemeiner-Thread für alles mögliche" heißen.

Wie gesagt....ich bin ganz bei Dir, aber wenn man sich die Resonanz in den anderen Thread's anschaut, kann ich irgendwie schon verstehen, das vieles hier gepostet wird.....weil man hier halt oft eine schnelle Antwort bekommt ...auch wenn's am Thema leicht vorbei schrammt :innocent:. Aber zu 90% passt es ja...oder so;)...gibt halt leider nicht mehr viel zu sagen, was nicht bereits gesagt wurde....leider

Edit: außer ... ich mag das Ende nicht

Modifié par Holzkohle666, 26 mars 2012 - 09:02 .

[Vox Draco]

Bevor ich mich ins Bett verabschiede noch ein interessanter Gedanke aus dem englischen I.T. Thread...

Kann jeder halten, was er will davon aber die Idee wäre sehr witzig und würde auf was großes hindeuten, wenn man es so interpretieren möchte, wobei ich Twitter als "Quelle", nun ja...

Has anyone been following the Alliance News Network Twitter account?
http://twitter.com/#!/AllianceNewsNet

It's been posting about attacks and stuff that happen in the game...today it just posted that asari space was attacked. Has anyone mentioned that they might be in time with the game and an announcement? I mean, now we know that we'll hear something in April, but maybe the ANN updates have been in "real time" with events in the game (so to speak) and the announcement will come, like, when the final assault on Earth "happens?" I'm not sure if my rambling makes sense but I kind of hope this is the case because it's cool haha.

Zusammengefasst: Ist dieser Twitter-Account mit seinen Kriegsnews in "realzeit" auf ein bestimmtes Datum ausgerichtet? Wenn heute der Asari-Raum von den Reapern angegriffen wird...hmm...stünde in "Realzeit" der Showdown um die Erde noch aus...vielleichtpünktlch Anfang/Mitte April? Lots of speculation again...

Goodbye, and good luck!

[Bountyhunter80]

NightmareEX wrote...

Damit wir hier nicht völlig vom Topicthema abweichen, mal an alle die es noch nicht kennen und vielleicht auch neu hier sind:

Das hier ist die Aktuellste News derzeit:

www.pcgames.de/Mass-Effect-3-PC-223629/News/Mass-Effect-3-Ende-Weitere-Entwickler-aeussern-sich-ueber-Biowares-Reaktionen-auf-Fankritik-874779/

Der Spieleschmiede geben die Fans die künstlerische Freiheit. Allerdings hat auch diese Freiheit Grenzen, die der Künstler nicht überschreiten sollte. Wie wurde von Bioware und Co. das Spiel vor dem Release-Termin vermarktet? Man hat uns ein grandioses Ende versprochen, wo viele Fragen beantwortet werden würden und wo auch jede Entscheidung im Verlaufe aller drei Teile ins Spiel mit einbezogen wird.

Nichts hat man davon gesehen.

Stattdessen bekommen wir ein Ende, welches für das Ende dieser ME-Reihe (mit Shepard) völlig unwürdig ist. Diese drei kopierten Szenen, der Ausschnitt wie Joker, EDI und Co. aus der abgestürzten Normandy landen und den alten Mann mit dem Kind, sind nichts weiter als nichtssagende Enden.

Alleine schon das man bei der Synthese vergessen hat die Geschichte auszubauen, was eigentlich mit den Lebewesen passiert ist, wie auch bei der Zerstörung aller synthetischer Wesen oder der Kontrolle der Reaper, ist es ein Schlag unter der Gürtellinie für viele Fans.

Nichts wurde erklärt und noch weniger ist es deshalb in meinen Augen Kunst.

Wer schon im Unternehmen im Team gearbeitet oder auf Lehramt studiert hat, weiß das eine Diskussion (die auch zu einem Ergebnis führen sollte) nicht ohne eine gute Moderation funktionieren kann. Und da hier Bioware sich nicht zum Ende äußert und keine Fragen zum Ende beantwortet, liegt der Verdacht nahe, dass man selbst keine Ahnung hatte was das Ende eigentlich aussagen sollte.

Auch wenn ich mich hier wiederhole:

Es ist kein Kunstwerk ein nicht-aussagendes Ende zu präsentieren, welches noch dazu vor dem Release mit falschen Tatsachenbehauptungen gepriesen wurde. Man kann an vielen youtube-Videos sehen, dass die Fans viel mehr künstlerische Freiheit und Einfallsreichtum haben, um das Ende der Trilogie zu krönen.

Modifié par Bountyhunter80, 26 mars 2012 - 09:12 .

[Nimrod13]

NightmareEX wrote...

Damit wir hier nicht völlig vom Topicthema abweichen, mal an alle die es noch nicht kennen und vielleicht auch neu hier sind:

Das hier ist die Aktuellste News derzeit:

www.pcgames.de/Mass-Effect-3-PC-223629/News/Mass-Effect-3-Ende-Weitere-Entwickler-aeussern-sich-ueber-Biowares-Reaktionen-auf-Fankritik-874779/

Um die Seitenzahl des Threads zwischendurch auch mit Themenbezug zu rechtfertigen * in Richtung NightmareEx* :

"...Jetzt da Computerspiele endlich als Kunst angesehen würden, sei es
enttäuschend zu sehen, "dass es für die meisten Spieler eben doch nur
ein Produkt ist." (Zitat aus dem Artikel)

So, so. Und massive Werbung zu betreiben, die Käufer (ach nein, Kunstliebhaber) mit hochtrabenden Statements und Versprechungen zum Kauf (mist, Kunstgenuss) zu verleiten (mann, natürlich zu inspirieren), Day One und weitere DLC auf den Markt zu werfen ist dann also ok und hat natürlich nichts mit reiner Produktvermarktung und Profitgier zu tun.

Leider will mir da der Unterschied nicht so ganz einleuchten

[Belbrys]

Bountyhunter80 wrote...

Es ist kein Kunstwerk ein nicht-aussagendes Ende zu präsentieren,

das seh ich auch so, in der Regel will doch ein Künstler dem Betrachter etwas vermitteln. Die Frage wo sich mir stellt, was will mir BW mit dem Ende sagen? Denk dir dein Ende selber aus, wir hatten keine Ideen, Lust, Zeit, etc. usw.?

Ich hab es jetzt einfach mal als qualitativen Fehltritt abgehakt. Was halt irgendwie bedauerlich ist, da es ja nicht der einzige war wenn ich mich an die letzten Spiele von BW erinnere (DA2, SW).

[ukartet]

So so .. Kunst .. ahja ...

Ich kaufe mir 3 Bilder - jedes stellt 3 Bäume da.

1x im Frühling
1x im Sommer
1x im Herbst

Über die Jahre gesammelt ... nun ruft der Maler mich an " he in diesem Jahr kommt mein Winterbild raus - genauso der gleiche Stil wie die anderen - als 4 Jahreszeiten Kunstwerk"

Ich kaufe es .. und was ist nun? Ich bekomme ein Bild mit 3 Autos, anstatt 3 Bäumen.

Ja das würden die also gut heißen ? ^^

[Armatheus]

Es ist Kunst also beschwer dich gefälligst nicht^^ Und wenn dich das nicht überzeugt gibts noch Starchild und Spacemagic.

[Holzkohle666]

Hold the Line und gute Nacht!

[Redstone12]

Vox Draco wrote...

Bevor ich mich ins Bett verabschiede noch ein interessanter Gedanke aus dem englischen I.T. Thread...

Kann jeder halten, was er will davon aber die Idee wäre sehr witzig und würde auf was großes hindeuten, wenn man es so interpretieren möchte, wobei ich Twitter als "Quelle", nun ja...

Has anyone been following the Alliance News Network Twitter account?
http://twitter.com/#!/AllianceNewsNet

It's been posting about attacks and stuff that happen in the game...today it just posted that asari space was attacked. Has anyone mentioned that they might be in time with the game and an announcement? I mean, now we know that we'll hear something in April, but maybe the ANN updates have been in "real time" with events in the game (so to speak) and the announcement will come, like, when the final assault on Earth "happens?" I'm not sure if my rambling makes sense but I kind of hope this is the case because it's cool haha.

Zusammengefasst: Ist dieser Twitter-Account mit seinen Kriegsnews in "realzeit" auf ein bestimmtes Datum ausgerichtet? Wenn heute der Asari-Raum von den Reapern angegriffen wird...hmm...stünde in "Realzeit" der Showdown um die Erde noch aus...vielleichtpünktlch Anfang/Mitte April? Lots of speculation again...

Goodbye, and good luck!

Wäre wirklich gut gemacht, aber ich trau des BW irgendwie nicht zu. Glaub eher Anfang April steht da dann "Starchild and Spacemagic FTW"
Wenn die es allerdings so geplant hätten, wäre das eine gute Idee, um das richtige Ende einzuführen.

[0815hero]

Redstone12 wrote...

Vox Draco wrote...

Bevor ich mich ins Bett verabschiede noch ein interessanter Gedanke aus dem englischen I.T. Thread...

Kann jeder halten, was er will davon aber die Idee wäre sehr witzig und würde auf was großes hindeuten, wenn man es so interpretieren möchte, wobei ich Twitter als "Quelle", nun ja...

Has anyone been following the Alliance News Network Twitter account?
http://twitter.com/#!/AllianceNewsNet

It's been posting about attacks and stuff that happen in the game...today it just posted that asari space was attacked. Has anyone mentioned that they might be in time with the game and an announcement? I mean, now we know that we'll hear something in April, but maybe the ANN updates have been in "real time" with events in the game (so to speak) and the announcement will come, like, when the final assault on Earth "happens?" I'm not sure if my rambling makes sense but I kind of hope this is the case because it's cool haha.

Zusammengefasst: Ist dieser Twitter-Account mit seinen Kriegsnews in "realzeit" auf ein bestimmtes Datum ausgerichtet? Wenn heute der Asari-Raum von den Reapern angegriffen wird...hmm...stünde in "Realzeit" der Showdown um die Erde noch aus...vielleichtpünktlch Anfang/Mitte April? Lots of speculation again...

Goodbye, and good luck!

Wäre wirklich gut gemacht, aber ich trau des BW irgendwie nicht zu. Glaub eher Anfang April steht da dann "Starchild and Spacemagic FTW"
Wenn die es allerdings so geplant hätten, wäre das eine gute Idee, um das richtige Ende einzuführen.

Ach warten wir es mal ab......mit glück überaschen sie uns ja.

Ansonsten bliebt ja noch " wir dachten an eine etwas grössere veränderung der story , ganz nach wünschen der Fans, wir haben........die farben angepasst"  

[Subject_Omega]

Für alle die an Liara nen Narren gefressen haben, hier ein Link zu etwas aufheiterndem:
http://sorroow.devia...t.com/#/d4ts5dn

Ich bin schon fast versucht, es Kunst zu nennen, was sorrow da geschaffen hat.

Modifié par Subject_Omega, 26 mars 2012 - 10:02 .

[0815hero]

Subject_Omega wrote...

Für alle die an Liara nen Narren gefressen haben, hier ein Link zu etwas aufheiterndem:
http://sorroow.devia...t.com/#/d4ts5dn

Ich bin schon fast versucht, es Kunst zu nennen, was sorrow da geschaffen hat.

Jaaaaaaaaaaaaaaa  

[Subject_Omega]

Schön wenns euch gefällt!

edit: sorroow hat das Bild von jemand anderem, und es deswegen von ihrer Page genommen, es soll aber irgendwo hier im BSN zu finden sein.

Modifié par Subject_Omega, 30 mars 2012 - 11:42 .

[Bountyhunter80]

Belbrys wrote...

Ich hab es jetzt einfach mal als qualitativen Fehltritt abgehakt. Was halt irgendwie bedauerlich ist, da es ja nicht der einzige war wenn ich mich an die letzten Spiele von BW erinnere (DA2, SW).

DragonAge 2 war ja auch aus Copy&Paste entstanden. Ganz besonders die Gegenden, die noch dazu mit einer Steintür mal verschlossen waren, damit man ja als Spieler nicht weitergeht.  Das Flair aus DragonAge war im zweitem Teil kaum noch zu sehen. Alles trost- und lustlos gestaltet - von den Gesprächen, bis zur Umgebung.

[0815hero]

Bountyhunter80 wrote...

Belbrys wrote...

Ich hab es jetzt einfach mal als qualitativen Fehltritt abgehakt. Was halt irgendwie bedauerlich ist, da es ja nicht der einzige war wenn ich mich an die letzten Spiele von BW erinnere (DA2, SW).

DragonAge 2 war ja auch aus Copy&Paste entstanden. Ganz besonders die Gegenden, die noch dazu mit einer Steintür mal verschlossen waren, damit man ja als Spieler nicht weitergeht.  Das Flair aus DragonAge war im zweitem Teil kaum noch zu sehen. Alles trost- und lustlos gestaltet - von den Gesprächen, bis zur Umgebung.

Du wirst lachen aber ich habe mit me3 aufgehört und spiele jetzt Da2......dort kann ich ein relativ gutes ende erreichen und bin mit Isabella unterwegs ............ in me 3 lieg ich unter Geröll...........

[Thippledorf]

Guten Morgen zusammen.

Geht eigentlich nur mir dieses Kunst Thema so auf den Kecks?

Klar sind Spiele heutzutage eine Kunstform, aber ich schrieb es früher schon mal. Es gibt unterschiedliche Arten von Kunst.

z.B. Maler und Bildhauer, denen kann es egal sein ob 1000 Leuten ihre Werke nicht gefallen, hauptsache es gibt eine handvoll denen sie gefällt und die sie kaufen.

Aber bei Spielen, wie auch bei Filmen und Büchern, ist der Künstler drauf angewiesen, dass eben jene 1000 Leute ihre Werke kaufen.

Modifié par Thippledorf, 26 mars 2012 - 10:26 .

[massmass00]

Nö mir geht es auch auf den Sack.^^
Bzw. ich HASSE Kunst, hab nicht ein verdammtes Bild in der Wohnung.^^
Aber ich LIEBE ME. So BW erklärt mir mal wie das sein kann?^^

+Critical System Failure+

Aha

[0815hero]

Thippledorf wrote...

Guten Morgen zusammen.

Geht eigentlich nur mir dieses Kunst Thema so auf den Kecks?

Nein nein keine sorge........da bist du nicht alleine

Kunst ist schon was tolles......nur sollte der herausgeber eines produktes für den Massenmarkt auch verstehen , das er sich nicht hinter irgendetwas wie "künstlerische freiheit" verstecken sollte , als ob es ein einzelstück wäre.

Man produziert das ja nicht aus spass sondern weil man was verdienen will. Also muss man auf die leute schon eingehen.
Wir aber auch alles ein bisschen verfälscht indem bestimmte berichterstatter so tun , als ob der Grossteil der comunity zufrieden ist.

Modifié par 0815hero, 26 mars 2012 - 10:31 .