28820 réponses à ce sujet

[Daira]

Videospiele sind Kunst genau wie Filme?
Sind Filme Kunst? Was ist mit 2001? Wahrscheinlich. Aber sind sie es immer?  Natürlich Blond? Hmm das ist schon hart.  Sind die es wirklich immer? Was ist mit Pornofilmen? Oh ja definitiv ausnahmslos Kunst! Also wenn das alles Kunst ist, ist der Begriff Kunst dann was wert?

Ich hätte mir ein Ende in etwa so vorgestellt:
Shep und sein Team auf der Citadel. Sie treffen auf viele Gegner und man kämpft sich durch aber einer muss zurück bleiben um den anderen Zeit zu verschaffen die Citadel zu öffnen. Die zwei anderen bringen sich hinter einer Tür in Sicherheit. Dann könnte die Begegnung mit TIM kommen in der man ihn killen oder zum Selbstmord bringen kann.

Man öffnet die Citadel, der Tiegel dockt an und es passiert einfach nichts. Das Teil tut nichts. Das wird den zwei verbliebennen auch klar und man sieht in einem wunderschönen Panorama wie die Flotte gegen die Reaper kämpft. Genau hier erlebt man dann ein letztes Gespräch mit wem auch immer man mitgebracht hat (ähnlich wie das mit Anderson nur etwas länger) und wird irgendwann selbst getötet (Tiegel wird zerstört). Die Reaper führen ihren Zyklus fort.

Cut to Black

49900 Jahre Später:

Auf einem fremden Planeten findet eine und unbekannte Spezies eine von Liaras Zeitkapseln und der kleine VI Helfer spielt eine Botschaft von Liara für den Finder ab.
Delfin

Diese Skizze des Endes hat mich jetzt 10 min gekostet. Wäre das jetzt ein schlimmes Ende gewesen? Ok, man könnte keine weiteren Spiele machen aber hey, irgendwann muss mal gut sein. Ich persöhnlich hätte das gut gefunden.

Alternativ könnte man auch sagen, der Tiegel ist keine Waffe sondern ein Generator (Ich finde Superwaffen wie den Tiegel in ME3 immer etwas billig). Dieser Generator erzeugt ein Dämpfungsfeld, welches die Reaper schlicht schwächt statt sie einfach zu killen. Ihre Masseneffektfelder werden geschwächt und ihre Waffen funktionieren kaum noch. Sie müssten mit der Flotte in Melee (Nahkampf mit ihren Armen) gehen. Dadurch bekommt man die Gelegenheit sie mit vereinten Kräften zu besiegen, ob man die Reaper besiegt oder nicht, hängt nun nur noch davon ab, wie viele Schiffe man mobilisiert hat und wie gut der Tiegel funktioniert. Es hat mich nochmal 3 Minuten gekostet mir das auszudenken.

Mit diesen unkreativen Beiträgen zu möglichen Enden beschließe ich wohl meinen Tag.

Modifié par Daira, 18 avril 2012 - 09:40 .

[Nightwolf701]

Codebreaker819 wrote...

@Ahnkahar

Hier mal ein Auszug was Kunst bedeutet aus Wikipedia

"Das Wort Kunst bezeichnet im weitesten Sinne jede entwickelte Tätigkeit, die auf Wissen, Übung, Wahrnehmung, Vorstellung und Intuition gegründet ist (Heilkunst, Kunst der freien Rede). Im engeren Sinne werden damit Ergebnisse gezielter menschlicher Tätigkeit benannt, die nicht eindeutig durch Funktionen festgelegt sind. Kunst ist ein menschliches Kulturprodukt, das Ergebnis eines kreativen Prozesses."

Das Kunstwerk steht meist am Ende dieses Prozesses, kann aber seit der Moderne auch der Prozess selbst sein. Ausübende der Kunst im engeren Sinne werden Künstler genannt."

Genaugenommen gehören Videospiele zur Medienkunst.

Wie du siehst ist Mass Effect 3 EINDEUTIG Kunst.

So gesehen ist sogar mein Kugelschreiber Kunst, das Klopapier wo ein Bild drauf ist ist Kunst ( da das Bild darauf nichts mit der funktion zu tun hat)
Und mal hand aufs Herz welcher funktion unterliegen Viedeogames...der Unterhaltung...also nix da mit Kunst...

Dieser aussage zu folge ist die Atombombe auch kunst, weil sie das ergebnis eines kreativen Massenmörders ist.....Bull****...wacht auf....

Modifié par Nightwolf701, 18 avril 2012 - 09:43 .

[Codebreaker819]

Nightwolf701 wrote...


Und mal hand aufs Herz welcher funktion unterliegen Viedeogames...der Unterhaltung...also nix da mit Kunst...

Nochmal extra für dich:


Das Kunstwerk steht meist am Ende dieses Prozesses, kann aber seit der Moderne auch der Prozess selbst sein" 

[Bountyhunter80]

Daira wrote...

Videospiele sind Kunst genau wie Filme?
Sind Filme Kunst? Was ist mit 2001? Wahrscheinlich. Aber sind sie es immer?  Natürlich Blond? Hmm das ist schon hart.  Sind die es wirklich immer? Was ist mit Pornofilmen? Oh ja definitiv ausnahmslos Kunst! Also wenn das alles Kunst ist, ist der Begriff Kunst dann was wert?

Ich hätte mir ein Ende in etwa so vorgestellt:
Shep und sein Team auf der Citadel. Sie treffen auf viele Gegner und man kämpft sich durch aber einer muss zurück bleiben um den anderen Zeit zu verschaffen die Citadel zu öffnen. Die zwei anderen bringen sich hinter einer Tür in Sicherheit. Dann könnte die Begegnung mit TIM kommen in der man ihn killen oder zum Selbstmord bringen kann.

Man öffnet die Citadel, der Tiegel dockt an und es passiert einfach nichts. Das Teil tut nichts. Das wird den zwei verbliebennen auch klar und man sieht in einem wunderschönen Panorama wie die Flotte gegen die Reaper kämpft. Genau hier erlebt man dann ein letztes Gespräch mit wem auch immer man mitgebracht hat (ähnlich wie das mit Anderson nur etwas länger) und wird irgendwann selbst getötet (Tiegel wird zerstört). Die Reaper führen ihren Zyklus fort.

Cut to Black

49900 Jahre Später:

Auf einem fremden Planeten findet eine und unbekannte Spezies eine von Liaras Zeitkapseln und der kleine VI Helfer spielt eine Botschaft von Liara für den Finder ab.
Delfin

Diese Skizze des Endes hat mich jetzt 10 min gekostet. Wäre das jetzt ein schlimmes Ende gewesen? Ok, man könnte keine weiteren Spiele machen aber hey, irgendwann muss mal gut sein. Ich persöhnlich hätte das gut gefunden.

Alternativ könnte man auch sagen, der Tiegel ist keine Waffe sondern ein Generator (Ich finde Superwaffen wie den Tiegel in ME3 immer etwas billig). Dieser Generator erzeugt ein Dämpfungsfeld, welches die Reaper schlicht schwächt statt sie einfach zu killen. Ihre Masseneffektfelder werden geschwächt und ihre Waffen funktionieren kaum noch. Sie müssten mit der Flotte in Melee (Nahkampf mit ihren Armen) gehen. Dadurch bekommt man die Gelegenheit sie mit vereinten Kräften zu besiegen, ob man die Reaper besiegt oder nicht, hängt nun nur noch davon ab, wie viele Schiffe man mobilisiert hat und wie gut der Tiegel funktioniert. Es hat mich nochmal 3 Minuten gekostet mir das auszudenken.

Mit diesen unkreativen Beiträgen zu möglichen Enden beschließe ich wohl meinen Tag.

Top Das wäre ein passables Ende (eins unter vielen).

[Daira]

Pain87 wrote...

Nightwolf701 wrote...

Mikey Newman von Gearbox Software hat sich nun auch der Diskussion um das Ende von Mass Effect 3 angeschlossen und bezieht klare Stellung. Wie er gegenüber dem Official Playstation Magazine äußerte, seien Videospiele Kunstwerke und niemand hätte das Recht einen Künstler aufzufordern sein Werk zu ändern.

“Ihr habt kein Recht, Leuten in der Kunst Petitionen aufzuerlegen. Das geht einfach nicht. Das ist meine persönliche Meinung und nicht die von Gearbox. Ihr habt kein Recht, Künstler darum zu bitten, ihre Kunst zu verändern. (…) Ihr habt das Recht es nicht zu mögen – dann kauft es nicht, das ist in Ordnung! Meckert soviel ihr wollt, aber schreibt keine Petitionen.“, so Newman.

Wieder einer, der nicht versteht was die Fans wollen.
Das SPIEL ist an sich ABSOLUT GEIL. 99% dieses Produktes sind genial! Nur ist eben der eine Prozent, eben der Prozent....auf den wir alle hingespielt haben, und dadurch werden die 99% annuliert. Genauso wie die vorherigen Teile.
Und von wegen, wenn es uns nicht gefällt, nicht kaufen.....ja leider konnten wir das Ende vorher nicht sehen:D
Ich glaube dann wäre ME3 nicht 3 Millionen mal verkauft worden, sondern vielleicht 300.000 Mal;=)
Im Ernst, langsam reggen mich diese Leute auf und mir rutscht es jetzt raus.....der Typ ist ein Blödmann, wie soviele andere.
Und langsam geht dieses Kunstgeplappere ziemlich auf die Eier.......sorry für die Wortwahl, aber ich kann es nichtmehr hören.

Die Logik find ich Geil. In Bezug auf Mass Effect 3 sagt der Typ:

"Wenn dir das Ende des Spiels nicht gefällt, dann kauf das Spiel nicht." Hmm, noch einer der nicht in der Lage ist für 2 Cent nachzudenken, bevor der was von sich gibt. Denn er sagt damit, dass man
a) sich entweder vor dem Kauf komplett spoilern lassen soll, um eben keinen Reinfall zu erleben.
oder
es sich illegal zu besorgen um es durchzuspielen ohne gespoilert zu werden und erst dann zu kaufen wenn es gut ist.

Bei Möglichkeit a geht eben der ganze Witz am erleben der Story verloren also bleibt quasi nur b 

[Nightwolf701]

Codebreaker819 wrote...

Nightwolf701 wrote...


Und mal hand aufs Herz welcher funktion unterliegen Viedeogames...der Unterhaltung...also nix da mit Kunst...

Nochmal extra für dich:


Das Kunstwerk steht meist am Ende dieses Prozesses, kann aber seit der Moderne auch der Prozess selbst sein" 

Oh, extra für mich, ich bin geschmeichelt..Aber nochmal...in deinen worten..

Die Atombombe ist kunst, da sie der Kreativität eines Massenmörders entstand und sie wurde nicht aus dem Hut gezaubert sondern entstant einem entwiklungsprozess, der sie erst recht zur Kunst macht...

Vielleicht solltest Du gewisse Dinge/Aussagen nicht nur hinnehmen sondern auch mal hinterfragen...

Und nochmal extra für dich...
Die Morderne zieht dich übern Tisch.....

Und wie Du ja selbst zitierst steht das Kunstwerk meistens am Ende...Mir gefällt es nicht also ist das "Kunstwerk" für mich kein Kunstwerk sondern Schrott..

Modifié par Nightwolf701, 18 avril 2012 - 10:17 .

[Daira]

Nightwolf701 wrote...

Codebreaker819 wrote...

@Ahnkahar

Hier mal ein Auszug was Kunst bedeutet aus Wikipedia

"Das Wort Kunst bezeichnet im weitesten Sinne jede entwickelte Tätigkeit, die auf Wissen, Übung, Wahrnehmung, Vorstellung und Intuition gegründet ist (Heilkunst, Kunst der freien Rede). Im engeren Sinne werden damit Ergebnisse gezielter menschlicher Tätigkeit benannt, die nicht eindeutig durch Funktionen festgelegt sind. Kunst ist ein menschliches Kulturprodukt, das Ergebnis eines kreativen Prozesses."

Das Kunstwerk steht meist am Ende dieses Prozesses, kann aber seit der Moderne auch der Prozess selbst sein. Ausübende der Kunst im engeren Sinne werden Künstler genannt."

Genaugenommen gehören Videospiele zur Medienkunst.

Wie du siehst ist Mass Effect 3 EINDEUTIG Kunst.

So gesehen ist sogar mein Kugelschreiber Kunst, das Klopapier wo ein Bild drauf ist ist Kunst ( da das Bild darauf nichts mit der funktion zu tun hat)
Und mal hand aufs Herz welcher funktion unterliegen Viedeogames...der Unterhaltung...also nix da mit Kunst...

Dieser aussage zu folge ist die Atombombe auch kunst, weil sie das ergebnis eines kreativen Massenmörders ist.....Bull****...wacht auf....

"Das Wort Kunst bezeichnet im weitesten Sinne jede entwickelte Tätigkeit,
die auf Wissen, Übung, Wahrnehmung, Vorstellung und Intuition gegründet
ist"

Hmm. Ja nach der Wikipedia Definition wäre so ziemlich alles Kunst. Ja, im Prinzip auch die Atombombe.
Ach wo wären wir nur ohne Wikipedia. Am Ende müsste man noch selber denken. Das ist ein schrecklicher Gedanke (ich mag das Smilie)

[StarCmdr]

Daira wrote...

"Das Wort Kunst bezeichnet im weitesten Sinne jede entwickelte Tätigkeit,
die auf Wissen, Übung, Wahrnehmung, Vorstellung und Intuition gegründet
ist"

Hmm. Ja nach der Wikipedia Definition wäre so ziemlich alles Kunst. Ja, im Prinzip auch die Atombombe.
Ach wo wären wir nur ohne Wikipedia. Am Ende müsste man noch selber denken. Das ist ein schrecklicher Gedanke (ich mag das Smilie)

Selbst zu denken fällt so schwer weil es auch Kunst ist!

Modifié par StarCmdr, 18 avril 2012 - 10:31 .

[Codebreaker819]

Nightwolf701 wrote...


Die Atombombe ist kunst, da sie der Kreativität eines Massenmörders entstand und sie wurde nicht aus dem Hut gezaubert sondern entstant einem entwiklungsprozess, der sie erst recht zur Kunst macht...

Und wie Du ja selbst zitierst steht das Kunstwerk meistens am Ende...Mir gefällt es nicht also ist das "Kunstwerk" für mich kein Kunstwerk sondern Schrott..

Die Herstellung einer Atombombe ist ein Erschaffungsprozess und sicherlich ein Kunstakt, wenn mans falsch macht geht man hops. Außerdem ist die Atombombe nicht ein Werk eines Massenmörders sondern das Werk der besten Forscher des 20 Jahrhunderts um den 2 Weltkrieg zu beenden. Der Erschaffunsprozess der Atombombe ist also in gewisser Weise Kunst, das Endprodukt dagegen sorgt nicht wirklich für Begeisterung.

Ein Kunstwerk zeichnet sich auch nicht dadurch aus ob es jedem in seiner subjektiven Ansicht gefällt. Christo mit seiner Verhüllungskunst spricht mich z.b. nicht an trotzdem ist es Kunst. 

[StarCmdr]

Codebreaker819 wrote...

Nightwolf701 wrote...


Die Atombombe ist kunst, da sie der Kreativität eines Massenmörders entstand und sie wurde nicht aus dem Hut gezaubert sondern entstant einem entwiklungsprozess, der sie erst recht zur Kunst macht...

Und wie Du ja selbst zitierst steht das Kunstwerk meistens am Ende...Mir gefällt es nicht also ist das "Kunstwerk" für mich kein Kunstwerk sondern Schrott..

Die Herstellung einer Atombombe ist ein Erschaffungsprozess und sicherlich ein Kunstakt, wenn mans falsch macht geht man hops. Außerdem ist die Atombombe nicht ein Werk eines Massenmörders sondern das Werk der besten Forscher des 20 Jahrhunderts um den 2 Weltkrieg zu beenden. Der Erschaffunsprozess der Atombombe ist also in gewisser Weise Kunst, das Endprodukt dagegen sorgt nicht wirklich für Begeisterung.

Ein Kunstwerk zeichnet sich auch nicht dadurch aus ob es jedem in seiner subjektiven Ansicht gefällt. Christo mit seiner Verhüllungskunst spricht mich z.b. nicht an trotzdem ist es Kunst. 

Jetzt wirds widerwärtig... jetzt versuchst du die Atombombe als Kunst darzustellen? Dir haben sie wohl ins Hirn gesch***en?!

''....das Endprodukt dagegen sorgt nicht wirklich für Begeisterung'' - sag mal hast du sie noch alle?!

Modifié par StarCmdr, 18 avril 2012 - 10:45 .

[Codebreaker819]

@ StarCmdr

Versuch mal rationel mir dem Hirn zu denken und deine Emotionale Lage darraus zu lassen.

Nicht die Atombome ist Kunst sondern vorallem ihr Herstellungsprozess. Eine Atombombe ist darüber hinaus ein überraus erstaunliches technisches Konstrukt das einfach fasziniert. Nur weil ich Sie als Fazinierent finde heißt das noch lange nicht das ich den Einsatz gutheiße.

[StarCmdr]

Ja genau... Und wenn ich rüber komme und dir eine baller, das dir der Kopp zwischen den Ohren wegfliegt - ist das auch Kunst?

Ich hab jetzt echt die Schnauze voll von diesem Kunst-Gequatsche!

Selbst wenn man Kunst zu allem möglichen definieren könnte, gibt das BioWare noch lange nicht das Recht uns in dreistester Weise zu betrügen. Sie können in Zukunft verdammt nochmal soviel Kunst machen wie sie wollen, aber dann sollen sie sich auch nicht wundern, wenn ihren Mist keiner mehr kauft!

[Nightwolf701]

Codebreaker819 wrote...

@ StarCmdr

Versuch mal rationel mir dem Hirn zu denken und deine Emotionale Lage darraus zu lassen.

Nicht die Atombome ist Kunst sondern vorallem ihr Herstellungsprozess. Eine Atombombe ist darüber hinaus ein überraus erstaunliches technisches Konstrukt das einfach fasziniert. Nur weil ich Sie als Fazinierent finde heißt das noch lange nicht das ich den Einsatz gutheiße.

Hey, sorry wenn ich das jetzt so sage...aber Hirn kennst Du ja wohl auch nur aus Wikipedia...und hast nichtmal verstanden was man dir da zu erklären versuchte....

DU bist der Grund warum jeder in mir als Videospiele Spielerin einene potenzelle Amokläuferin sieht

Modifié par Nightwolf701, 18 avril 2012 - 11:10 .

[Codebreaker819]

StarCmdr wrote...

Ja genau... Und wenn ich rüber komme und dir eine baller, das dir der Kopp zwischen den Ohren wegfliegt - ist das auch Kunst?

Ich hab jetzt echt die Schnauze voll von diesem Kunst-Gequatsche!

Selbst wenn man Kunst zu allem möglichen definieren könnte, gibt das BioWare noch lange nicht das Recht uns in dreistester Weise zu betrügen. Sie können in Zukunft verdammt nochmal soviel Kunst machen wie sie wollen, aber dann sollen sie sich auch nicht wundern, wenn ihren Mist keiner mehr kauft!

Och das möchte ich gerne sehen wie du das versuchst. 
Bioware hat dich nicht betrogen, du bist nur frustriert dass das ende nicht deinen erwartungen entspricht und nun ist dir alles recht damit du deinen willen bekommst.

Modifié par Codebreaker819, 18 avril 2012 - 11:10 .

[Nightwolf701]

Codebreaker819 wrote...

StarCmdr wrote...

Ja genau... Und wenn ich rüber komme und dir eine baller, das dir der Kopp zwischen den Ohren wegfliegt - ist das auch Kunst?

Ich hab jetzt echt die Schnauze voll von diesem Kunst-Gequatsche!

Selbst wenn man Kunst zu allem möglichen definieren könnte, gibt das BioWare noch lange nicht das Recht uns in dreistester Weise zu betrügen. Sie können in Zukunft verdammt nochmal soviel Kunst machen wie sie wollen, aber dann sollen sie sich auch nicht wundern, wenn ihren Mist keiner mehr kauft!

Och das möchte ich gerne sehen wie du das versuchst. 
Bioware hat dich nicht betrogen, du bist nur frustriert dass das ende nicht deinen erwartungen entspricht und nun ist dir alles recht damit du deinen willen bekommst.

Gott, darfst du das spiel überhaupt spielen, es ist immerhin erst ab 16.
Und falls du lesen könntest würdest du merken das die versprechen mit der wirklichkeit nichts zu tun haben...
Aber okay...lüge.. ist ja auch eine form der kunst.....

[Codebreaker819]

Die Versprechungen seitens Bioware waren nicht ganz richtig aber auch nicht falsch. Aussagen wie das die Entscheidungen der Vorgänger auf das Ende einfluss nehmen sind nicht Falsch. Da die War Asset Points Sequenzen beim Ende beeinflussen. Klar hat man sich als Spieler mehr davon versprochen, allerdings seit wann glaubt man solche Aussagen zu 100%. In der PR ist es völlig alltäglich das jede positiven Aspekte im bestmöglichen Licht dargestellt werden.

[Storm258]

Ich will mich nicht großartig einmischen, Codebreaker, aber ein kleiner Einwurf: Solltest du des Englischen mächtig genug sein, lies dir mal diese Zusammenstellug von BioWare's Versprechungen durch. Du wirst sehen, dass zumindest 80% davon einfach nicht eingehalten wurden. Und wenn du viele Versprechen extremst drücken und dehnen willst, sind immer noch mindestens 50% davon gelogen. Link: http://www.1up.com/d...try?bId=9097672

[StarCmdr]

Codebreaker819 wrote...

StarCmdr wrote...

Ja genau... Und wenn ich rüber komme und dir eine baller, das dir der Kopp zwischen den Ohren wegfliegt - ist das auch Kunst?

Ich hab jetzt echt die Schnauze voll von diesem Kunst-Gequatsche!

Selbst wenn man Kunst zu allem möglichen definieren könnte, gibt das BioWare noch lange nicht das Recht uns in dreistester Weise zu betrügen. Sie können in Zukunft verdammt nochmal soviel Kunst machen wie sie wollen, aber dann sollen sie sich auch nicht wundern, wenn ihren Mist keiner mehr kauft!

Och das möchte ich gerne sehen wie du das versuchst. 
Bioware hat dich nicht betrogen, du bist nur frustriert dass das ende nicht deinen erwartungen entspricht und nun ist dir alles recht damit du deinen willen bekommst.

Allein der Versuch wäre schon künstlerisch wertvoll, meinst du nicht?

Und nein, ich rede nicht nur vom Ende...

Was BioWare mit ME3 fabriziert hat ist keine Kunst, sondern das Resultat von Geldgier, Dummheit und Einfallslosigkeit.
Denn genau das ist das Problem in der heutige Zeit - in der ''moderne'' - die Leute wissen nichts mehr mit sich anzufangen und ihr einziger Antrieb ist GELD!
Und deshalb wird ne Schüssel mit nem Häufchen drin, das in nem Ausstellungsraum einer Galarie steht, als Kunst bezeichnet. Denn irgendein Depp der auch vor Dummheit nichts mit sich anzufangen weiß, aber mit zu viel Asche aufm Konto, wirds kaufen.
Die Gier nach Geld rechtfertig ALLES!

BioWare waren mal echte Könner, echt Künstler, die Ihre Ideen und Visonen in Spiele geformt haben. BioWare hat Spiele gemacht, weil sie es wollten, weil es ihnen Spass gemacht hat, Leuten wie uns, die genau so verrückt waren wie sie, eben diese Visionen nahezubringen - DAS ist verdammte Kunst!!!

Aber 20 Minuten vor Schluss so einen Unfug hinzuzaubern und nen Etikett mit ''Kunst'' draufzuklatschen, ist einfach nur armseelig!

Modifié par StarCmdr, 18 avril 2012 - 11:32 .

[Elcadia]

StarCmdr wrote...

, ist einfach nur armseelig!

Deine Texte sind armseelig. Was du dier hier zusammentextest ist unter aller Sau.

[Codebreaker819]

Storm258 wrote...



Ich will mich nicht großartig einmischen, Codebreaker, aber ein kleiner Einwurf: Solltest du des Englischen mächtig genug sein, lies dir mal diese Zusammenstellug von BioWare's Versprechungen durch. Du wirst sehen, dass zumindest 80% davon einfach nicht eingehalten wurden. Und wenn du viele Versprechen extremst drücken und dehnen willst, sind immer noch mindestens 50% davon gelogen. Link: http://www.1up.com/d...try?bId=9097672

“Experience the beginning,  middle, and end of an emotional story unlike any other, where the decisions you make completely shape your experience and outcome.”

Stimmt.


“[The presence of the Rachni] has huge consequences in Mass Effect 3. Even just in the final battle with the Reapers.”
Interview with Mac Walters (Lead Writer)

Übertrieben, Je nachdem ob es die Originale Rachniqueen ist oder der RachnibaukastenSet hat das schon einfluss.

“I’m  always leery of saying there are 'optimal' endings, because I think one of the things we do try to do is make different endings that are optimal for different people”

Stimmt auch

“And,  to be honest, you [the fans] are crafting your Mass Effect story as much as we are anyway.”

Ist kein Versprechen


“There are many different endings. We wouldn’t do it any other way. How could you go through all three campaigns playing as your Shepard and then be forced into a bespoke ending that everyone gets? But I can’t say any more than 
that…”

Übertrieben.

“Every decision you've made will impact how things go. The player's also the architect of what happens."

Stimmt

“You'll get answers to everything. That was one of the key things. Regardless of how we did everything, we had to say, yes, we're going to provide some answers to these people.”

Fehleinschätzung. Die Fans wollen noch mehr antworten haben als Bioware gedacht. Daher auch EC.


“Because a lot of these plot threads are concluding and because it's being brought to a finale, since you were a part of architecting how they got to how they were, you will definitely sense how they close was because of the decisions you made and because of the decisions you didn't make”

Die Plot wie die Genophage der Quarianer Konflikt wurden auch zueende geführt. Je nach entscheidungen in den Vorgängern sah dieses Ende auch immer anders aus.

“For people who are invested in these characters and the back-story of the universe and everything, all of these things come to a resolution in Mass Effect 3. And they are resolved in a way that's very different based on what you would do in 
those situations.”

Übertrieben bzw. Fehleingeschätzt


“Fans want to make sure that they see things resolved, they want to get some closure, a great ending. I think they’re going to get that.”
Man sieht ja wie Sachen (Geth/Quarianer Konflikt) aufgelöst werden. Das Ende ist ja auch großartig wenn man sich näher damit beschäftigt. allein die unterschiedlichen Auswirkungen in der Zukunft. Aber wieder etwas Fehleingeschätzt .


“Mass Effect 3 is all about answering all the biggest questions in the lore, learning about the mysteries and the Protheans and the Reapers, being able to decide for yourself how all of these things come to an end.”

Stimmt, zwar nicht für alle befriedigend aber es stimmt. Warum die Normandy am Ende flieht ist für mich z.b nicht einer der größten Fragen des Mass Effect Universums.

Interviewer: “So are you guys
the creators or the stewards of the franchise?”

Hudson: “Um… You know, at
this point, I think we’re co-creators with the fans. We use a lot of
feedback.”

Stimmt auch wieder. Die Comunity wollte Beziehungen zu Aliens in ME2 haben sie sie bekommen. Die Comunity wollte mehr RPG und Individualisierungen in ME3 und haben sie bekommen.

Interviewer:
[Regarding the numerous possible endings of Mass Effect 2] “Is that same type of
complexity built into the ending of Mass Effect 3?”

Hudson: “Yeah, and
I’d say much more so, because we have the ability to build the endings out in a way that we don’t have to worry about eventually tying them back together somewhere. This story arc is coming to an end with this game. That means the 
endings can be a lot more different. At this point we’re taking into account so many decisions that you’ve made as a player and reflecting a lot of that stuff. It’s not even in any way like the traditional game endings, where you can say how many endings there are or whether you got ending A, B, or C.....The endings have a lot more sophistication and variety in them.”

Nicht gelogen aber auch nicht die Wahrheit. Das ende wird von den War Assets beeinflusst die je nach spielweise und entscheidungen unterschiedlich sind. Die Enden sind in ihrer Kulturellen Frage auch äußerst unterschiedlich. 


“We have a rule in our franchise that there is no canon. You as a player decide what your story is.”
Und wo ist das gelogen?


Mass Effect 3 will shake up the player's moral choices more than ever before, even going so far as allowing the Reapers to win the battle for Earth, according to BioWare's community representative Mike Gamble.
Stimmt auch


"Of course you don’t have to play multiplayer, you can choose to play all the side-quests in single-player and do all that stuff you’ll still get all the same endings and same information, it’s just a totally different way of playing"
Kann ich jetzt nicht bestätigen oder dementieren da ich nicht die genaue Punkteverteilung der War Assets für die Sequenzen kenne.


“The whole idea of Mass Effect3 is resolving all of the biggest questions, about the Protheons and the Reapers, and being in the driver's seat to end the galaxy and all of these big plot lines, to decide what civilizations are going to live or 
die: All of these things are answered in Mass Effect 3.”
Stimmt auch

“There is a huge set of consequences that start stacking up as you approach the end-game. And even in terms of the ending itself, it continues to break down to some very large decisions. So it's not like a classic game ending where 
everything is linear and you make a choice between a few things - it really does Player in many, many different choices, up to the final moments, where it's going to be different for everyone who plays it.”

Auch wieder nicht ganz Falsch und nicht ganz Wahr.

[StarCmdr]

Elcadia wrote...

StarCmdr wrote...

, ist einfach nur armseelig!

Deine Texte sind armseelig. Was du dier hier zusammentextest ist unter aller Sau.

Nein das ist Kunst, denn das ist das Resultat mehrerer Minuten intensiven Nachdenkens.

[Codebreaker819]

StarCmdr wrote...

Allein der Versuch wäre schon künstlerisch wertvoll, meinst du nicht? 

Und nein, ich rede nicht nur vom Ende...

Was BioWare mit ME3 fabriziert hat ist keine Kunst, sondern das Resultat von Geldgier, Dummheit und Einfallslosigkeit.
Denn genau das ist das Problem in der heutige Zeit - in der ''moderne'' - die Leute wissen nichts mehr mit sich anzufangen und ihr einziger Antrieb ist GELD!

BioWare waren mal echte Könner, echt Künstler, die Ihre Ideen und Visonen in Spiele geformt haben. BioWare hat Spiele gemacht, weil sie es wollten, weil es ihnen Spass gemacht hat, Leuten wie uns, die genau so verrückt waren wie sie, eben diese Visionen nahezubringen - DAS ist verdammte Kunst!!!

Ich hab da einen Vorschlag. Warum besorgst du dir nicht einen Investor der dir ein paar Millionen Euro liefert stellst ein paar Leute ein die Programmieren können und dann eröffnest du ein eigenes Entwicklerstudio. 

[Daira]

Codebreaker819 wrote...


Nicht gelogen aber auch nicht die Wahrheit. Das ende wird von den War Assets beeinflusst die je nach spielweise und entscheidungen unterschiedlich sind. Die Enden sind in ihrer Kulturellen Frage auch äußerst unterschiedlich. 

Hmm, bezieht sich auf den Sachverhalt, ist aber nich gelogen entspricht aber auch nicht der Wahrheit. Hmm ja schon klar.

Und nein, das Ende wird nicht von den War Assets beeinflusst, sondern von ihrer Menge. Alternativ von der Zahl die man per editor dafür einträgt, weil man nicht 50 gehe nach X hole Y bringe es zu Z Quests machen will. Das ist übrigens sehr kreatives Quest-Design

Kulturell unterschiedliche Enden? Du meinst Genozid, Herrenrasse oder Gott werden? Hitler hätte die alle gut gefunden.

Modifié par Daira, 19 avril 2012 - 06:06 .

[Codebreaker819]

Daira wrote...

Kulturell unterschiedliche Enden? Du meinst Genozid, Herrenrasse oder Gott werden? Hitler hätte die alle gut gefunden.

Sind zumindestens verschiedene Enden die verschiedene Kulturelle Szenarien verwenden.  Mal ein paar Gedanken dazu:

Auslöschung aller Synthetischen wodurch die Frage aufkommt wie viel Wert Synthetisches Leben hat. Um das zu verstärken wurde ja extra eine Emotionale Verbindung zwischen Geth Konflikt und EDI gestaltet.

Bei der Synthese ist die Frage wie weit man vergeben kann. Den Greultaten die die Reaper über Millionen Jahre angerichtet haben. Verknüpft mir der Frage ob man bereit ist das gesamte Leben des Universum praktisch neuzustarten und kann man als Individum sich das Recht nehmen diese Entscheidung für Trilliarden von Leben zu übernehmen.

Bei Kontrollende ist natürlich immer die Gefahr das Shepard zwar nun die Reaper kontrolliert aber wer garantiert das Shep dann nicht irgendwann durchdreht. Und natürlich die Frage kann/darf ein Individium zu so einer allmächtigen Macht aufsteigen.

[Ahnkahar]

Codebreaker819 wrote...

@Ahnkahar

Hier mal ein Auszug was Kunst bedeutet aus Wikipedia

"Das Wort Kunst bezeichnet im weitesten Sinne jede entwickelte Tätigkeit, die auf Wissen, Übung, Wahrnehmung, Vorstellung und Intuition gegründet ist (Heilkunst, Kunst der freien Rede). Im engeren Sinne werden damit Ergebnisse gezielter menschlicher Tätigkeit benannt, die nicht eindeutig durch Funktionen festgelegt sind. Kunst ist ein menschliches Kulturprodukt, das Ergebnis eines kreativen Prozesses."

Das Kunstwerk steht meist am Ende dieses Prozesses, kann aber seit der Moderne auch der Prozess selbst sein. Ausübende der Kunst im engeren Sinne werden Künstler genannt."

Genaugenommen gehören Videospiele zur Medienkunst.

Wie du siehst ist Mass Effect 3 EINDEUTIG Kunst.

Was in Wikipedia steht ist nicht immer eindeutig und nur selten wirklich hieb- und stichfest. Schon mal versucht an der Uni eine Hausarbeit mit Wiki-Quellen zu untermauern ? Damit fliegt man ganz gewaltig auf die Nase, völlig zu recht.

Aber um der Diskussion willen. Nehmen wir an, der Artikel erfüllt alle Voraussetzungen um fundiert zu sein.
Dann ändert das immer noch rein gar nichts an meiner Aussage. Warum ?
Ich habe mit keinem Wort gesagt, dass ME3 keine Kunst ist. Ich habe gesagt, dass es in ERSTER LINIE ein Konsumprodukt ist. Warum ist das so ? Weil es für den Verbrauchermarkt produziert wurde und nicht auf einer Vernissage oder Galerie für Herrschaften in Pelzmänteln feil geboten wird. Gut, dass habe ich jetzt überspitzt dargestellt, aber es trifft den Punkt. ME3 muss massenkompatibel sein, damit Bioware weiter arbeiten kann, dadurch wird es VORRANGIG zu einem Konsumprodukt. Damit unterliegt es nicht den Regeln den Kunsthandels sondern denen der freien Marktwirtschaft. Und um in der freien Marktwirtschaft erfolgreich zu sein, baut man Sachen, die sich vielfach verkaufen lassen. Oder man geht unter.

Da können sich die Leute noch so sehr auf ihre künstlerische Integrität berufen. Damit verdienen die kein Geld. Und ohne Geld gibts keine Spiele mehr und der Laden wird dicht gemacht. Ist auch der Grund warum dieses ganze Kunstgeblubber aus der Sicht eines Marketingmenschen eine Katastrophe ist.

Zu der Sache mit der Atombombe ... man KANN den Weg dahin als Kunst betrachten. Ich für meinen Teil tue das nicht. Ganz einfach aus dem Grund, weil das Wissenschaft war (ich lass das Endergebnis jetzt ganz bewusst außer Acht, wir wissen alle was für Konsequenzen das hatte). Wissenschaft besteht größtenteils aus Trial&Error.
Einen Error in der Wissenschaft bezahlt man bestenfalls mit eingebüßter Zeit. Schlimmstenfalls bezahlst du mit deinem Leben oder dem Leben anderer. In der Kunst kannste, wenn du schon n bisschen bekannt bist, auch das verkaufen, was in deinen Augen ein Error war.

“Fans want to make sure that they see
things resolved, they want to get some closure, a great ending. I think
they’re going to get that.”
Man
sieht ja wie Sachen (Geth/Quarianer Konflikt) aufgelöst werden. Das
Ende ist ja auch großartig wenn man sich näher damit beschäftigt. allein
die unterschiedlichen Auswirkungen in der Zukunft. Aber wieder etwas
Fehleingeschätzt .

ETWAS (?!?) fehleingeschätzt ?  Janeiskla, die größte Untertreibung dieses noch sehr jungen Jahrhunderts.
Das Ende löst keinen Handlungsstränge befriedigend auf, es schließt die Geschichte nicht befriedigend ab. Und das Ende ist nicht großartig. Es ist handwerklich schlecht gemacht. Das wird dir jeder Schriftsteller, der nicht für Bioware/EA arbeitet bestätigen. Die Gründe dafür sind inzwischen oft genug ausgebreitet worden. Und das Ende wird auch nicht dann großartig, wenn man sich näher damit beschäftigt. Dann wird einfach nur die Schlamperei offensichtlicher. Und geschlampt wurde. Das kannst du auch dann nicht abstreiten, wenn du das Ende magst.

Zum Control-Ende noch kurz. Ich finde da viel interessanter: Starchild sagt, Shepard wird sterben und alles verlieren was er besitzt. Mal ganz abgesehen davon, dass absolut unklar ist, wie es das meint, WIE kontrolliert man etwas wenn man tot ist und alles verloren hat was man besitzt, seine kognitiven Prozesse miteinbezogen ?
Da kann man nix kontrollieren, dann is man weg.

Modifié par Ahnkahar, 19 avril 2012 - 07:39 .