Aller au contenu

Photo

Der schonungslose "wir mögen das Ende nicht"-Spoiler Thread


  • Veuillez vous connecter pour répondre
28820 réponses à ce sujet

#20251
Drachebdiener

Drachebdiener
  • Members
  • 204 messages

Ahnkahar wrote...

mccool78 wrote...

Pain87 wrote...

Auch wenn die IT nur Wunschdenken nach einem beseren Ende ist......
Indoktrination kurz vor dem Ende wäre mehr als logisch gewesen.....

Ha, "logisch" wäre dann auch, das sämtliche Menschen auf der Erde inkl. Anderson am Ende indoktriniert wären, denn die waren viel länger unzähligen Reapern ausgesetzt.


Was glaubst du wo die ganzen Husks herkommen ? Husk = Indoktrination im Schnellverfahren.
Warum denn die Bevölkerung langsam indoktrinieren, wenn es viel effektiver ist, sie einfach umzubringen ?
Geht schneller, geringerer Aufwand und wenn die Invasion schon im Gange ist, brauch man auch keine Politiker mehr, die die Reaper schön reden.

Weisst du noch was Vigil (Protheaner-VI aus ME1) gesagt hat?
Zahlreiche Protheaner verbarrikadierten sich in von aussen weder Aufspührbaren noch Zerstörbaren Bunkern. Also wurden Indoktrinierte losgeschickt um die Protheans aus ihren Löchern zu Treiben um es mal ganz unschön zu sagen. Man weiss, es hat fast geklappt (Aus der Ache DLC will Gegenteil Beweisen, fragt sich nur ob nicht noch mehr solcher Kryo-Kapseln überlebt haben).
Auch die Menschen haben zu dieser Zeit Bunker, auf dem Land konnten Sie sich einigermassen dafür Vorbereiten.
Also wenden die Reaper die selbe Taktik an. Wie die Turianer Bewiesen sind Organische den Überdimensionierten Tintenfischen mit Allmachtskomplex an Fantasie und Kreativität überlegen. Nämlich als sie Bomben als Geerntete getarnt in die Reaper schleusten und Zündeten. Nur wenn alle Geernten, sprich Fusioniert oder Indoktriniert sind (Besonders Militärischer Widerstand) können die Reaper ungehindert Ernten.

#20252
Eariel101

Eariel101
  • Members
  • 1 449 messages

Drachebdiener wrote...

Nein nicht wirklich. MitIT-Theorie ist die Geschichte ja noch gar nicht zu ende.
wenn die Reaper Tod sind wird auch die Indok Zerstört (Logische Informatikerlogik?)

Wäre es so hätten die Cerberus-Wissenschaftler in ME2, und auch die in ME3 von Balak angesprochenen batarianischen Wissenschaftler, welche den Reapern halfen die Batarianer zu überwältigen, nie indoktriniert werden können. Beide Reaper waren ja tot und wurden untersucht. Auch dürften dann Geräte wie bei der Ankunft und im Minos Ödland dann gar nicht unabhängig funktionieren. So einfach ist es dann wohl doch nicht ;).

Modifié par Eariel101, 01 mai 2012 - 06:39 .


#20253
lorenzoao

lorenzoao
  • Members
  • 526 messages
wenn ein reaper tot iss wird er immernoch als indokrinationsverstärker benutzt.



wer rechtschreibfehler findet darf sie bahalten

#20254
Surenas

Surenas
  • Members
  • 1 061 messages
Also ich finde meine Halluzinations-Lösung immer noch am überzeugendsten für mich, sie befreit mich völlig von der allgemein akzeptierten Notwendigkeit, wie ein Lemming in eine Schmierenkomödie einzutreten, nur um dann faule Kompromisse mit dem eigenen Verstand schließen zu müssen  Mein Shepard bleibt am Boden liegen, schwer verletzt.  Und wenn nicht alsbald ein Sanitätstrupp vorbeikommt, beißt sie mir ins Gras wegen unterlassener Hilfeleistung.  Kann doch nicht so schwer sein, Leute – ein X markiert die Stelle!

#20255
Lord_WImpus

Lord_WImpus
  • Members
  • 85 messages

Pain87 wrote...

klarabella wrote...

Bioware hat sich in Sachen Reaper eigentlich selbst in den Fuß geschossen.

In ME1 brauchst du eine ganze Flotte mit beachtlicher Feuerkraft und Glück um einen einzelnen Reaper zu zerstören. Sie sind eine Macht, die so alt ist, dass ihre Motivation für uns Sterbliche nicht erfassbar ist.

Reden wir besser nicht von ME2 und dem völlig vergurkten Nicht-Plot, der die Reaper gründlich entzaubert.

In ME3 brauchst du Shepard und eine Wumme, um einen Reaper zu erledigen. -_-
Oder was gerade vom Gameplay her passt.
Und am Ende dann eine Deus Ex Machina.


Naja Shepard erledigt die kleinen Reaper und die haben deutlichere Schwachstellen als die Großkampfschiffe.
Außerdem sollte man nicht vergessen,d as sich die Technik seit ME1 weiterentwickelt hat.....es wundert mich sowieso das die Flotte nicht mit hunderten Tharnix Kanonen ausgestattet ist, die auf derselben grundlage funktionierten wie die Reaperwaffen


Jetzt wo du's sagst .... wenn man mal so die Endsequenz von ME1, beziehungsweise die Cutscene am Anfang der Suicide-Mission, mit dem Ablauf der Endschlacht in ME3  vergleicht .... es war eigentlich immer EIN Schiff, dass Sovereign und das Collector-Schiff weggebruzelt hat.

Bei ME1 war's noch ok, aber bei ME2 wurde es dahingehend unglogisch, als das Garrus eine Technologie (die Thanix-Kanonen) für die Normandy verfügbar gemacht hat, die anscheinend Standard in der Turian-Flotte ist. 

Eigentlich hätte die Turian-Flotte ALLEIN die doch Reaper problemlos schlagen können, wenn schon die Normandy in ME1 (OHNE Thanix-Kanonen) mit wenigen Schüssen Sovereign zerstören konnte  ... sogar die Quarian-Flotte zerstörte den Reaper auf Rannoch mit vier oder fünf gezielten Schüssen ....

#20256
Drachebdiener

Drachebdiener
  • Members
  • 204 messages

Eariel101 wrote...

Drachebdiener wrote...

Nein nicht wirklich. MitIT-Theorie ist die Geschichte ja noch gar nicht zu ende.
wenn die Reaper Tod sind wird auch die Indok Zerstört (Logische Informatikerlogik?)

Wäre es so hätten die Cerberus-Wissenschaftler in ME2, und auch die in ME3 von Balak angesprochenen batarianischen Wissenschaftler, welche den Reapern halfen die Batarianer zu überwältigen, nie indoktriniert werden können. Beide Reaper waren ja tot und wurden untersucht. Auch dürften dann Geräte wie bei der Ankunft und im Minos Ödland dann gar nicht unabhängig funktionieren. So einfach ist es dann wohl doch nicht ;).

Halt, bis jetzt wurden Reaper nie Abgeschaltet, auch ihre Tech nicht. Wies scheint sind die "Toten" Reaper nur in Stand-by.
Wie man aus allen "Drei Teilen" entnehmen kann sind die sehr woll Zerstörbar und nicht Unsterblich wie sie es gerne sehen.
Aber solange noch Offen ist ob Indok-Theory zum Canon wird oder nicht weiss man auch nicht was aus den Überdimensionierten Tintenfischen mit Allmachtskomplex wird.
So ist die Geschichte wirr zu ende und mit IT noch nicht zu ende. Das ist klar

Hold the Line, until to the bitter End

#20257
TopSun

TopSun
  • Members
  • 6 891 messages

Lord_WImpus wrote...

 ... sogar die Quarian-Flotte zerstörte den Reaper auf Rannoch mit vier oder fünf gezielten Schüssen ....


Nicht vergessen: Das war nur ein Reaper-Zerstörer.

#20258
Drachebdiener

Drachebdiener
  • Members
  • 204 messages

Lord_WImpus wrote...

Pain87 wrote...

klarabella wrote...

Bioware hat sich in Sachen Reaper eigentlich selbst in den Fuß geschossen.

In ME1 brauchst du eine ganze Flotte mit beachtlicher Feuerkraft und Glück um einen einzelnen Reaper zu zerstören. Sie sind eine Macht, die so alt ist, dass ihre Motivation für uns Sterbliche nicht erfassbar ist.

Reden wir besser nicht von ME2 und dem völlig vergurkten Nicht-Plot, der die Reaper gründlich entzaubert.

In ME3 brauchst du Shepard und eine Wumme, um einen Reaper zu erledigen. -_-
Oder was gerade vom Gameplay her passt.
Und am Ende dann eine Deus Ex Machina.


Naja Shepard erledigt die kleinen Reaper und die haben deutlichere Schwachstellen als die Großkampfschiffe.
Außerdem sollte man nicht vergessen,d as sich die Technik seit ME1 weiterentwickelt hat.....es wundert mich sowieso das die Flotte nicht mit hunderten Tharnix Kanonen ausgestattet ist, die auf derselben grundlage funktionierten wie die Reaperwaffen


Jetzt wo du's sagst .... wenn man mal so die Endsequenz von ME1, beziehungsweise die Cutscene am Anfang der Suicide-Mission, mit dem Ablauf der Endschlacht in ME3  vergleicht .... es war eigentlich immer EIN Schiff, dass Sovereign und das Collector-Schiff weggebruzelt hat.

Bei ME1 war's noch ok, aber bei ME2 wurde es dahingehend unglogisch, als das Garrus eine Technologie (die Thanix-Kanonen) für die Normandy verfügbar gemacht hat, die anscheinend Standard in der Turian-Flotte ist. 

Eigentlich hätte die Turian-Flotte ALLEIN die doch Reaper problemlos schlagen können, wenn schon die Normandy in ME1 (OHNE Thanix-Kanonen) mit wenigen Schüssen Sovereign zerstören konnte  ... sogar die Quarian-Flotte zerstörte den Reaper auf Rannoch mit vier oder fünf gezielten Schüssen ....

Die Thanix wurde aus denn Trümmern der Sovereign/Nazara Entwickelt. Ist das gleiche Prinzip.
Ausserdem
ist nicht ganz geklärt was seit The Arrival (Nie gezockt, muss dann
wohl mal) alles passiert ist. Fest scheint jedenfalls zu stehen das alle
Völker aufgerüstet haben aber die Reaper Tech-mässig immer noch weit
überlegen sind.
Deshalb finde ich auch den Frontalangriff der
Flotten so Episch, sie gehen dem sicheren Ende entgegegen, ohne jede
Chance auf Überleben.[smilie]../../../images/forum/emoticons/sad.png[/smilie]

Modifié par Drachebdiener, 01 mai 2012 - 06:56 .


#20259
Lord_WImpus

Lord_WImpus
  • Members
  • 85 messages

Surenas wrote...

Also ich finde meine Halluzinations-Lösung immer noch am überzeugendsten für mich, sie befreit mich völlig von der allgemein akzeptierten Notwendigkeit, wie ein Lemming in eine Schmierenkomödie einzutreten, nur um dann faule Kompromisse mit dem eigenen Verstand schließen zu müssen  Mein Shepard bleibt am Boden liegen, schwer verletzt.  Und wenn nicht alsbald ein Sanitätstrupp vorbeikommt, beißt sie mir ins Gras wegen unterlassener Hilfeleistung.  Kann doch nicht so schwer sein, Leute – ein X markiert die Stelle!


Deine Erklärung klingt eigentlich echt plausibel (im Ernst):

Shep rennt auf den Strahl zu, alles wird hell und er/sie verliert erstmal das Bewusstsein (Reizüberladung bzw Schockzustand) und halluziniert im Delirium vor sich hin. Sein/ihr bisheriges Leben läuft wie ein innerer Film ab (Rückblenden mit Liara, Anderson, Joker etc. im Sepia-Ton) und vermischt sich mit den Vorstellungen für die Zukunft.

Passt :) .. außer, dass es ein ziemlich übler Alptraum für Shep ist ^^

#20260
Lord_WImpus

Lord_WImpus
  • Members
  • 85 messages

Big-Boss687 wrote...

Lord_WImpus wrote...

 ... sogar die Quarian-Flotte zerstörte den Reaper auf Rannoch mit vier oder fünf gezielten Schüssen ....


Nicht vergessen: Das war nur ein Reaper-Zerstörer.


Oh .. da hab ich wohl nicht aufgepasst sorry ^^**... für mich sahen die immer alle gleich aus.

#20261
Drachebdiener

Drachebdiener
  • Members
  • 204 messages

Lord_WImpus wrote...

Big-Boss687 wrote...

Lord_WImpus wrote...

 ... sogar die Quarian-Flotte zerstörte den Reaper auf Rannoch mit vier oder fünf gezielten Schüssen ....


Nicht vergessen: Das war nur ein Reaper-Zerstörer.


Oh .. da hab ich wohl nicht aufgepasst sorry ^^**... für mich sahen die immer alle gleich aus.

Es sind einfach zu gross geratene Bösartige Überdimensionierte Tintenfische mit Allmachtsfantasien bezw. Komplex.

So schluss mit Off-Topic

Hold the Line, until to the bitter End

#20262
Ahnkahar

Ahnkahar
  • Members
  • 1 244 messages

Surenas wrote...

Nicht Shepard folgt dem Kind (auch wenn es die Traumsequenz so erscheinen lässt, dies ist Teil der aktiven angebotenen Hilfe, die in der Realität nie stattgefunden hat und genau darum das Trauma verursacht), vielmehr verfolgt  das Kind Shepard als Alp.  Es ist dies ein wiedergekehrtes Trauma, lange verdrängt und offensichtlich nie bewältigt und nun wiederholt es sich, erneut muss Shepard zuschauen ohne helfen zu können. Dies verursacht bei Erwachsenen Schuldgefühle, die sich bei Kindern noch weitaus gravierender manifestieren können, da ihr Denken noch wenig differenziert ist, sie nicht relativieren, Schuld einfacher bewerten und sie die Grenzen der eigenen Möglichkeiten erst noch erfahren müssen. Für Shepard kommt erschwerend hinzu, das, als die Chance noch gegeben war zu helfen, die Erinnerung noch nicht da war. Sie kommt erst beim, Heranzoomen der Kamera an den Kleinen vor dem Reaper - d.h. Shepard fokussiert ihn, erinnert sich wohl und ist dann wie vom Donner gerührt, als das Shuttle abgeschossen wird.  Derartig starke emotionale Erschütterungen, die zu Alpträumen führen, gibt es nur bei nicht-verarbeiteten Analogien, bereits erlebten ähnlichen Ereignissen, längst vergessen, da lange genug verdrängt. Und da Shepard nur sehr bruchstückhaft und höchst ungern über seinen Träume reden kann sind die Sicherung zumindest teilweise noch aktiv. Ein Umfunktionieren von Erinnerungsfragmente eines Menschen, der sich gar nicht erinnern will, und wenn, dann nur zeichenhaft, ist aber nicht gerade der ideale Nährboden für erfolgreiche Indoktrination - es fehlt der Ansatz für den Hebel. Shepard ist nicht  zu beeindrucken von einem Kind als solchem, sondern von einem, das ihm sagt, woran er gescheitert ist und erneut scheitert: "Du kannst mir nicht helfen!" D.h. 'ich werde verbrennen, und du darfst weiterleben'. Das ist ein knallharter Vorwurf - und darum schwenkt Shepard auch auf das seltsame Mitverbrennen ein - "Schau, wir verbrennen jetzt zusammen, ich lasse dich nicht mehr im Stich." Das ist die good news. Die bad news ist, das Shepards Unterbewusstsein jetzt weiß, das der Protagonist sterben wird. Es ist eine Vorahnung, vielleicht sogar mehr. Das ist etwas völlig anderes als das Wissen eines Soldaten, das er sterben könnte. Das Moment der Hoffnung ist weg. Das eigene Überleben steht eigentlich gar nicht mehr zur Disposition. Das Überleben von Freunden wird dadurch umso bedeutsamer.


Starke emotionale Erschütterungen, das Verdrängen von Schuld und nicht zuletzt der Vorwurf den sich Shepard selbst macht, sind der perfekte Nährboden für langsame, geduldige und subtile Indoktrination. Es schwächt den sonst so willensstarken Shepard, sonst Quasi-Manifestation von "Niemals aufgeben und niemals kapitulieren".

Das Unterbewusstsein mag wissen, dass Shepard auf die Katastrophe zurennt, auch mag Shepard es so sehen, dass sein eigenes Überleben nicht mehr zur Debatte steht. Das heißt aber nicht, dass das Unterbewusstsein zustimmen muss. Überleben ist einer der stärksten menschlichen Instinkte.

Also ich finde meine Halluzinations-Lösung immer noch am überzeugendsten
für mich, sie befreit mich völlig von der allgemein akzeptierten
Notwendigkeit, wie ein Lemming in eine Schmierenkomödie einzutreten, nur
um dann faule Kompromisse mit dem eigenen Verstand schließen zu müssen 
Mein Shepard bleibt am Boden liegen, schwer verletzt.  Und wenn nicht
alsbald ein Sanitätstrupp vorbeikommt, beißt sie mir ins Gras wegen
unterlassener Hilfeleistung.  Kann doch nicht so schwer sein, Leute –
ein X markiert die Stelle!


True, es ist eine tolle Lösung. Allerdings hinterlässt auch deine Lösung, genau wie die IT, den faden Beigeschmack, dass das alles noch gar nicht vorbei ist. Der Unterschied ist, dass bei dir, sollte die Geschichte fortgesetzt werden, ein anderer Protagonist Shepard ersetzten müsste.

Modifié par Ahnkahar, 01 mai 2012 - 07:20 .


#20263
TopSun

TopSun
  • Members
  • 6 891 messages

Lord_WImpus wrote...
Oh .. da hab ich wohl nicht aufgepasst sorry ^^**... für mich sahen die immer alle gleich aus.


Ja, ich weiß. Einen Kreativitätspreis gewinnen die nicht. Die Zerstörer sind aber auch nur schlappe 160-200 Meter groß.

#20264
Ahnkahar

Ahnkahar
  • Members
  • 1 244 messages

Big-Boss687 wrote...

Lord_WImpus wrote...
Oh .. da hab ich wohl nicht aufgepasst sorry ^^**... für mich sahen die immer alle gleich aus.


Ja, ich weiß. Einen Kreativitätspreis gewinnen die nicht. Die Zerstörer sind aber auch nur schlappe 160-200 Meter groß.


Und dann gibts ja noch die Hadeskanonen, Transporter und so, die ähnlich designt sind und ebenfalls in der Größe variieren. Die haben dann allerdings auch keine eigene Persönlichkeit.

#20265
mccool78

mccool78
  • Members
  • 628 messages

Pain87 wrote...

mccool78 wrote...

Pain87 wrote...

Auch wenn die IT nur Wunschdenken nach einem beseren Ende ist......
Indoktrination kurz vor dem Ende wäre mehr als logisch gewesen.....

Ha, "logisch" wäre dann auch, das sämtliche Menschen auf der Erde inkl. Anderson am Ende indoktriniert wären, den die waren viel länger unzähligen Reapern ausgesetzt.



Nein nicht sämtliche Menschen, vor allem diejenigen, die auf dem land leben sind sicher nicht der Gefahr ausgesetzt gewesen, zumal die Indoktriantion nicht über 100 Kilometer greift, das wäre mir absolut neu.

Ich hab das mal vor einigen 100 Seiten geschrieben, Majo Coats hat auf mich sehr komisch gewirkt und er befiehlt sofort den Rückzug, obwohl Anderson ganz klar vorher sagte:" Es gibt nur nach Vorne, kein Rückzug" Hat mich sowieso gewundert, wie der Major über Anderson stehen kann.
Coats war Tagelang im Big Ben eingeschlossen, umgeben von Reapern.....sowas wird eher indoktriniert, als Menschen die Kilometer entfernt sind.
Und Anderson wohl kaum, er hat ja gesagt, die Reaper konzentrieren sich auf große Städte was ihnen in der Region bewegunsfreiraum lässt, da kommt wieder:" Reaper indoktrinieren einen nicht über 10 Kilometer"
Wenn das so einfach wäre, müssten die Reaper bei jedem Planeten nur im Orbit bleiben....warten  dann mal 2-3 Wochen und der Planet fällt ohne Kampf.
Abschließend sei gesagt, das nur die wenigstens Menschen so intensiv mit den Reapern beschäftigt waren, wie Shepard.....wir wissen was aus den Meisten wurde und wie gesagt, am Ende ist Shepard vor Harbinger, dem Mächtigsten von allen.

Das Tolle ist, dass sich jeder Indoktrination zurechtbiegen kann, wie er es gerade für seine Theorie braucht. Es ist einfach ein dummes Plotdevice, dass immer dann eingesetzt wird, wenn man es gerade braucht. TIM ist jetzt böse - wieso? indoktriniert. Udina ist ein Verräter. - Wieso? indoktriniert. etc.

Wenn man den Arrival DLC weglässt, was z. B. der Fall ist, wenn man ein neues Spiel startet, dann war Shepard gar nicht dort bei dem Artefakt, sondern andere Marines. d. h. Shepard war eigentlich kaum direkt mit Reapern zusammen, auf jeden Fall nicht länger als der Rest der Crew. Und schon fängt die schöne Theorie an zu zerbröckeln.

"Shepard hat die Reaperbedrohung beendet." steht am Ende - das kann dummerweise nicht der Fall sein wenn alles nur eine Halluzination gewesen wäre.

#20266
Vox Draco

Vox Draco
  • Members
  • 2 939 messages

mccool78 wrote...
Das Tolle ist, dass sich jeder Indoktrination zurechtbiegen kann, wie er es gerade für seine Theorie braucht. Es ist einfach ein dummes Plotdevice, dass immer dann eingesetzt wird, wenn man es gerade braucht. TIM ist jetzt böse - wieso? indoktriniert. Udina ist ein Verräter. - Wieso? indoktriniert. etc.

Wenn man den Arrival DLC weglässt, was z. B. der Fall ist, wenn man ein neues Spiel startet, dann war Shepard gar nicht dort bei dem Artefakt, sondern andere Marines. d. h. Shepard war eigentlich kaum direkt mit Reapern zusammen, auf jeden Fall nicht länger als der Rest der Crew. Und schon fängt die schöne Theorie an zu zerbröckeln.

"Shepard hat die Reaperbedrohung beendet." steht am Ende - das kann dummerweise nicht der Fall sein wenn alles nur eine Halluzination gewesen wäre.


Naja, und die Enden momentan kann sich auch jeder zurechtbiegen wie er will...nur kriegt man bei der IT meiner Meinung nach weniger Kopfschmerzen oder Lachanfälle...

Deine Punkte im ersten Absatz versteh ich nicht ganz, was das mit Udina und TIM soll, bzw. inwiefern das in Bezug auf IT von Bedeutung ist, aber muss ja nicht...Dein Punkt hinsichtlich Arrival macht da schon mehr Sinn, aber sogar für dieses Zerbröckeln habe ich in den vergangenen Wochen immer Erklärungen gelesen, die mehr Sinn machen als die momentanen Enden. Vernutlich meinst du das? Das man IT nicht einfach so an die Wand nageln kann? Wie einen Pudding? *lacht* Das ist schon richtig, und IT ist auch irgendwie nicht totzukriegen

Aber wenn man schon IT ablehnt, bitte auch mal lesen, was für IT noch notwendig wäre..nämlich ein Extended Cut bzw. Addon bzw. Gameplay-DLC, welcher nach der Traum/Halluzination/Indoktrination für entsprechende Aufklärung sorgt und die Reaper-Bedrohung tatsächlich beendet. Das macht dann auch deinen letzten Absatz ziemlich hinfällig...

Und die beste Frage zum Schluss: Warum verteidige ich IMMER noch IT, owohl ich selbst eigentlich kaum glaube, dass so was nochmal kommen würde?
Achso, weil es ziemlich geil wäre...richtig Vox, das war es...Posted Image

#20267
MMasterChief

MMasterChief
  • Members
  • 42 messages
Man kann sich ja auch denken das die Indoktrination ein extremer Aufwand für die Reaper ist, demnach konzentrieren sie sich auf Schlüsselfiguren in dem Fall Udina und Shepard sowie TIM. Trotzdem ist die Situation wie beschrieben, wer die Arrival DLC nicht hat wurde auch nicht indoktriniert ?!

#20268
Ahnkahar

Ahnkahar
  • Members
  • 1 244 messages

mccool78 wrote...
Das Tolle ist, dass sich jeder Indoktrination zurechtbiegen kann, wie er es gerade für seine Theorie braucht. Es ist einfach ein dummes Plotdevice, dass immer dann eingesetzt wird, wenn man es gerade braucht. TIM ist jetzt böse - wieso? indoktriniert. Udina ist ein Verräter. - Wieso? indoktriniert. etc.

Wenn man den Arrival DLC weglässt, was z. B. der Fall ist, wenn man ein neues Spiel startet, dann war Shepard gar nicht dort bei dem Artefakt, sondern andere Marines. d. h. Shepard war eigentlich kaum direkt mit Reapern zusammen, auf jeden Fall nicht länger als der Rest der Crew. Und schon fängt die schöne Theorie an zu zerbröckeln.

"Shepard hat die Reaperbedrohung beendet." steht am Ende - das kann dummerweise nicht der Fall sein wenn alles nur eine Halluzination gewesen wäre.


Man kann sich Indoktrination nicht zurechtbiegen wie man will. Es gibt Regeln, wie und in welchem Ausmaß man sie einsetzen kann. Steht alles im Kodex.

Auch steht und fällt die Theorie nicht mit dem Arrival DLC. Die Theorie hingegen kann man nämlich an gewisse Fakten anpassen. Nehmen wir also an Arrival ist nicht Kanon. Dann ist da immer noch die Sache mit Harby, der die Kollektoren von außerhalb der Galaxis kontroliiert hat. Eine Entfernung die man sich kaum vorstellen kann.
Warum sollte er also nicht in der Lage sein, am Geist eines einzelnen Menschen zu kratzen, auch über diese Entfernung ? 

#20269
Squallus

Squallus
  • Members
  • 32 messages
Und zum Thema: Sheppard hat den kampf gegen die _Reaper nicht gestöhrt"

Er hatt beinahe alle flotten der Galaxie in die Arme der Reaper getrieben! (zumindest kann man es so sehen) In meiner Militärdienstzeit habe ich eines gelern: Einen Zahlenmässig und Technisch überlegenen Feind, welcher eine höhere Moral hat Frontal anzugreiffen nennt man "Selbstmord"

#20270
Vox Draco

Vox Draco
  • Members
  • 2 939 messages

MMasterChief wrote...


Man kann sich ja auch denken das die Indoktrination ein extremer Aufwand für die Reaper ist, demnach konzentrieren sie sich auf Schlüsselfiguren in dem Fall Udina und Shepard sowie TIM. Trotzdem ist die Situation wie beschrieben, wer die Arrival DLC nicht hat wurde auch nicht indoktriniert ?!


Die IT geht davon aus, dass Shepard eine der Perosnen in der Galaxis ist, die mit am häufigsten Reaper-Tech ausgesetzt war, über die gesamte Trilogie hinweg. Arrival ist natürlich der passendste Weg, IT zu rechtfertigen, aber nicht der einzige.

#20271
mccool78

mccool78
  • Members
  • 628 messages

Ahnkahar wrote...

mccool78 wrote...
Das Tolle ist, dass sich jeder Indoktrination zurechtbiegen kann, wie er es gerade für seine Theorie braucht. Es ist einfach ein dummes Plotdevice, dass immer dann eingesetzt wird, wenn man es gerade braucht. TIM ist jetzt böse - wieso? indoktriniert. Udina ist ein Verräter. - Wieso? indoktriniert. etc.

Wenn man den Arrival DLC weglässt, was z. B. der Fall ist, wenn man ein neues Spiel startet, dann war Shepard gar nicht dort bei dem Artefakt, sondern andere Marines. d. h. Shepard war eigentlich kaum direkt mit Reapern zusammen, auf jeden Fall nicht länger als der Rest der Crew. Und schon fängt die schöne Theorie an zu zerbröckeln.

"Shepard hat die Reaperbedrohung beendet." steht am Ende - das kann dummerweise nicht der Fall sein wenn alles nur eine Halluzination gewesen wäre.


Man kann sich Indoktrination nicht zurechtbiegen wie man will. Es gibt Regeln, wie und in welchem Ausmaß man sie einsetzen kann. Steht alles im Kodex.

Da steht nichts konkretes zu möglichen Entfernungen zum Ziel und wie viele Ziele gleichzeitig indoktriniert werden können.

Auch steht und fällt die Theorie nicht mit dem Arrival DLC. Die Theorie hingegen kann man nämlich an gewisse Fakten anpassen. Nehmen wir also an Arrival ist nicht Kanon. Dann ist da immer noch die Sache mit Harby, der die Kollektoren von außerhalb der Galaxis kontroliiert hat. Eine Entfernung die man sich kaum vorstellen kann.
Warum sollte er also nicht in der Lage sein, am Geist eines einzelnen Menschen zu kratzen, auch über diese Entfernung ? 

:)
Tja, warum eigentlich nicht? Siehst du, es geht einfach alles, weil es nicht klar beschrieben ist. Damit hast du dir gerade die Indoktrination zurechtgebogen.

#20272
BluePanther

BluePanther
  • Members
  • 175 messages

Squallus wrote...

Und zum Thema: Sheppard hat den kampf gegen die _Reaper nicht gestöhrt"

Er hatt beinahe alle flotten der Galaxie in die Arme der Reaper getrieben! (zumindest kann man es so sehen) In meiner Militärdienstzeit habe ich eines gelern: Einen Zahlenmässig und Technisch überlegenen Feind, welcher eine höhere Moral hat Frontal anzugreiffen nennt man "Selbstmord"

 
Nicht Shepard hat die Flotte angeführt, sondern Hackett. Und was bitte schön hatten die denn für eine Wahl? Konventionell war der Krieg von Beginn an verloren und alle Hoffnungen ruhten auf dem Tiegel. Die hatten keine andere Wahl die Reaper Bedrohung jetzt auszuschalten oder in einem langen blutigen hundert jährigen Zermürbungskrieg von den reapern langsam aber sicher abgeerntet zu werden.

#20273
BluePanther

BluePanther
  • Members
  • 175 messages

Vox Draco wrote...

Die IT geht davon aus, dass Shepard eine der Perosnen in der Galaxis ist, die mit am häufigsten Reaper-Tech ausgesetzt war, über die gesamte Trilogie hinweg. Arrival ist natürlich der passendste Weg, IT zu rechtfertigen, aber nicht der einzige.

Er war nicht länger Reapertech ausgesetzt als andere Mitglieder seiner Crew, aber die haben keine Anzeichen (wenn man ein Kriegstraumata unbedingt als Indoktrinationsversuch uminterpretieren will) erkennen lassen.

#20274
Vox Draco

Vox Draco
  • Members
  • 2 939 messages
Boah...

hier, mal was zu lachen zwischnedurch...zum ersten mal gesehen eben...wunderbar finde ich das...Posted Image

The greates ending of all time


edit @bluepanther: hier, steht alles drin was man glauben mag oder nicht, was zurechtgebogen wurde oder nicht, fast 2000 Seiten lang, ich bin zu müde und mittlerweile zu wenig hoffnugnsvoll hinsichtlich IT, um die noch mit Verve zu verteidigen

http://social.biowar...index/9727423/1

Modifié par Vox Draco, 01 mai 2012 - 08:12 .


#20275
Honkomedes

Honkomedes
  • Members
  • 67 messages

Vox Draco wrote...

Boah...

hier, mal was zu lachen zwischnedurch...zum ersten mal gesehen eben...wunderbar finde ich das...Posted Image

The greates ending of all time


rofl.. made my day :o