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[Ahnkahar]

Surenas wrote...

Die NDET bewertet das Ending als Ganzes und endet klar in mit dem Rücksprung zur Realität in der Atemsequenz. Und genau das bezeichnet das Ende: der klassische Heldentod (die Sanitäter wird ReaperWare nicht auffahren lassen, um den Vielen einen Gefallen zu tun!)
Das Grundproblem der IT ist das Aufstellen der Hypothese bereits im Prolog zu ME3 mit der Folge, das das Beobachtbare selektiv unter dem Gesichtspunkt der Hypothese betrachtet und zur Not auch passend hingebogen wird. Erich von Däniken war einer der Ziehväter dieses Stils, der so schöne Antworten auf die Mysterien gibt ... sofern man denn an die Hypothese glaubt.
Das eigentliche Problem, dem wir alle gegenüberstehen, ist noch nicht einmal andiskutiert worden - es ist die Realitätsvorstellung von ReaperWare. Nach deren Vorstellung ist das als real zu verstehende Ending ein bruchloser Abschluss der Trilogie, nicht mehr und nicht weniger. WYSIWYG - und das läßt keinen Raum für irgendeine Theorie.

HNNNNGGGG ...

1. Der "klassische Heldentod" in einem Spiel wie Mass Effect in dem der Held im Prinzip die Linie verfolgen kann, die er möchte, hat hier immer noch nix verloren. Zumindest nicht als einzige Möglichkeit.

2. Das ist nicht Däneken Stil. Befass dich damit und BEGREIF SIE ENDLICH ,  donnera*schundzwirn. 

3. Wurde diskutiert und für schlecht befunden. Irgendwo auf den Seiten 150-650

[ripper82]

@Surenas:
Das Problem ist damit ist Shepps Geschichte am Ende, der Krieg aber immer noch da wo er vor dam lauf zum Strahl war. Und was soll dann da Großvater Ding sein, wen Shepp den Krieg nicht zuende gebracht hat würde man seinen Kindern nicht von im sondern von dem Tüpen erzählen der es getan hat. Kein Mensch weiß wer JFK dazu überredet hat Leute zum Mond zu schicken.

Modifié par ripper82, 10 mai 2012 - 04:53 .

[Surenas]

1. Man hat mehrere Varianten der Halluzination Und es ist nicht der Held, der über sein Ende entscheidet, wenn das Ende eine bereits von den "Göttern" beschlossene Sache ist
2. Es ist Von Däniken Stil. Spinnerei vom Feinsten. And that's that.
3. Was wir "für schlecht befinden" hat absolut keinen Einfluss auf den von ReaperWare gewählten Gang der Ereignisse, meine Glaskugel hat da vermutlich die besseren connections.

@ripper82
Nach der NDET endet nur Shepard, nicht der Krieg. Ich könnte mir den Zwang auferlegen, die Flucht der Normandy als real zu interpretieren mit der Folge einer Neubesiedelung auf dem Planeten Elsewhere (dann vermutlich mit technologischem Absturz in unsere Zeit oder die unserer Großväter). Aber stimmig fände ich das echt nicht....

Modifié par Surenas, 10 mai 2012 - 05:14 .

[mccool78]

"Critical mission failure" ist definitiv nicht das einzig mögliche Ende. Dieses Ende kann man jederzeit im Spiel haben.

Modifié par mccool78, 10 mai 2012 - 05:17 .

[Surenas]

...hat auch niemand behauptet, der das Ende miterlebt hätte. Nur vergleichsweise wenige sahen die Atemszene in game.
Haben eure Vorfahren ihre Kriegsspiele immer mit "mission accomplished" beendet? Guess not.
Oh, ich weiss sehr wohl, das dies nur ein Game ist. Doch man bedenke, dass wer ein solches Ende hinbiegt wie ReaperWare, eine völlig eigenständige Vorstellung vom Ende hat, nämlich der einer Legende.

Tell me another story about the Shepard...

Modifié par Surenas, 10 mai 2012 - 05:48 .

[Surenas]

Passt doch. Beauty ist immer relativ, und wer keinen Vergleich hat, braucht auch keinen zu scheuen.

Modifié par Surenas, 10 mai 2012 - 05:56 .

[ripper82]

@Surenas:
Die Normandy kann in deiner Version nicht Real sein, bei Grün sind da überall Schalltkreise

Modifié par ripper82, 10 mai 2012 - 06:18 .

[Ahnkahar]

Surenas wrote...

1. Man hat mehrere Varianten der Halluzination Und es ist nicht der Held, der über sein Ende entscheidet, wenn das Ende eine bereits von den "Göttern" beschlossene Sache ist
2. Es ist Von Däniken Stil. Spinnerei vom Feinsten. And that's that.
3. Was wir "für schlecht befinden" hat absolut keinen Einfluss auf den von ReaperWare gewählten Gang der Ereignisse, meine Glaskugel hat da vermutlich die besseren connections.

@ripper82
Nach der NDET endet nur Shepard, nicht der Krieg. Ich könnte mir den Zwang auferlegen, die Flucht der Normandy als real zu interpretieren mit der Folge einer Neubesiedelung auf dem Planeten Elsewhere (dann vermutlich mit technologischem Absturz in unsere Zeit oder die unserer Großväter). Aber stimmig fände ich das echt nicht....

1. Es gibt 1 Halluzination, 3 Farbkodierungen. Genau das ist mein Problem, dass Shepard nicht entscheidet. Hat in der Serie bisher gut geklappt. Da gabs auch keine Götter. Ein "klassischer Heldentod" hat hier in der Form nichts zu suchen. Punktum.

2. Bullsh*t.

3. Da brauchste keine Glaskugel. Das Ende, so wies ist, ist laut Bioware real. Wir mögen es nicht. Wozu noch was dazu sagen ?

Und genau das macht die NDET zu einem unbefriedigenden Ende. Sie beendet rein gar nichts. Es sei denn du lässt n paar Sanitäter antanzen, die Shepard zurück holen. Dann haste die IT in  ner anderen Farbe.

[Surenas]

1. Der einzige, der zu entscheiden hat, was wohin gehört und was nicht in welcher Form auch immer, der ist hier nicht im Forum anwesend. 
2. It goes both ways, babe. Get you anything else?
3. Die NDET macht den Protagonisten zum Helden einer Legende. Und Legenden sind gerade eben keine Märchen im Sinne von "...and they lived happily ever after." 
---

Die Flucht der Normandy ist ja in meiner NDET eigentlich auch nur Wunschvorstellung Shepards (s.o).
Schaltkre wtf!?

Modifié par Surenas, 10 mai 2012 - 06:10 .

[Surenas]

yup, das ist er *lol*

[Taurhin Arendor]

Sagt er nicht auch immer "bitte glauben sie mir kein Wort"?

[Dukemon]

Wie iste s eigentlich möglich, dass BioWare als unabhängiges Entwicklerstudio Dialogreichere Spiele entwickeln konnte und demzufolge mehr Ressourcen verwenden, als Entwicklerstudio eines riesigen Publishers? Woher hatte BioWare vorher die Ressourcen, auch für Dragon Age Origins, und warum jetzt nicht mehr?

[Surenas]

Taurhin Arendor wrote...

Sagt er nicht auch immer "bitte glauben sie mir kein Wort"?

nope, das sagt Rumpelstilzkin nachdem der seinen Namen versehentlich wohl ausgeplappert hatte.

Modifié par Surenas, 10 mai 2012 - 06:44 .

[Ahnkahar]

Surenas wrote...

1. Der einzige, der zu entscheiden hat, was wohin gehört und was nicht in welcher Form auch immer, der ist hier nicht im Forum anwesend. 
2. It goes both ways, babe. Get you anything else?
3. Die NDET macht den Protagonisten zum Helden einer Legende. Und Legenden sind gerade eben keine Märchen im Sinne von "...and they lived happily ever after." 
---

Die Flucht der Normandy ist ja in meiner NDET eigentlich auch nur Wunschvorstellung Shepards (s.o).
Schaltkre wtf!?

1. True ... ändert nichts dran, dass der Typ ders zu verantworten hat, verbockt hat. Big Time.

2. Also ausführlich. Däneken ignoriert Fakten und versucht die Realität an seine Theorie anzupassen. Die IT ignoriert nichts. Man kann die Theorie  an die Realität anpassen. Die übliche Vorgehensweise um eine Theorie weiter zu entwickeln.

3. Die NDET tut nichts dergleichen. Leute die so etwas miterleben und danach erzählen formen Legenden. Da die Chancen ohne Vernichtung der Reaper aber gut stehen, dass sie gewinnen, bleibt wahrscheinlich keiner, der davon erzählen könnte. Ergo kein Held und keine Legende.

[Surenas]

Ahnkahar wrote...

2. Also ausführlich. Däneken ignoriert Fakten und versucht die Realität an seine Theorie anzupassen. Die IT ignoriert nichts. Man kann die Theorie  an die Realität anpassen. Die übliche Vorgehensweise um eine Theorie weiter zu entwickeln.

3. Die NDET tut nichts dergleichen. Leute die so etwas miterleben und danach erzählen formen Legenden. Da die Chancen ohne Vernichtung der Reaper aber gut stehen, dass sie gewinnen, bleibt wahrscheinlich keiner, der davon erzählen könnte. Ergo kein Held und keine Legende.

2. Solange du fest an das glaubst, was der Glaube dir einredet, ist doch alles okay. Die Verkündigung aber ist etwas gänzlich anderes. Riskanter das ist. So, mehr wie Mitleid erregst du hier damit nicht. I'm sorry, oh, I really am.

3. Du musst es wissen, denn du hast den Epilog gewiss auch unter IT Einfluss gesehen. Oh, das ist ja auch nur eine Illusion, ein Anreiz auf kommende DLCs zu hoffen.

This exchange is over.

Modifié par Surenas, 10 mai 2012 - 07:21 .

[ripper82]

Dukemon wrote...

Wie iste s eigentlich möglich, dass BioWare als unabhängiges Entwicklerstudio Dialogreichere Spiele entwickeln konnte und demzufolge mehr Ressourcen verwenden, als Entwicklerstudio eines riesigen Publishers? Woher hatte BioWare vorher die Ressourcen, auch für Dragon Age Origins, und warum jetzt nicht mehr?

Das wird hier recht gut erklärt: http://www.youtube.c...be_gdata_player ' class='bbc_url' title='External link' rel='nofollow external'>

Modifié par ripper82, 10 mai 2012 - 07:27 .

[Ahnkahar]

Surenas wrote...

2. Solange du fest an das glaubst, was der Glaube dir einredet, ist doch alles okay. Die Verkündigung aber ist etwas gänzlich anderes. Riskanter das ist. So, mehr wie Mitleid erregst du hier damit nicht. I'm sorry, oh, I really am.

3. Du musst es wissen, denn du hast den Epilog gewiss auch unter IT Einfluss gesehen. Oh, das ist ja auch nur eine Illusion, ein Anreiz auf kommende DLCs zu hoffen.

This exchange is over.

2. Danke für dein unbegründetes Mitleid. Aber das hier hat nichts mit Glauben zu tun. Ich kenne Dänekes ... "Arbeiten". Und, gottverdammt, ich verkündige auch nichts. Anscheinend willst du es einfach nicht begreifen.

3. Nein, ich habe den Epilog frei irgendwelcher Einflüsse betrachtet. Ich habe nicht gespoilert. Und ich bin hier gelandet, weil ich es für, gelinde gesagt, beleidigend gehalten habe. Im übrigen beabsichtige ich auch nicht irgendwelche DLCs zu kaufen. Aber das willst du mir wahrscheinlich nicht glauben, weil es nicht in dein Bild des wahnsinnigen Gläubigen von mir passen würde.

[Dukemon]

ripper82 wrote...

Dukemon wrote...

Wie iste s eigentlich möglich, dass BioWare als unabhängiges Entwicklerstudio Dialogreichere Spiele entwickeln konnte und demzufolge mehr Ressourcen verwenden, als Entwicklerstudio eines riesigen Publishers? Woher hatte BioWare vorher die Ressourcen, auch für Dragon Age Origins, und warum jetzt nicht mehr?

Das wird hier recht gut erklärt:

Das macht es eigentlich nicht besser.^^
Vor allem, weil EA sich niemals auf bestimmte Genres Konzentrieren wird und wenn dann werden sie bestimmt erst BioWare kaputt machen, damit Spiele wie BF und FIFA genug Geld bekommen...
Die Sims kann sich ja selber gut versorgen.^^

[Hali1971]

Sorry, eben musste ich echt lachen @Surenas, aber Erstens der Wille mit dem du alle auf deine Art zu denken zu überzeugen versuchst, übertrifft Däniken um einiges!
Zweitens, versuch mal bitte, die anderen Ansichten der Mitglieder zu verstehen und nicht jedes mal zu kritisieren, sonst bekommen wir bald den Eindruck, dass du nur in virtuellen Leben zu Hause bist. Wir sind alle nur Menschen und manche haben eben ein Problem mit diesen Enden! Wir leben in einem Land, in welchen die Meinungsfreiheit Daheim ist, also lass uns die auch kund tun!
Und wer sowas schreibt: "Man hat mehrere Varianten der Halluzination Und es ist nicht der Held, der über sein Ende entscheidet, wenn das Ende eine bereits von den "Göttern" beschlossene Sache ist" soll von Glauben sowieso nichts schreiben! Zur Erinnerung es sind nur die Reaper und kein Gott! Gute Nacht an alle!

[Surenas]

Wie heisst es doch so schön? Der Indoktrinierte ist der Letzte, der seine eigene Indoktrination erkennt. Das gilt für Religion, Politik und nun wohl auch fürs gaming.

Ich begreife vermutlich mehr, als du auch nur ahnst (ein latentes Risiko im Internet). Sprache ist dabei nur ein nützliches Tool.
Glauben wollen? Quid pro quo?
Ich muss nicht glauben wollen, um zu wissen - ich muss verifizieren können, nicht interpolieren müssen.

Und es war echt ernst gemeint:
This exchange is over, babe.

---
Der selbsternannte Sprecher der "Wir"-Gruppe über mir ist ein comedian, oder was? Denn es waren nicht die Reaper, die die Mass Effect Galaxy entwickelt und vermarket haben, sondern die creators von BW. und creator ist ein synonym für "Gott". Und erschaffen haben sie es, nicht wir. Und nur sie beenden es. Got it? Wer lesen kann ist klar im Vorteil. Und werde nicht persönlich, mister, der Stinkbombenabwurf ist klassisch, denn so definiert sich jeder Troll. Und wie es denen so ergeht ist bekannt - they'll walk the plank.

Das mit der Meinungsfreiheit geht in beide Richtungen, oder garnichts geht.

Modifié par Surenas, 10 mai 2012 - 09:12 .

[Nerewar1]

Hey John Shepard kenn ich dich nicht von ******?

[Ahnkahar]

Surenas wrote...

Wie heisst es doch so schön? Der Indoktrinierte ist der Letzte, der seine eigene Indoktrination erkennt. Das gilt für Religion, Politik und nun wohl auch fürs gaming.

Ich begreife vermutlich mehr, als du auch nur ahnst (ein latentes Risiko im Internet). Sprache ist dabei nur ein nützliches Tool.
Glauben wollen? Quid pro quo?
Ich muss nicht glauben wollen, um zu wissen - ich muss verifizieren können, nicht interpolieren müssen.

Und es war echt ernst gemeint:
This exchange is over, babe.

---
Der Mensch über mir ist ein comedian, oder was? Denn es waren nicht die Reaper, die die Mass Effect Galaxy entwickelt und vermarket haben, sondern die creators von BW. und creator ist ein synonym für "Gott". Und erschaffen haben sie es, nicht wir. Got it? Wer lesen kann ist klar im Vorteil. Und werde nicht persönlich, mister, denn so definiert sich ein Troll. Und wie es denen so ergeht ist bekannt - they'll walk the plank.

Oh nein ... "Babe" jetzt, wo wirs so schön auf die persönliche Ebene gezogen haben, fangen wir mit dem "Exchange" gerade erst an.

Was du begreifst, und was nicht, muss ich an deinen Äußerungen hier fest machen. Deine Kommentare ließen in mir den Verdacht aufkommen, dass du die IT nicht begreifst. Wenn dem doch so ist, dann erkläre sie ausführlich. Wenn dus richtig tust, werde ich meinen Fehler eingestehen und mich in diesem Punkt geschlagen geben. Und fang nicht wieder damit an, dass sie irrelevant ist. Wir beide wissen, dass jegliche Theorien zum Ende überflüssig sind, da wir die Aussagen von Bioware kennen. Das ist alles rein hypothetisch.

Gut, wenn du weißt, dann verifiziere. Aber wundere dich nicht, wenn du damit auf die Nase fällst. Denn momentan sieht es für mich eher danach aus als würdest du glauben, zu wissen. Womit wir dann wieder bei deinem schönen Einleitungssatz wären, dass der Indoktrinierte seinen Zustand als Letzter erkennt.

In einem Punkt gebe ich dir aber recht ... BW hat Mass Effect erschaffen. Aber wir (die Community) hat es weiter entwickelt. Denn sie werden ja nicht müde uns zu sagen, dass sie unser Feedback zu schätzen wissen und in ihre Produkte mit einfließen lassen.

Und bitte ... wenn es für dich einfacher sein sollte ... dann schreib alles in Englisch. Keine Sorge, ich kann da mithalten.