28820 réponses à ce sujet

[Beringyon]

FlappofDoom wrote...

www.youtube.com/watch

die wahre macht hinter allen weltweiten geschehnissen

[FlappofDoom]

Beringyon wrote...

FlappofDoom wrote...

www.youtube.com/watch

die wahre macht hinter allen weltweiten geschehnissen

Und wer das nicht akzeptiert bekommt das:www.youtube.com/watch

[Surenas]

G'day Europe!



"Only the dead have seen the end of the war" [pseudo Plato]
What goes for Mass Effect 3 goes for Somalia of today as well

Einmal verstanden kann man nur noch

Modifié par Surenas, 09 juin 2012 - 03:22 .

[Surenas]

"Was für Mass Effect 3 gilt, gilt auch für das heutige Somalia"

[Surenas]

Wir spiegeln unsere Realität im Spiel.Schon mal daran gedacht. nein, eh? Okay, macht nichts. Ein Genozid mehr oder weniger hier oder der globale in Mass Effect, wen stört's? Tatsächlich niemanden. Protest zu dieser Facette in Mass Effect hab ich hier noch nicht gesehen.

[nidosch]

Schon richtig, Gewalt wird als
legitimes Mittel - ja sogar als oft notwendig angesehen und ist somit
akzeptiert.
Die höhere Bereitschaft auf die Sicht
was uns unterscheidet ist leider höher als auf die was uns eint ( stichwort Mitgefühl u.a ).
So wenig mir das persönlich gefallen
mag wird es dennoch so bleiben das Gewalt akzeptabel ist und seinen
Grund rechtfertigt. Somit sagt auch keiner was.
Zumindest solang sich diese Sichtweise
nicht ändert.

Der Trend geht aber ganz klar in die
andere Richtung.
Mass Effect ist diesbezüglich nur ein
Kriegsspiel was ebenso den Trend unserer Zeit widerspiegelt. 

[Bansaiben]

@Surenas
Der Sinn deines Vergleiches wird mir aber trotzdem nicht klar.
Geht es nur darum, dass sich Menschen für den Genoizid in der Realität genauso wenig interssieren wie in einem Spiel?
Denn das wäre sehr pauschalisiert.

@nidosch
Gewalt ist mehr als nur aggressive Körperverletzung. Denke nur an die Staatsgewalt. Gewalt ist simpler Machteinsatz. Die Macht hinter der Gewalt definiert ihren Charakter.

In Mass Effect darf man als Spieler nicht nur einfach "Krieg spielen", sondern man bekommt die Mittel um gegen eine übermächtige böse Macht anzutreten (wie in vielen anderen Spielen auch). Hier kann jeder sein Unrechtsbewusstsein in vollen Zügen ausleben. Man bekommt die Chance klar definiteren Bösewichten den Garaus zu machen.

Modifié par Bansaiben, 09 juin 2012 - 04:27 .

[nidosch]

Diese Art von Gewalt bezog ich eigentlich mit ein. Klar, diesbezüglich ist Mass Effect recht einfach gestrickt - gut und böse, richtig und falsch - alles recht leicht zu erkennen. In der Realität fällt das schon deutlich schwerer.

[Bansaiben]

Hm... ich verstehe aber nicht was du dann sagen willst. Gewalt an sich ist neutral, da sie bloße Machtausübung ist. Der, der die Gewalt ausübt bestimmt wofür sie eingesetzt wird. Das muss nichts schlechtes sein. Jeder ist zB darüber froh wenn die Polizei ihre Macht ausübt und eine Schlägerei beendet. Bei dir liest es sich so, als ob Gewalt etwas ist das die Menschheit hinter sich lassen sollte.

Was Mass Effecht betrifft.... Es soll auch alles recht leicht zu erkennen sein, damit ich nicht wie in der Realität dem Bösen hilflos gegenüber stehe, da ich nicht mal seine Ausmaße ausmachen kann. Wie gesagt, Spiele helfen uns unseren inneren Gutmenschen auszuleben.

[Surenas]

Bansaiben wrote...

@Surenas
Der Sinn deines Vergleiches wird mir aber trotzdem nicht klar.
Geht es nur darum, dass sich Menschen für den Genoizid in der Realität genauso wenig interssieren wie in einem Spiel?
Denn das wäre sehr pauschalisiert.

Genau das aber ist der Punkt. Wieviel cent hast du in Hilfsorganisationen investiert diese Jahr?
Dir war der Vergleich schon klar. Unklar ist dir nur das Ausmass der Negation in dir selbst. Doch gemach, du bist nicht allein, ich sitz mit im Boot und alle anderen auch.

Erinnere dich bitte daran, das Genozid weder gespielt noch umgesetzt werden sollte, insbesondere in Deutschland. Das dies dennoch geschieht, und zwar weltweit, liegt an unserer Abstumpfung dem Phänomen des Massenmords gegenüber. Wir fühlen uns nicht betroffen. In der Realität sind wir weit weg und im Spiel sind wir Members of the Normandy, ha? Punkt.

Modifié par Surenas, 09 juin 2012 - 07:12 .

[Samus02]

@Surenas

Warum insbesondere in Deutschland.?

[zwerg1988]

Den Zusatz "insbesondere in Deutschland" hättest du dir sparen können.
Jede Großmacht hat min. 1 Genozid ausgeführt.
Die USA an den Indianern, die Spanier an den Indios.
Die Belgier im Kongo.
Die Chinesen an den unterworfenen Völkern.
Die Russen am eigenen Volk.
etc. (lässt sich beliebig fortführen)

Das der Genozid an den Juden von Hitler heute eine so herausstechende Rolle einnimmt liegt nur daran, das Deutschland den 2. Weltkrieg verloren hat. Und mir geht dieses ständige Erinnern daran tierisch auf den Nerv.

MfG

[Samus02]

Die Türkei an den Armeniern, davon will heute auch keiner mehr etwas wissen....

[zwerg1988]

hab doch geschrieben, das es sich beliebig fortsetzen lässt.
Die Völker, die keine anderen verdrängt oder vernichtet haben, existieren nicht mehr.

[Walliser86]

"Wehe den Besiegten!" oder wer den Krieg gewinnt, schreibt die Geschichtsbücher!

[Bansaiben]

Surenas wrote...

Bansaiben wrote...

@Surenas
Der Sinn deines Vergleiches wird mir aber trotzdem nicht klar.
Geht es nur darum, dass sich Menschen für den Genoizid in der Realität genauso wenig interssieren wie in einem Spiel?
Denn das wäre sehr pauschalisiert.

Genau das aber ist der Punkt. Wieviel cent hast du in Hilfsorganisationen investiert diese Jahr?
Dir war der Vergleich schon klar. Unklar ist dir nur das Ausmass der Negation in dir selbst. Doch gemach, du bist nicht allein, ich sitz mit im Boot und alle anderen auch.

Erinnere dich bitte daran, das Genozid weder gespielt noch umgesetzt werden sollte, insbesondere in Deutschland. Das dies dennoch geschieht, und zwar weltweit, liegt an unserer Abstumpfung dem Phänomen des Massenmords gegenüber. Wir fühlen uns nicht betroffen. In der Realität sind wir weit weg und im Spiel sind wir Members of the Normandy, ha? Punkt.

Du hast Recht, wahrscheinlich wusste ich wirklich worauf die hinaus wolltest. Aber da ich dich nicht kenne, wollte ich dir nicht eine Aussage unterstellen, die du so gar nicht beabsichtigt hattest.

Jetzt zur Sache. Ich habe hier das Gefühl, dass du Opfer deines eigenen Elans wirst und deshalb etwas vorschnell Urteile fällst.
Genoizid, genauso wie andere von Menschen verursachten Katastrophen, müssen von einer Gesellschaft verarbeitet werden. Ansonsten kann man daraus keine Schlüsse für die Zukunft ziehen. Bücher, Filme, Musikstücke und seit einigen Jahren auch Spiele können dabei helfen; wenn diese richtig umgesetzt werden.
Mehr noch als ein Buch oder Film, kann ein Spiel den Menschen in seinen Bann ziehen und ihn zum nachdenken anregen. Natürlich ist das Medium "Spiele" in dieser Hinsicht, noch lange nicht so weit wie zB die Filme. Doch in den nächsten Jahren werden Spiele in diesem Bereich sicherlich einiges aufholen.

Mass Effect nun, hat überhaupt nichts mit realem Genoizid zu tun. Nein. Nichts.
Die Perversion des Genoizids liegt nicht im Tod unzähliger Menschen, sondern in dem Fakt, dass andere Menschen dafür verantwortlich waren oder sind.
Die Reaper in ME dagegen, sind eher eine Naturgewalt. Du kannst von mir aus sagen, dass Shepard gegen den personifizierten Klimawandel kämpft, aber mit der Bedeutung des Begriffs "Genoizid" in der Realität, hat das nichts zu tun.

Ich spende regelmäßig an Hilfsorganisationen für Menschen und Tiere, aber wir müssen uns alle klar machen, dass wir damit nur Symptome behandeln und niemals die Krankheit heilen werden.

Modifié par Bansaiben, 09 juin 2012 - 09:31 .

[Taryn12]

Bansaiben wrote...

Surenas wrote...

Bansaiben wrote...

@Surenas
Der Sinn deines Vergleiches wird mir aber trotzdem nicht klar.
Geht es nur darum, dass sich Menschen für den Genoizid in der Realität genauso wenig interssieren wie in einem Spiel?
Denn das wäre sehr pauschalisiert.

Genau das aber ist der Punkt. Wieviel cent hast du in Hilfsorganisationen investiert diese Jahr?
Dir war der Vergleich schon klar. Unklar ist dir nur das Ausmass der Negation in dir selbst. Doch gemach, du bist nicht allein, ich sitz mit im Boot und alle anderen auch.

Erinnere dich bitte daran, das Genozid weder gespielt noch umgesetzt werden sollte, insbesondere in Deutschland. Das dies dennoch geschieht, und zwar weltweit, liegt an unserer Abstumpfung dem Phänomen des Massenmords gegenüber. Wir fühlen uns nicht betroffen. In der Realität sind wir weit weg und im Spiel sind wir Members of the Normandy, ha? Punkt.

Du hast Recht, wahrscheinlich wusste ich wirklich worauf die hinaus wolltest. Aber da ich dich nicht kenne, wollte ich dir nicht eine Aussage unterstellen, die du so gar nicht beabsichtigt hattest.

Jetzt zur Sache. Ich habe hier das Gefühl, dass du Opfer deines eigenen Elans wirst und deshalb etwas vorschnell Urteile fällst.
Genoizid, genauso wie andere von Menschen verursachten Katastrophen, müssen von einer Gesellschaft verarbeitet werden. Ansonsten kann man daraus keine Schlüsse für die Zukunft ziehen. Bücher, Filme, Musikstücke und seit einigen Jahren auch Spiele können dabei helfen; wenn diese richtig umgesetzt werden.
Mehr noch als ein Buch oder Film, kann ein Spiel den Menschen in seinen Bann ziehen und ihn zum nachdenken anregen. Natürlich ist das Medium "Spiele" in dieser Hinsicht, noch lange nicht so weit wie zB die Filme. Doch in den nächsten Jahren werden Spiele in diesem Bereich sicherlich einiges aufholen.

Mass Effect nun, hat überhaupt nichts mit realem Genoizid zu tun. Nein. Nichts.
Die Perversion des Genoizids liegt nicht im Tod unzähliger Menschen, sondern in dem Fakt, dass andere Menschen dafür verantwortlich waren oder sind.
Die Reaper in ME dagegen, sind eher eine Naturgewalt. Du kannst von mir aus sagen, dass Shepard gegen den personifizierten Klimawandel kämpft, aber mit der Bedeutung des Begriffs "Genoizid" in der Realität, hat das nichts zu tun.

Ich spende regelmäßig an Hilfsorganisationen für Menschen und Tiere, aber wir müssen uns alle klar machen, dass wir damit nur Symptome behandeln und niemals die Krankheit heilen werden.

Der Mensch ist bisher das intelligenteste Wesen im bekannten Raum....intelligenz führt somit also dazu das sich diese Spezies irgendwann untereinander aufreibt....Die Tendenz der Menschheit lässt eigentlich bisher nur den Schluss zu das wir uns selbst vernichten früher oder später es sei denn uns gelingt die Flucht ins All.

"Die Zukunft des Menschen liegt in den Sternen" Stephen Hawkins ( Oder so ähnlich)

Fakt ist unser Planet wird irgendwan nicht mehr genug Platz bieten....dann enden wir entweder wie die Drell ( Sehr wahrscheinlich) oder finden halt die Flucht als letztes Mittel....

So gesehen wundert es mich nicht wenn es da draußen wirklich Intelligenz gibt die sich entschließt die Menschheit auszulöschen oder eben jede Hochentwickelte Intelligenz

[Surenas]

@Bansaiben

There is always a little detail: Shepard drückt auf den Knopf, nicht ein Reaper, schon wieder vergessen, ha?
Der Krieg mit den Reapern ist längst nicht vorbei im Moment des Rasiertwerdens von Shepard im Run auf den Beam.

Unser Problem ist, das wir nur realisieren, was andere uns antun, was wir da selber tun, das erkennen wir überhaupt nicht.
Neben wir einmal an, ME3 sei unsere Realität, So, und ich hätte zusammen mit meinem Char den Run überlebt.
Sag sie "Ich geh dann mal eben die Waffe initiieren, so leb denn wohl!" Was hätte ich gemacht?

ich hätte sie erschossen... ohne Skrupel, ohne Gnade, einfach so. Denn da zieht ein Spinner los, dem es scheissegal ist, was er da macht, hauptsache er macht es. Aber nicht mit mir.

Lieber ewiger Guerilla Krieg auf eigenem Boden als so ein BS. Wunderwaffe... *lach*

Modifié par Surenas, 09 juin 2012 - 10:25 .

[Taryn12]

Surenas wrote...

@Bansaiben

There is always a little detail: Shepard drückt auf den Knopf, nicht ein Reaper,schon vergessen?
Der Krieg mit den Reapern ist nicht vorbei im Moment des Rasiertwerdens von Shepard.

Naja da hier einige die Geth nicht als Lebewesen zählen...

[Ahnkahar]

Shepard drückt auf den Knopf weil ihn Holokid dazu zwingt. Die Schuld, kann man in einem Spiel überhaupt von dieser sprechen, liegt also bei Holokid.

[Surenas]

Unsinn, wo zwingt Hologram Kid Shepard denn? Wie indoktriniert muss der Spieler sein um das zu behaupten?

[Pain87]

Zwingen? Der ist ein Holo....er zwingt zu garnicht, kann er nicht