2314 réponses à ce sujet

[Szincza]

BlindObserver wrote...

Przykładowo ta sonda jest do dupy, bo skupia fanów ME. Jakbym pojechał do wsi, gdzie powiedzmy zdecydowana większość osób lubi PiS i zrobił tam sondę jaką partię lubią to według Ciebie miałoby to sens? Ta sonda gówno znaczy, bo jest robiona w środowisku stricte związanym z tą serią. Tyle w temacie i tyle o tym rozkładzie Gaussa.
A że ludzie nie potrafią myśleć samodzielnie, że są sterowani jak małe dzieci to wiem, nie musisz mi o tym przypominać. To już Wasz problem, że dajecie robić sobie sieczkę z mózgu. Przykro mi z tego powodu, ale cóż, na mnie marketing nie działa, może dlatego, że mam z nim do czynienia na co dzień. Ktoś, kto wierzy w zapewnienia takiej firmy jak BW, która dodatkowo jest własnością EA niestety nie będzie mnie w stanie przekonać do swojej racji. Czasem trzeba trochę pomyśleć i brać zapewnienia z dużym przymrużeniem oka. Widać, 90% osób nie posiada tej prostej, banalnej wręcz zdolności.

A dla kogo tworzono tą grę? Dla fanów pisu ze wsi? Nie, dla graczy - wśród których robi się sondaz. Fail.

[umbra04]

Pytanie jakie się pojawia - to dlaczego Shepard umiera a przekaźniki masy zostają zniszczone?

Odpowiedź jest dla mnie banalnie prosta - kontynuacja serii ME (ewentualny MMORPG).

Fabularnie przesuwamy się jakieś 50 lat do przodu. Uzasadniamy, że tyle czasu zajęła odbudowa sieci przekaźników i wciąż buduje się nowe. Technologia została na tym samym etapie - bo dopiero się ją de facto odzyskuje. Stare konflikty powoli odżywają.

Witamy w nowym universum Mass Effect [50 lat później]

[BlindObserver]

Jeśli wypowiadają się jedynie fani, to nie mówmy, że taka sonda jest miarodajna. Zrobiłbyś sondę o tym, czy ME jest dobrym RPG na forum erpegowych purystów (purysta mi jakoś tutaj pasuje, chociaż wiem, że to od czystości języka) to masz jak w banku, że wyjdzie, że nie jest. Zrobisz na socialu i wyjdzie, że jest. Komu będziesz wierzył?

@Szincza 
Cóż, ewidetnie nie zrozumiałeś porównania, ewentualnie tekst o sieczce z mózgu Cię dotknął.

Modifié par BlindObserver, 11 mars 2012 - 08:02 .

[Szincza]

Nie zrozumiałem porównania. Depresja wywołana endingiem ME3 przyćmiewa mój umysł.

A tak poważnie to w jakim środowisku według ciebie powinna być robiona ta sonda, skoro dotyczy ona tegoż właśnie?

Modifié par Szincza, 11 mars 2012 - 08:06 .

[umbra04]

@BlindObserver
Powiedźmy, że powinno się liczyć zdanie tych, którzy za produkt jakim jest gra - zapłacili. Ci ludzie/fani/gracze mają pełne prawo się wypowiadać i oczekiwać dobrego produktu. Nie pytamy ani ludzi na wsi, ani fanów papierowych RPG, ani marketingowców. Pytamy graczy ME i klientów EA. Czy teraz ma to sens dla Ciebie?

[BlindObserver]

Tak, to ma sens. Zapytajmy więc graczy, którzy za to zapłacili. Wyselekcjonuj grupę. Obiektywnie, a nie przyjmując, że zdanie osób z sociala jest jedynym słusznym. Na polskim socialu DA2 miało opinię gry dobrej - taka była w rzeczywistości? Odpowiedz sobie na to pytanie, ewentualnie ochłońcie wszyscy, bo podeszliście do tego zakończenia tak nerwowo, że szkoda gadać, jakby jakaś krzywda Wam się stała.

[Szincza]

BlindObserver wrote...

Tak, to ma sens. Zapytajmy więc graczy, którzy za to zapłacili. Wyselekcjonuj grupę. Obiektywnie, a nie przyjmując, że zdanie osób z sociala jest jedynym słusznym. Na polskim socialu DA2 miało opinię gry dobrej - taka była w rzeczywistości? Odpowiedz sobie na to pytanie, ewentualnie ochłońcie wszyscy, bo podeszliście do tego zakończenia tak nerwowo, że szkoda gadać, jakby jakaś krzywda Wam się stała.

• Pierwsze stadium: szok;
• Drugie stadium: wyparcie;
• Trzecie stadium: wyrażanie emocji i odczuć;
• Czwarte stadium: realizacja zadań związanych z żałobą;
• Piąte stadium: odkrywanie znaczenia straty;
• Szóste stadium: przebaczenie;
• Siódme stadium: przyjęcie spadku;
• Ósme stadium: uroczysty koniec żałoby.

...

[Bellethiel]

Jeśli wypowiadają się jedynie fani, to nie mówmy, że taka sonda jest miarodajna.

A jednak w tej sondzie są i głosy tych zadowolonych z zakończeń. To po prostu ankieta zrobiona w społeczności grających w me, a bądź co bądź tylko Ci, którzy sięgnęli po tytuł mają się prawo wypowiadać na jego temat. Tutaj po prostu usiłuje się wybadać jaka część owych fanów jest zadowolona.

Obiektywnie, a nie przyjmując, że zdanie osób z sociala jest jedynym słusznym

Jakie znowu zdanie? Społeczność BSN to nie jednogłos. Jesteś najlepszym przykładem na to, że głosy są podzielone.

[zelaznoreki]

nie masz racji BlidObsever, wszystko zależy właśnie od właściwie postawionego pytania. To nie jest sonda na temat - czy Mass Effect jest dobrą grą, czy złą grą. Jest oczywiste, że taka sonda nie byłaby w żaden sposób miarodajna umieszczając ją na forum fanów gry. Tak samo sonda z pytaniem który romans jest lepszy - Ashley czy Liara, umieszczony na forum zrzeszającym ludzi którzy robili romans z Ash.

Lecz tutaj pytaniem jest - co sądzisz na temat zakończenia trylogii.
A to już jest zupełnie inna broszka i dlatego ta sonda jest jak najbardziej miarodajna. Ostatecznie w tym samym gronie fanów znajdziesz zarówno ludzi którzy woleli przechodzić rozgrywkę na sposób idealisty, a także tych którzy przechodzili w sposób renegata. Także tych którzy robili rozgrywkę taką pośrednią (raz wybierali idealistę, raz renegata). Tych którzy robili romans z Ash i tych którzy robili z kimkolwiek innym. W końcu tych którzy grali kobietą Shepardem i tych którzy grali facetem. Zaraz mi powiesz, że tutaj to są fani, czyli każdy pewnie przeszedł całą grę na kilka różnych sposobów i będziesz miał rację, sam tak zrobiłem. Ale każdy z nas ma jednak ten swój jeden jedyny ulubiony sposób przejścia tej gry i stworzenia postaci Sheparda - inne sposoby rozgrywki, były tylko po to aby się dowiedzieć "co się straciło".

Osobiście się przyznam, że na forum zapisałem się dopiero... po zakończeniu Mass Effect 3 i milionach myśli przelatujących przez głowę - jak można było zniszczyć tak epicką trylogię, tak marnym zakończeniem. Mój szwagier ma taką samą ochotę - nigdy się nie udzielał na forum, ale ma ochotę po prostu się zapisać, żeby popsioczyć na BW za to co zrobili z ME. Czy osobiście uznałbym się za fana serii? Jak najbardziej. On również. Więc nie możesz zakładać, że wszyscy którzy nigdy się nie udzielali na forum, wcale nie są fanami serii i ich taka sonda nie dotyczy.

Modifié par zelaznoreki, 11 mars 2012 - 08:19 .

[BlindObserver]

Przykro mi, że ktoś może mieć tak gówniane priorytety w życiu jak wypłakanie lepszego zakończenia ME3. 

Edit: Ja nawet nie próbuję tego robić, po co? Jeśli ktoś sobie odbierze życie przez słabe zakończenie ME3 jedyną rzeczą jaką byłbym w stanie zrobić to, krótkie stwierdzenie: aha.

@zelaznoreki 
A w jaki sposób wybranie pomiędzy opcjami: zakończenie jest słabe, dobre, nie mam zdania różnie się od gra jest dobra, słaba, nie mam zdania? Istnieje takie stopniowanie wartości w ogóle? Wartości bardziej obiektywnych w swej subiektywności. I nie mówię, że osoby nie udzialają się na forum nie mogą być fanami. Sam znam takie osoby, które grały w ME i nie miały nigdy ochoty, żeby podziedzić się tą radosną nowiną. Sam nie jestem takim fanem jak większość z Was i się wypowiadam.

@Bellethiel 

Dlatego się wypowiadam, w całkowicie innym tonie niż reszta. Wychodzi jednak, że w ten sposób trolluję, bo nie zgadzam się z jedyną słuszną (tak wiem, społeczność sociala to nie jednogłos...) opinią, że zakończenia są do dupy

Modifié par BlindObserver, 11 mars 2012 - 08:26 .

[Szincza]

Ale próba wyperswadowania nam tegoż już gównianym priorytetem nie jest .

@Edit: Tylko w którym momencie wyrażanie odmiennego niż większości zdania zmieniło się w wmawianie innym, że przejmują się gówno znaczącymi pierdołami? Może niektórym zależy - nic nie poradzisz, skoro istnieje jakieś tam prawdopodobieństwo że coś wskórają, to niech próbują. Ja sam oddałem głos w ankiecie, bo byłem ciekaw wyników, a jeżeli ma to dodać coś do jednej z przyjemniejszych serii, w jakie dane mi było grać - to czemu nie? Uważam, że zakończenie ssie, a seria była na tyle dobra, że zasługuje na lepsze.

Nie znaczy to od razu, że będę fanatycznie głosił swój pogląd na ten temat wszem i wobec, ani że będe brał udział w aktywnym flejmie i proteście - podobnie inni. Temat powstał po to, żeby wyrazić opinie na dany temat, więc dlaczego chcesz koniecznie napiętnować ludzi, którzy to robią?

Modifié par Szincza, 11 mars 2012 - 08:35 .

[BoryZPL]

Przykro mi, ze ktos moze miec takie gowniane priorytety w zyciu jak trollowanie bo chyba wlasnie to robisz?

[Kinga]

@Blind
Oj Blindziu Blindziu..... Jak zwykle ludzi stresujesz...Po co:) Niech wyplakuja a ja będę wypłakiwała z nimi:) Ty mój prześmiewco xD

[klimuk777]

Rozgryzłem o co chodzi z tymi kolorami... To wszystko jest z perspektywy Żniwiarza:
Niebieski- przejęcie kontroli- zmieni się tylko Nadzorca, a Żniwiarze i tak wrócą, jeśli to majaki: Shepard zindoktrynowany
Zielony: Indoktrynacja całej galaktyki... Znaczy to tyle, że nie mają co dalej robić.
Czerwony- Zniszczenie- Eliminacja gnoi raz na zawsze.

Tu chodzi o to, że każda istota ma swój system wartości i inną definicję prawości i egoizmu, Żniwiarze myślą, że robią słusznie, a przeszkadzanie im to egoizm w najczystszej postaci. Co za tym idzie "prawdziwe" barwy powinny być:
Zniszczenie- niebieski
Przejęcie kontroli- czerwony
Synteza... Cholera wie jaki, weźmy szary.

[zelaznoreki]

Na Boga! kolego! Posłuchaj sam siebie. Wielokrotnie powtarzałeś, że sam bardzo żywo i negatywnie się wypowiadałeś na temat DA2 - dlaczego? Ponieważ się przywiązałeś do tego uniwersum, bo jest to dla ciebie coś wyjątkowego. Tak jak bardzo dużo ludzi na świecie przywiązało się do Mass Effecta.

Ty mówisz - tyle płaczu i krzyku o jedną grę. Ja mówię - tyle płaczu i krzyku o coś na co czekałem chyba całe życie, o epicką historię obsadzoną w, moim zdaniem, rewelacyjnie zrobionym i dopracowanym uniwersum Sci-Fi. Uwielbiam światy sci-fi, tak samo jak fantastyczne, lecz pod tym względem BARDZO trudno mi dogodzić. Dlatego kiedy już doczekałem się takiego który naprawdę mnie zadowoli, chłonąłem go w każdym calu, nawet pomimo różnych błędów, nieścisłości. I kiedy po epickich dwóch częściach, niemniej epickiej 3 części, po 90 godzinach przygody (przejście wszystkiego co możliwe grając jedna, ulubioną postacią) dostaję tak beznadziejne, wyssane z palca i nie trzymające się kupy zakończenie.. Nie dziw się, że jestem wnerwiony i mocno mnie to ruszyło.

Wyjaśnienie dlaczego tak się dzieje - bo ludzie po prostu tacy są, przywiązują się do zmyślonych historii i bohaterów, ponieważ sami chcieliby w nich uczestniczyć. Ponieważ to są ich skryte marzenia, które nigdy nie staną się rzeczywistością. Czysta psychologia.

PS. a dlaczego tyle osób uważa, że te zakończenia są do dupy i nie trzymają się w ogóle całości - to możesz se już przeczytać w innych postach, gdzieś w początkach tego tematu

[BlindObserver]

@Kinga
Właściwie nie miałem nic lepszego do roboty i szukałem kogoś, kto się złapie. Mam nadzieję, że żałoba będzie krótka, bo idąc za radą Aneczki, która mówiła mi, żebym nie hejtował ME3 (a sama hejtuje teraz xD) nie chcę mieszać się w narzekanie. Dziwne jak ten świat się zmienia - narzekałem przy DA2 - byłem trollem. Nie narzekam przy ME3 - jestem trollem Wychodzi, że przy następnej grze nie będę mógł ani narzekać, ani chwalić
Ogólnie dla potomnych - warto odnotować, że pierwszy raz w moim życiu obroniłem grę kanadyjskiego studia Bioware, którego przed premierą ME3 wielbiły miliony (te ofiary składane na domowych ołtarzach... ), a którego teraz miliony nienawidzą Ja tam jestem stały w uczuciach, nadal ich nie lubię xD

Modifié par BlindObserver, 11 mars 2012 - 08:36 .

[Ziemniak_88]

Pozwolę sobie zebrać dzisiaj wszystkie 3 zakończenia do kupy, bioware twierdziło że gracz będzie miał wpływ na zakończenie i wybory z wszystkich części będa ważne, czy zabijemy tadka , oszczędzimy władka itd:

I: Przejęcie kontroli nad zniwiarzami, efekty:
- żniwiarze odlatują i?
- przekaźniki są niszczone
- Joker wychodzi na jakiejś planecie z EDI
- losy ziemi : nieznane, losy ras biorących udział w oblężeniu: nieznane, losy floty uczestniczącej w ataku: nieznane , i wiele wiele innych niewiadomych.. losy galaktyki :NIEZNANE

II Symbioza:
-żniwiarze odlatują nie widzę różnicy rezultatu
- przekaźniki są niszczone
- Jocker wychodzi na jakiejś planecie z EDI i widać że są 'tacy sami'
- losy ziemi : nieznane, losy ras biorących udział w oblężeniu:
nieznane, losy floty uczestniczącej w ataku: nieznane itd. nieznane losy galaktyki :NIEZNANE

III Zniszczenie żniwiarzy:
- żniwiarze giną
 - gety (jeśli przeżyly) giną
- przekaźniki są niszczone
- Joker wychodzi na jakiejś planecie z Ashley (losową kobietą + jak sądze losowy członek załogi który przeżył)
- losy ziemi : NIEZNANE, losy ras biorących udział w oblężeniu:NIEZNANE , losy floty uczestniczącej w ataku: NIEZNANE itd. NIEZNANE losy galaktyki :NIEZNANE

Nasuwa mi się teraz pytanie , po co my -shepard, zbieraliśmy tą flotę , w pocie czoła przygotowywaliśmy się do tej bitwy jeśli nawet nie znamy odpowiedzi na tak fundamentalne pytanie jak to co się stało z ziemią ?! Na każdych spotach reklamowych było, nie poddamy ziemi blebleble, a po tym wszystkim co się z nią stało? Wszystcy wyparowali i został tylko Joker z załogą normandii??

Mam wrażenie że BW robiąc zakończenie spalił wszystko co miał na temat ME i dlatego wyszło jak wyszło

Sory musiałem się wypisać ...niech ktoś mnie obudzi..

[BlindObserver]

@Ziemniak_88
Jak Shepard zginął, to mu nikt nie powie co się z tą Ziemią stało

[NoRwaG]

Wniosek jest taki innemu się podoba zakończenie innemu nie. A my zamiast sobie naskakiwać kto ma rację to powinniśmy zachowa zdanie dla siebie. Każdy powiedział co ma powiedzieć. O czym gadamy o ankietach czy mają racje czy nie? Przecież nie o to tu chodzi. Serce chce DLC, patcha z wyjaśnieniem zakończenia. Rozum mówi że BW nic nie zrobi i raczej zostanie wszystko tak jak jest. Więc proszę przestańcie najeżdża na siebie na wzajem bo to zwykłą kutnie o nic przypomina.

[ZordonPL]

Zrobili sobie po prostu niezły fundament pod DLC bądź ewentualnie kolejną cześć ME i najlepsze jest to że choć tak wiele osób po tym zagraniu znienawidzi ich i tak kupi DLC bądź ME 4 tylko po to by poznać odpowiedzi. Trzeba przyznać że nieźle to sobie BW wykombinował :

[zelaznoreki]

Masz rację NoRwaG. Niepotrzebnie zaczynamy się kłócić o pierdoły, które i tak nic nie zmienią, jeszcze w temacie w którym powinny być zamieszczane opinie na temat zakończenia gry etc.

Moje odczucia są podobne jak u Ciebie - serce jedno, rozum drugie. Jak już pisałem wcześniej - które ma racje, czas pokaże.

Tymczasem kończę już pisanie na dzisiaj na tym forum. Nie mam już siły

[Bellethiel]

Wracając do tematu...

Myślicie, że fakt, iż na końcu Shepard ma pistolet z "nieograniczoną ilością amunicji", też ma znaczenie? To niby przemawia za wersją o halucynacjach, nie mniej mogło to być jedynie uproszczenie zastosowane żeby nie rozpraszać gracza szukaniem amunicji w tych decydujących chwilach.

Nasuwa mi się teraz pytanie , po co my -shepard, zbieraliśmy tą flotę , w pocie czoła przygotowywaliśmy się do tej bitwy jeśli nawet nie znamy odpowiedzi na tak fundamentalne pytanie jak to co się stało z ziemią ?!

Ano właśnie... Po co? Nie patrząc nawet na ewentualne odpowiedzi bądź ich brak, sensu to nie ma. W ME2 odczuwaliśmy na własnej skórze co znaczyło kiepskie przygotowanie. Nie ulepszasz Normandii? Ktoś ginie. Polecisz na misję samobójczą bez dostatniego przygotowania? Możesz z niej zwyczajnie nie wrócić. A tutaj? Jedyną karą za gorsze przygotowanie się do bitwy, będzie ewentualne, natychmiastowe zdewastowanie ziemi (Big Ben runął!). Poza tym jednym szczegółem niewiele się zmieni.

[Galadh]

Ziemniak_88 wrote...
- żniwiarze odlatują i?
- przekaźniki są niszczone

I zapewne dzięki kontroli nad nimi sprawniej pójdzie ewentualna odbudowa.

Swoją drogą, czy tylko ja mam problem z logiką syntezy? 

[NoRwaG]

Bellethiel wrote...

Wracając do tematu...

Myślicie, że fakt, iż na końcu Shepard ma pistolet z "nieograniczoną ilością amunicji", też ma znaczenie? To niby przemawia za wersją o halucynacjach, nie mniej mogło to być jedynie uproszczenie zastosowane żeby nie rozpraszać gracza szukaniem amunicji w tych decydujących chwilach.

Ja tam mylę iż raczej to drugie uproszczenie. Prędzej na temat halucynacji może wiadczyc fakt iż jak wyjerzdzamy na górę to jak możemy oddychac w kosmosie bez maski hełmu? Ale coż takie to są uroki BW.

[BlindObserver]

Urokiem BW jest też ultra epicka maska dla Mordina czy Liary w ME2 (dla tej drugiej też w ME3). Najwidoczniej w przypadku Asari zarazki, choroby czy ogólnie problem ze łzawiącymi oczami przy niedoborze tlenu (i co się wtedy dzieje) nie istnieje. Jak otwiera ramiona Cytadeli to też jakoś nie ma hełmu na głowie. No chyba, że jest tam niewidzialna ściana.