2314 réponses à ce sujet

[Nero Narmeril]

bo jak dla mnie, to od samego początku wszyscy Shepowi mówili (tudzież sugerowali), że musi się poświęcić, że może nie przeżyć, żegnali się z nim, wspominali o spotkaniu w "niebie" itp.

Tak, a Shep do Tali (jak romansuje) mówi, że zbuduje jej chatkę na Rannochu. I co teraz?

I w jaki sposób ich kontroluje, skoro wszystko zostało zniszczone (przekaźniki i cytadela, no i Shep)

Akurat w tym przypadku Cytadela zostaje (o dziwo).

[Wrexus]

To Shepard był indoktrynowany? A końcówka jest strasznie słaba bo niezależnie od czego co robiliśmy, jakie siły zebraliśmy jest tak samo. Jest ktoś na forum który nie doszedł do zakończenia z powodu zbyt małych sił i został zabity przed dostaniem się na Cytadeli?
Co do DLC to czekam, a jeżeli każą nam zapłacić to mają pewność że nie kupię już od nich żadnych gier.

[ZawiszaTheBlack]

Najprostszym dowodem na indoktrynację jest fakt, że Shepard pomimo wyboru (zniszczenie Żniwiarzy), który miał go zabić, przeżywa. Przecież wszystko, co ma w sobie syntetykę miało być unicestwione, w tym Shepard (co podkreśla sam Katalizator).
Co się okazuje? To jedyne zakończenie w grze (z pozoru najgorsze, okraszone pewną śmiercią dla Sheparda ale i dla Żniwiarzy), które daje opcję przeżycia naszemu bohaterowi.

Modifié par ZawiszaTheBlack, 15 mars 2012 - 01:11 .

[RobinEJ]

@xsas7
Ja przeczytałam
Generalnie się z Tobą zgadzam, choć wg mnie Shep mógłby przeżyć - mimo mrocznego klimatu wszyscy ciągle gadali o nadziei.. Poza tym po diabła Ci gra w której na końcu umierasz? Przeszedłbyś to więcej niż raz? Zwłaszcza, że gra do momentu finału jest super i wciąga na maksa?
Na szczęście, dla pełnych nadziei właśnie fanów (oby nie wyszli na niej jak Shep z ekipą..), czasami gra pokazuje filmik z łapiącym oddech Shepem na gruzach (choć generalnie przy opcji zniszczenia żniwiarzy, to ponoć i przy innych wyborach też...) Więc - czekamy na, oby nie mityczne, The Truth

Modifié par RobinEJ, 15 mars 2012 - 01:12 .

[ArhibaldWest]

Mam takie wrażenie, że każdy szczegół od momentu trafienie nas przez Zwiastuna  wskazuje na to, że to wszystko jest iluzją. I dodatkowo skoro Coats mówił, że nikt nie przeżył to ta wiadomość musiała dojść do Hackett'a więc jeśli o tym wiedział to jakim cudem próbował się z nami skontaktować już w Cytadeli?

Modifié par ArhibaldWest, 15 mars 2012 - 01:17 .

[BlindObserver]

@xsas7
Patrząc na praktycznie wszystkie gry BW, które to oni wydali wcześniej happy ending był jak najbardziej przewidywalny. W praktycznie wszystkich ich grach jest coś o poświęceniu się głównego bohatera czy sugestie, że może nie przeżyć, więc Twój argument jest błędny.

Edit: Jaki sens ma dawanie DLC po zakończeniu gry z jakąkolwiek misją? Jak masz finał jaki masz, to znasz jakieś gry, które mają jeszcze coś po finale? W ME2 było to możliwe, bo było wiadomo, że ME3 będzie i to z tym samym Shepardem. W tym przypadku wiadomo, że Sheparda w ME4 juz nie będzie (daj Boże, żeby nie było), bo i tak nie ma z kim walczyć. Czytałem jakieś opinie, że ME4 mogłoby być z Shepem bo tam przecież może się jakiś żniwiarz uchować. Jak dla mnie byłby to większy fail, niż dla Was te zakończenia. 
Co do braku wpływu wyborów - przecież już od ME1 nie mamy praktycznie na nic wpływu, a BW lało od początku wodę, że jednak mamy. I nie musiałem dobrnąć do zakończenia ME3, żeby to zauważyć. 

@RobinEJ
Jest wiele gier, gdzie grasz po to, żeby na końcu umrzeć i do wielu z wielką chęcią wracam. Nie zawsze happy end jest dobrym rozwiązaniem. Podobnie z filmami, większość tych, które uważam za bardzo dobre ma albo twista związanego ze śmiercią, albo któryś z głównych bohaterów ginie. I też oglądałem to więcej niż raz. Równie dobrze można spytać po co grać kilka razy, żeby patrzeć na to, że Shepard żyje.

@Grey
Powtórzę, my nie mamy wyborów z prawdziwego zdarzenia w grach od Bioware. W porównaniu do takiego choćby Alpha Protocol to ME na tym polu wygląda jak upośledzone dziecko (zresztą DA też). Nie mówię, że to źle, ale tak jest w rzeczywistości.

Modifié par BlindObserver, 15 mars 2012 - 01:36 .

[dziki_czlowiek_z_borneo]

@RobinEJ
Równie dobrze Shepard mógłby sobie pomyśleć " po co mam ratować galaktykę skoro mogę przy tym umrzeć" ;]
ogólnie nie interesuje mnie to jak gracie w rpg, ale ja staram się wczuć w postać którą prowadzę (żadne tam sztuczne maksowanie w paragona czy renegata)
dla mnie logiczne jest że Shepard zrobi wszystko by dokopać żniwiarzą, może i nawet się poświęci życie

[Wrexus]

@ArhibaldWest
Być może wszystko było iluzją po której Shepard miał nie próbować podnosić się myśląc że już wszystko wykonał poświęcając się...

[ZawiszaTheBlack]

BlindObserver:
Edit: Jaki sens ma dawanie DLC po zakończeniu gry z jakąkolwiek misją? Jak masz finał jaki masz, to znasz jakieś gry, które mają jeszcze coś po finale?

Sądzę, że skierowanie tego pytania do twóców Fallout 3, Prince of Persia (2008) oraz ArcaniA: Fall of Setariff byłoby świetnym pomysłem.

Modifié par ZawiszaTheBlack, 15 mars 2012 - 01:46 .

[BlindObserver]

ZawiszaTheBlack wrote...

BlindObserver wrote...Edit: Jaki sens ma dawanie DLC po zakończeniu gry z jakąkolwiek misją? Jak masz finał jaki masz, to znasz jakieś gry, które mają jeszcze coś po finale?

Sądzę, że skierowanie tego pytania do twóców Fallout 3, Prince of Persia (2008) oraz  ArcaniA: Fall of Setariff byłoby świetnym pomysłem.

Czyli gier, które przez fanów podstawowych serii zostały wyklęte i nazwane gównem Także nie wiem, czy dobre przykłądy.

[ZawiszaTheBlack]

BlindObserver wrote...
Czyli gier, które przez fanów podstawowych serii zostały wyklęte i nazwane gównem Także nie wiem, czy dobre przykłądy.

Czyli do twórców, którzy ugięli się pod presją fanów. Obstrahując już od jakości tych gier, ich twócami nie są małe firmy. Ubisoft oraz Bethesda to giganty. W twierdzeniu, że fani nie mają prawa niczego rządać od twóców, nie ma grama prawdy. To my konsumenci narzucamy producentom nasze wymagania. Mają z czego żyć tylko i wyłącznie dzięki nam.

Fanom nie spodobały się zakończenia i rządają ich zmiany. BioWare ma teraz wybór. Nie wierzę, aby ich celem było zdobyć rozgłos, nieważne czy negatywny.

Modifié par ZawiszaTheBlack, 15 mars 2012 - 01:50 .

[BlindObserver]

@ZawiszaTheBlack
Zapominasz, że już od jakiegoś czasu BW niespecjalnie przejmuje się opiniami i sugestiami fanów. Ubis_hit i Bethesda to raczej nie dobre duszki, prawdziwi fani Fallout 1 i 2 jakoś specjalnie nie byli zadowolenie z tego co zrobili twórcy Skyrim. Ubi natomiast to najlepszy przykład na to, że wielka korporacja ma graczy w dupie, co bardzo ładnie pokazuje dając najgorszy DRM na rynku do swoich PC-towych gier i stwierdzając ogólnie, że pecetowcy to piraci (czym mnie bardzo ujmują ogólnie, bo tak jakoś nie piracę). I w obu przypadkach, a szczególnie tym z Fallout 3 oni "ugięli się" nie po presji fanów całej serii, a tylko tej gry. Sam jestem i znam takie osoby, które Fallouta 3 nigdy za kontynuację Falloutów uważać nie będą, że przy projekcie Van Buren cała gra Bethesdy jest maksymalnie płytka, chociaż w to grałem i nie było złe.
A to, że mają z czego żyć dzięki nam to widać - masa śmieciowych DLC to przecież bardzo dobry zarobek dla każdej firmy, bo zawsze znajdzie się fan, który będzie chciał dokupić robopsa czy pakiet skinnów dla postaci.

Modifié par BlindObserver, 15 mars 2012 - 01:59 .

[ZawiszaTheBlack]

BlindObserver wrote...
Zapominasz, że już od jakiegoś czasu BW niespecjalnie przejmuje się opiniami i sugestiami fanów. [...] I w obu przypadkach, a szczególnie tym z Fallout 3 oni "ugięli się" nie po presji fanów całej serii, a tylko tej gry.
A to, że mają z czego żyć dzięki nam to widać - masa śmieciowych DLC to przecież bardzo dobry zarobek dla każdej firmy, bo zawsze znajdzie się fan, który będzie chciał dokupić robopsa czy pakiet skinnów dla postaci.

Zauważ teraz analogię. Bethesda ugięła się pod wpływem protestów przeciwko zakończeniu Fallout 3. Masz rację, chodzi tu o jedną grę.
W tym przypadku natomiast chodzi o sytuację, gdy fani całej serii protestują przeciwko zakończeniom jednej gry. Na ten moment swe zdecydowane rządanie nowych zakończeń wyraziło 43687 na forum.
Twórcy gier oczywiście dalej mogą iść w zaparte i lać ciepłym moczem w graczy, ale to się w końcu źle skończy. Kto lubi kupować produkty ludzi, którzy mają głęboko gdzieś Twoje wymagania?

Masz świętą rację odnośnie DLC. Dlatego nie widzę przeszkód aby "dobre BW posłuchawszy fanów" wydało płatne DLC z innymi zakończeniami, tudzież kontynuacją (w razie, gdyby obecne endingi były iluzją).

Modifié par ZawiszaTheBlack, 15 mars 2012 - 02:08 .

[BlindObserver]

@ZawiszaTheBlack
Zauważ, że ta sama Bethesda nie ugięła się pod wpływem protestów fanów F1 i F2, żeby grę przerobić i przybliżyć ją do klasyków. Wierz mi, że było wtedy więcej podpisów pod petycjami czy głosów oddanych w sondach i nic się nie zmieniło. Bethesda jak miała zdanie fanów w dupie, tak miała i gra została wydana w takiej formie, w jakiej ją znamy. Doprowadziło to do bojkotu gry, a większość pudełek została zakupiona przez "randomów", osób, które specjalnie nigdy serią zainteresowane nie były, a usłyszały, że jest znana i kupiły ją. Dla mnie więc czy to BW czy Bethesda nie ma różnicy, tak leją na fanów w ten sam sposób, choć biję brawa tym ostatnim za udostępnieni toolseta do Skyrim - gra na PC sprzedała się przecież świetnie to i na DLC by dużo zarobili, a tutaj jakieś tam serce pokazali.

[ZawiszaTheBlack]

BlindObserver wrote...
Zauważ, że ta sama Bethesda nie ugięła się pod wpływem protestów fanów F1 i F2, żeby grę przerobić i przybliżyć ją do klasyków. Wierz mi, że było wtedy więcej podpisów pod petycjami czy głosów
oddanych w sondach i nic się nie zmieniło. Bethesda jak miała zdanie
fanów w dupie, tak miała i gra została wydana w takiej formie, w jakiej
ją znamy.

Stworzyć DLC jest znacznie prościej niż grę całkowicie od nowa. Prawda?
Olanie fanów nigdy nie prowadzi do niczego dobrego. BioWare nie ma tak naprawdę trudnego zadania. Czym jest DLC wobec robienia całej gry?
Wspominałem o grze ArcaniA: Gothic 4. Większość fanów serii była zawiedziona. Dla sporej liczby graczy seria kończy się wraz z Gothic 3.

Nie twierdzę, że BW nas nie oleje. Chcę jedynie podkreślić skalę protestu oraz łatwość zadania, przed którym BW stoi (DLC to dla nich nie problem). Może to oznaka naiwności, ale chciałbym nowe zkończenie. Chciałbym aby było dobre, choćbym miał rzygać tęczą. -.^

Modifié par ZawiszaTheBlack, 15 mars 2012 - 02:19 .

[ArhibaldWest]

Polecam obejrzeć interpretację ACAVYOS' a, która ma naprawdę świetne udźwiękowienie

[ZawiszaTheBlack]

Udźwiękowienie akurat pochodzi z kodeksu. Ja podziwiam natomiast montaż i przedstawione fakty.

[BlindObserver]

@ZawiszaTheBlack
Pewnie, że DLC jest łatwiej zrobić, łatwiej też zarobić. Z drugiej strony muszą się zastanowić co też niby będzie się podobało fanom. Ty mówisz o dobrym endingu, mi on by nie pasował. Zapewne osób podzielających Twoje zdanie jest więcej, ale BW zawsze będzie olewać którąś stronę.

[dziki_czlowiek_z_borneo]

Jak będą chcieli zadowolić każdego fana to wyjdzie jakiś ****.

[ZawiszaTheBlack]

BlindObserver wrote...
Pewnie, że DLC jest łatwiej zrobić, łatwiej też zarobić. Z drugiej strony muszą się zastanowić co też niby będzie się podobało fanom. Ty mówisz o dobrym endingu, mi on by nie pasował. Zapewne osób podzielających Twoje zdanie jest więcej, ale BW zawsze będzie olewać którąś stronę.

Jeśli zakończenia, których świadkami byliśmy, są iluzją, wtedy nasz wybór będzie miał wpływ na ostateczne zakończenie.

[ww1990ww]

Pragnę złożyć zdanie odrębne PoP z 2008 złą gra nie był po prostu inny.

[Galadh]

http://social.biowar...index/9992961/1

Pierwsze oficjalne "oświadczenie" na temat zakończeń.

Modifié par Galadh, 15 mars 2012 - 03:17 .

[ww1990ww]

Oho **** storm nadchodzi.

[fiszu90]

ArhibaldWest wrote...

Polecam obejrzeć interpretację ACAVYOS' a, która ma naprawdę świetne udźwiękowienie

Dzięki za linka, świetnie zrobione i naprawde przekonywujące.