750 réponses à ce sujet

[Secave]

J'espère vraiment qu'il le feront ! et surtout une "après-fin" histoire que l'on puisse savoir ce qui se passe après (ou vont nos compagnons, qui sait )

hors sujet: pour l'alliance entre geth et quariens, il y a des manip a respecter ? parce j'ai sauvé l'amiral Koris mais je n'avais pas le choix 'concil." a gauche.. pourtant j'ai insister pour la paix.
et si l'on veut que Shep survive obligé de faire le choix Destruction ?

[N30795]

Pour la première question, je ne sais pas.

Par contre, pour la deuxième,

et si l'on veut que Shep survive obligé de faire le choix Destruction ?

Oui, et avoir +5000 War Assets.

[hemwyn]

"Survive" est un bien grand mot...

[sgtXalas]

Bah, au final, tous les être conscient cherche à survivre. Autant moissonneur que organique ou synthétique.

[Secave]

c'est chiant ça mais bon c'est un choix à faire, personnellement je suis prêt à sacrifier les geth pour être avec Tali :] si nouvelle fin il y a ( et donc pour la paix personne ne sait ?)

[kalrua]

megamomo wrote...

TheDarkVirus : Le catalyseur raisonne à des échelles de temps et d'espace insoupçonnables. En commettant quelques décennies d'extermination dans la galaxie tous les 50000 ans, il se préserve ainsi que ses moissonneurs de conflits autrement plus longs et plus destructeurs avec d'autres entités ultra-évoluées. Imagine, les moissonneurs laissent la galaxie tranquille pendant 3 ou 4 cycles. Un type comme l'homme trouble fabrique un super IA à moitié organique qui bouffe toute la galaxie et commence à coloniser tout l'univers en exterminant toutes les formes de conscience qu'elle rencontre. Les moissonneurs, et bien d'autres peuples et entités doivent lutter pour leur survie, et c'est le bordel pendant plusieurs millions d'années dans de nombreuses galaxies.

Le raisonnement du catalyseur, c'est qu'un "petit" massacre ne concernant que certaines espèces d'une galaxie tous les 50000 ans peut éviter ça.

Sauf que cette logique implique que la vie doit rester confinée dans UNE galaxie.
Elle est pas à l'abris d'un truc qui traverserais le vide galactique.

Chaos controlé, euh, pas vraiment, elle a laissé passer les plans du catalyseur!

Non, je crois plutôt que l'IA a exterminé ses créateurs puis, elle c'est retrouvé toute seul, sans objectif d'existence, elle a finis par se bricoler un but.

IDA aborde d'ailleur se thème à plusieur reprise.

Chose confirmé par l'ia qui vous dit que le catalyseur n'a fait que lui fournir de nouvelles possiblitées, ce qui indique clairement ses limites.

Modifié par kalrua, 11 mars 2012 - 07:59 .

[sgtXalas]

kalrua wrote...


Non, je crois plutôt que l'IA a exterminé ses créateurs puis, elle c'est retrouvé toute seul, sans objectif d'existence, elle a finis par se bricoler un but.

IDA aborde d'ailleur ce thème à plusieur reprise.

Chose confirmé par l'ia qui vous dit que le catalyseur n'a fait que lui fournir de nouvelles possiblitées, ce qui indique clairement ses limites.

Je dois dire que dans toute cette frustration, je prend un plaisir fou à lire théorie sur possibilité sur suggestion.
C'est beau =) et c est très intéressant.

Je dois dire que je colle bien à cette idée. ^^

Modifié par sgtXalas, 11 mars 2012 - 07:56 .

[TheDarkVirus]

megamomo wrote...

TheDarkVirus : Le catalyseur raisonne à des échelles de temps et d'espace insoupçonnables. En commettant quelques décennies d'extermination dans la galaxie tous les 50000 ans, il se préserve ainsi que ses moissonneurs de conflits autrement plus longs et plus destructeurs avec d'autres entités ultra-évoluées. Imagine, les moissonneurs laissent la galaxie tranquille pendant 3 ou 4 cycles. Un type comme l'homme trouble fabrique un super IA à moitié organique qui bouffe toute la galaxie et commence à coloniser tout l'univers en exterminant toutes les formes de conscience qu'elle rencontre. Les moissonneurs, et bien d'autres peuples et entités doivent lutter pour leur survie, et c'est le bordel pendant plusieurs millions d'années dans de nombreuses galaxies.

Le raisonnement du catalyseur, c'est qu'un "petit" massacre ne concernant que certaines espèces d'une galaxie tous les 50000 ans peut éviter ça.

A suposer que Monsieur trouble ce fais pas occire avant pas un Shep enerver....

Je suis plus pour l'IA qui cherche a anéantir tout enemis avant qu'ils soient trop fort...Et elle applique le principe du zombie partout....Sur ces troupes et via ces Moissonneurs...

Je dirais que l'I.A a trouver un moyen d'influencer les organique et a commencer a manipuler ces créateurs et a faire des expérience génétiques.

[megamomo]

kalrua wrote...
Sauf que cette logique implique que la vie doit rester confinée dans UNE galaxie.
Elle est pas à l'abris d'un truc qui traverserais le vide galactique.

L'expérience du catalyseur lui fait estimer que 50000 ans ne suffisent pas pour obtenir quelque chose capable de changer de galaxie. Il semble avoir raison.
Et il parait logique qu'il soit actif dans bien d'autres galaxies.

kalrua wrote... 
Chaos controlé, euh, pas vraiment, elle a laissé passer les plans du catalyseur!

(le creuset, le catalyseur étant le chef des moissonneurs). Oui mais après d'innombrables moissons. Et même avec ce plan, la chance que le creuset soit construit et qu'il arrive à bon port était infinitésimale.

kalrua wrote...

Non, je crois plutôt que l'IA a exterminé ses créateurs puis, elle c'est retrouvé toute seul, sans objectif d'existence, elle a finis par se bricoler un but.

IDA aborde d'ailleur se thème à plusieur reprise.

Chose confirmé par l'ia qui vous dit que le catalyseur n'a fait que lui fournir de nouvelles possiblitées, ce qui indique clairement ses limites.

Ce n'est PAS une simple IA.

La connexion au creuset donne effectivement de nouvelles possibilités. Elle prouve que le processus de moisson n'est pas à l'abri d'un risque d'erreur. C'est une occasion pour le catalyseur d'enrichir sa connaissance et ses analyses statistiques. Et de chercher une autre solution.

Oui, le catalyseur et les moissonneurs ne sont pas à l'abri d'une erreur, malgré l'ampleur titanesque du contrôle qu'ils exercent sur la galaxie et ailleurs.

[megamomo]

TheDarkVirus wrote...
Je suis plus pour l'IA qui cherche a anéantir tout enemis avant qu'ils soient trop fort...

Bha, c'est exactement ce que je décris...

[TheDarkVirus]

De toute façons faut tous les shooter et bastas.

Modifié par TheDarkVirus, 11 mars 2012 - 08:27 .

[Sterenn]

Quelqu'un a enfin reposté ce dont je parlais tout à l'heure. A titre informatif, le voilà : 
http://www.ign.com/b...lers.250066288/

[megamomo]

mwarf, les humains seuls capables de sauver l'univers de la méchante énergie noire. Ca prouve qu'on peut toujours faire pire

Ils ont bien fait de changer, même si du coup les choix offerts à Shepard sont quelque peu sybillins.

Franchement, fabriquer des poulpes génético dégueulasses pour stopper l'énergie noire, c'est une idée de merde. Et qu'est ce que les gènes de ****** sapiens ont à voir avec l'énergie noire ????...

C'est pire que "les cerveaux humains fournissent plein de bio electricité pour les machines" (Matrix )

Modifié par megamomo, 11 mars 2012 - 08:48 .

[kalrua]

megamomo wrote...

kalrua wrote...
Sauf que cette logique implique que la vie doit rester confinée dans UNE galaxie.
Elle est pas à l'abris d'un truc qui traverserais le vide galactique.

L'expérience du catalyseur lui fait estimer que 50000 ans ne suffisent pas pour obtenir quelque chose capable de changer de galaxie. Il semble avoir raison.
Et il parait logique qu'il soit actif dans bien d'autres galaxies.

kalrua wrote... 
Chaos controlé, euh, pas vraiment, elle a laissé passer les plans du catalyseur!

(le creuset, le catalyseur étant le chef des moissonneurs). Oui mais après d'innombrables moissons. Et même avec ce plan, la chance que le creuset soit construit et qu'il arrive à bon port était infinitésimale.

kalrua wrote...

Non, je crois plutôt que l'IA a exterminé ses créateurs puis, elle c'est retrouvé toute seul, sans objectif d'existence, elle a finis par se bricoler un but.

IDA aborde d'ailleur se thème à plusieur reprise.

Chose confirmé par l'ia qui vous dit que le catalyseur n'a fait que lui fournir de nouvelles possiblitées, ce qui indique clairement ses limites.

Ce n'est PAS une simple IA.

La connexion au creuset donne effectivement de nouvelles possibilités. Elle prouve que le processus de moisson n'est pas à l'abri d'un risque d'erreur. C'est une occasion pour le catalyseur d'enrichir sa connaissance et ses analyses statistiques. Et de chercher une autre solution.

Oui, le catalyseur et les moissonneurs ne sont pas à l'abri d'une erreur, malgré l'ampleur titanesque du contrôle qu'ils exercent sur la galaxie et ailleurs.

Sauf que
1:  la seul regle des probabilitées suffit, a partir du moiment ou il laisse passez les plans, c'était inévitable que ça en arrive la.

Actif dans d'autre galaxie, je rigole sur la logique: d'une part, la conversation avec l'ia indique clairement qu'elle EST la citadelle et rien d'autre,.
En outre, mettons que tu ais raison, l'ia regne sur , mettons 1 milliards de galaxies, elle est deja perdante,  rien que dans la zone visible depuis la terre, il ya environ 25 milliards de galaxies!

En outre: nous savons, par les deux précédent opus et les devs, que les moissonneurs n'on pas d'évolution technologique, l'une des raison du cycle de 50000 est aussi d'empecher l'emergence de technique égale ou supèrieur au moissonneurs.

On peut donc en conclure que sa Nemesis existe DEJA.

Pour terminer: créer une hégémonie intergalactique est le meilleur moyen de créer sa Nemesis, c'est un risque inutile, on peut en conclure que l'ia est limité a une galaxie.

2: "Ce n'est PAS une simple IA"

Et que peut elle avoir de plus q'une IA ?

Quand à s'enrichire grace au catalyseur, excuse moi, mais si c'est une IA, elle n'a pas besoin du catalyseur complet, ou d'attendre d'etre au pieds du mur pour se poser des questions ou d'attendre, c'est bancale, ça revient à dire que les chercheurs sont inutile et qu'ils suffit d'attendre que ça viennent à soit .

Remarque, c'est possible si l'IA  à des pulsions suicidaires.

[megamomo]

Le catalyseur n'est pas que la citadelle, ou une IA, c'est le chef des moissonneurs. Il peut être partout, dans la flotte des moissonneurs, dans la citadelle, et sûrement ailleurs. Ce que nous voyons de lui n'est qu'une tentative de communication avec Shepard.

Qu'est il sinon une IA ? une conscience dont les modalités d'existence sont inconnues. Ce peut être organique, synthétique, pourquoi pas énergétique ou autre.

Il n'est dit nulle part que les moissonneurs n'évoluent pas. En fait ils évoluent génétiquement à chaque cycle puisqu'ils récoltent de nombreuses espèces, et si leur "technologie" (intimement liée à leurs connaissances génétique) semble statique, cela ne signifie rien : ils n'ont pas besoin de changer beaucoup pour accomplir la même tâche tous les 50000 ans.

kalrua wrote...
On peut donc en conclure que sa Nemesis existe DEJA.

Et oui, mais elle ne le sait pas. Si ça se trouve elle est même manipulée comme elle manipule les races galactiques. Quoi qu'on fasse, on trouve toujours beaucoup plus gros que soi. C'est con hein ? 

Modifié par megamomo, 11 mars 2012 - 09:24 .

[Berillions]

Certes, mon message n'a rien à voir avec ce topic mais qu'est-ce qu'elle claque cette vidéo...
Peut contiendre des spoilers :

Modifié par Berillions, 11 mars 2012 - 09:51 .

[Valk72]

Une fin alternative faite par un fan, pour vous remontés le moral

[BlackCatNiaw]

Il y a aussi cette fin:

[Wolf59]

Aberration !

Il est impossible de choisir une réponse pragmatique ou conciliante dans le dernier dialogue !
J'ai terminé le jeu une fois, avec cette foutue jauge qui frôlait le maximum, et après avoir refait le jeu en entier alors que je n'en avait aucune envie parce que j'avais peur de la fin... cette jauge n'avait pas bougé !
Bioware, vous nous proposez du contenu inutilisale ? ou c'est une blague ? Raté !
Maintenant je me permet de reprendre la derniere réplique que je me suis résolu à entendre dans ce New Game + car je n'irais pas plus loin, je voulais CHOISIR un Shepard non pragmatique !
"Et vous mourrez en sachant que vous êtes ma plus grande déception !"
Bon sang cette réplique a été choisie si judicieusement pour la fin que vous nous faites subir...

Je voulais espérerr que malgré tout ce qu'on lit il y avait moyen d'obtenir une fin différente... non, je ne sais pas qui a prétendu le premier que ce jeu contiendrait 16 fins différentes, mais à moins de nous dire quelle manipulation tordue il faut faire !

Ce post semblera probablement imprégné de colère, et je vous avouerais que c'est bien le cas, mais quand Bioware daignera-t-il fournir des explications, si tant qu'il y en est une, à la communauté des fans de Mass Effect ?!

PS : Je me permet pour éloigner le doute de préciser les condition de cette dernière mission : seules 2 voir 3 missions annexes n'ont pas été accomplies, tout les choix conciliant de tout les opus ont été fait, J'avais exactement 6915 points de force militaire active et 100% de préparation galactique. C'était une partie New Game+ et je doute très fort donc, à moins que ce ne soit un bug vicieux, de ne pas avoir atteint le maximum.

[Secave]

Valk et BlackCat, vos liens, c'est ce genre de fins que je voulais, plus approfondie, mais c'est dans le ton...

[Valk72]

Une autre vidéo, avec le mroceau In The End de LP, curieusement les paroles correspondent parfaitement aux sentiments qui dominent la communauté ME U_U .

Modifié par Valk72, 11 mars 2012 - 10:26 .

[Wolf59]

Valk, bien que ce ne soit peut-être pas toi qui ait réalisé cette vidéo...
Merci
Cela semble tellement plus simple tant bien à réaliser qu'à comprendre, comparé à ce qu'on nous a servit.
Sa c'est une fin qui te donne des frissons. Émouvant.
Était-ce si compliqué Bioware ? Ce n'est pas une fin parfaite car certains diront que beaucoup de questions et de nombreux choix ne sont en rien répercutés ici.
Mais les romances sont pour moi la chose la plus importante du jeu (bien que toute l'aventure ambiante y donne sens et pimente la relation), mais elles ne sont pas suffisamment développées, surtout en ce qui concerne cette chère Tali.
Les romances et l'aventure ici présentes sont un tout indissociable pour qu'un jeu reste, à mon sens un Mass Effect.
Et s'il on a pas eut de conclusion à une romance alors des passages comme celui-là sont sublimes.


PS : sa c'est une fin qu'on regarde plusieurs fois... qui motive à refaire le jeu...
Meme si j'avoue que sa serais bien que ce soit une Ending triste et qu'il y en ait une autre où il survit, après tout, étant donné la courte longévité des humains, inutile de le faire mourir ce bougre pour mettre un terme à la série ! 

Modifié par Wolf59, 11 mars 2012 - 10:49 .

[Valk72]

Wolf59 wrote...

Valk, bien que ce ne soit peut-être pas toi qui ait réalisé cette vidéo...
Merci
Cela semble tellement plus simple tant bien à réaliser qu'à comprendre, comparé à ce qu'on nous a servit.
Sa c'est une fin qui te donne des frissons. Émouvant.
Était-ce si compliqué Bioware ? Ce n'est pas une fin parfaite car certains diront que beaucoup de questions et de nombreux choix ne sont en rien répercutés ici.
Mais les romances sont pour moi la chose la plus importante du jeu (bien que toute l'aventure ambiante y donne sens et pimente la relation), mais elles ne sont pas suffisamment développées, surtout en ce qui concerne cette chère Tali.
Les romances et l'aventure ici présentes sont un tout indissociable pour qu'un jeu reste, à mon sens un Mass Effect.
Et s'il on a pas eut de conclusion à une romance alors des passages comme celui-là sont sublimes.

Bah, c'est pour ça que je suis actuellement un fervent croyant de la théorie de l'hallucination/Indoctrination. Parce que bon c'était super-facile pour Bioware de faire une fin qui tiennent la route, en prenant en juste en compte les choix les plus importants. C'est pour ça que moi j'y crois pas que les fins actuels soient vraiment les fins de ME3, parce que je vois pas comment BW a pu faire un jeu si incroyable avec une fin si merdique. Encore tout le jeu serait merdique je pourrais comprendre, mais quand je vois le reste j''arrive pas à comprendre comment on a pu en arriver à cette fin

[hemwyn]

Valk72 wrote...

Bah, c'est pour ça que je suis actuellement un fervent croyant de la théorie de l'hallucination/Indoctrination. Parce que bon c'était super-facile pour Bioware de faire une fin qui tiennent la route, en prenant en juste en compte les choix les plus importants. C'est pour ça que moi j'y crois pas que les fins actuels soient vraiment les fins de ME3, parce que je vois pas comment BW a pu faire un jeu si incroyable avec une fin si merdique. Encore tout le jeu serait merdique je pourrais comprendre, mais quand je vois le reste j''arrive pas à comprendre comment on a pu en arriver à cette fin

Admettons que ça soit une hallucination de Shep, ou les scénaristes veulent-ils en venir ? Un ME4 ? Une brouette de DLC pour avoir des alternatives ? Ou c'est juste au joueur d'imaginer qu'elle serait la fin qui lui plairait ? C'est incompréhensible (remarque l'Augure l'avait bien dit, qu'on ne pouvait pas comprendre...).

[Valk72]

hemwyn wrote...

Valk72 wrote...

Bah, c'est pour ça que je suis actuellement un fervent croyant de la théorie de l'hallucination/Indoctrination. Parce que bon c'était super-facile pour Bioware de faire une fin qui tiennent la route, en prenant en juste en compte les choix les plus importants. C'est pour ça que moi j'y crois pas que les fins actuels soient vraiment les fins de ME3, parce que je vois pas comment BW a pu faire un jeu si incroyable avec une fin si merdique. Encore tout le jeu serait merdique je pourrais comprendre, mais quand je vois le reste j''arrive pas à comprendre comment on a pu en arriver à cette fin

Admettons que ça soit une hallucination de Shep, ou les scénaristes veulent-ils en venir ? Un ME4 ? Une brouette de DLC pour avoir des alternatives ? Ou c'est juste au joueur d'imaginer qu'elle serait la fin qui lui plairait ? C'est incompréhensible (remarque l'Augure l'avait bien dit, qu'on ne pouvait pas comprendre...).

Et bien, ils auraient pu faire ça pour éviter les fuites, sachant qu'ils ont déjà eu de gros problème avec. Et puis plus les fans cherchent et plus ils trouvent des trucs vraiment bizzare, comme par exemple un dialogue avec Joker où le Normandy arrive en soutient:
http://social.biowar...index/9787569/3

Non pour moi y a trop de chose qui cloche avec cette fin pour que j'y crois. Sans compter que c'est le silence radio chez BW, à part Mike Gamble qui continue à twitter des messages plus étrange les uns que les autres...