3425 réponses à ce sujet

[Marcomirtaz]

Durack wrote...

A par contre il y a un truc que je trouve tres reussi dans la fin .
Elle est tres émouvante
Que ce soit la discussion avec Anderson ou l'une des 3 scène ( bleu / rouge /vert )

Je ne remet pas en cause l'intensité émotionnelle du final, seulement sa cohérence et son dirigisme.

[snikch87]

j'abandonne.
vous vous montez tous le choux entre vous.

j'ai essayé, mais je n'ai soit pas été lu intégralement, soit pas été compris.
J'espère que vous aurez votre fin, tant que vous me laissez la mienne
(et arrettez de dire que tous le monde a 100% veux une autre fin. c'est faux. meme si je suis le seul a ne pas vouloir une autre fin )

[Durack]

Marcomirtaz wrote...


Je ne remet pas en cause l'intensité émotionnelle du final, seulement sa cohérence et son dirigisme.

ce n etais pas pour toi , c etait un complément a mon précédent post 


@snikch87  bof ne t'inquiete pas trop  je ne crois pas que cette fin soit changer un jours . Au pire une DLC magique dans 6 mois ... que tu ne prendra pas pour préserver la fin actuelle

Modifié par Durack, 16 mars 2012 - 07:33 .

[Mournilg]

Tyria wrote...

 Un fan a fait tout un tas d'ending alternatif :

Liara's version

Tali's version

Victoire des moissoneurs

(Déconseillé aux anglophobes)

J'en ai pleuré....si au moins on avait eu ça, ca me serais allé....

[Kestan]

Si chacun fait sa propre fin, bioware a réussi son coup

Bien aimé ces vidéos.

Modifié par Kestan, 16 mars 2012 - 07:39 .

[Talia]

Kaizus,

Tu trouves cohérent que Shepard écoute et accepte tout ce que l'enfant spectral lui raconte ?
Après s'être autant battu contre les moissonneurs et affiliés.

Tu arrives à comprendre comment que les termes Catalyseur, Creuset, Moisson n'ont plus la définition que l'on connait (Mass Effect ou dictionnaire) ?

Il y a une multitude d'autres exemples qui poussent des joueurs à chercher une explication : endoctrinement, rêve, hallucination, folie, ... 

[Kaizus]

Marcomirtaz wrote...

Kaizus wrote...

notre perso est aussi "victime" des choix d'autres PNJ. Meme dans le cas de l'experience du JDR papier ou la liberte est extreme c'est symboliser par le Maitre du Jeu.

or, tout maître du jeu un peu expérimenté sait que l'emploi d'un Deus Ex Machina à la fin d'une campagne est généralement un très mauvais choix. Les joueurs ont le plus souvent l'impression que le MJ impose ses choix. Je parle par expérience car je fais du jeu de rôles sur table depuis 15 ans et je sais qu'un MJ qui joue les tyran en dictant sa propre fin sans tenir compte des envies et des accomplissements de ses joueurs va se les aliéner pour longtemps. Dans le cas présent, on peut faire le parallèle entre ce mauvais MJ et Bioware

C'est une des visions du jeu de role, personellement je n'ai pas besoin d'une recompense finale(on parle pas d'une find e quete mais d'un fin avec un grand F) pour aprecier une histoire, je penses meme que la frustation est la base de tout bon conte.
Bon apres je suis plus Arkham que DaD

Surtout que audela de la fin, le jeu apporte quand meme de belles conclusions a la plupart des intrigues.

On ne peut pas limiter les choix de toute la saga au choix du grand final, on regle quand meme la guerre geth/quarien, le genophage,etc...

Apres je ne dis pas qu'il n'y a pas la place pour une fin plus differentes.

[Reznore57]

Je pense que ce qui coince aussi beaucoup ,c'est que Shepard devient tout autre chose sur la fin.
On vit 3 jeu ou c'est un combattant , un survivant ...et là ce n'est plus qu'un pauvre pantin ahuri en train de parlementer de l'avenir de la galaxie avec sa némésis.
Il ne meurt même pas au combat , mais en devenant une espèce de demi dieu qui rends les armes et décide du sort de la galaxie comme le catalyst l'a fait.
Et la morale de l'histoire est bancale , l'évolution ne peut pas se faire naturellement , on ne peut pas apprendre de ses erreurs ...non, il faut tout raser et recommencer et serrer les fesses pour que peut être ce soir mieux.
Le summun étant que la solution idéale n'est pas la différence , mais une union forcée des synthétique/organique.

[Talia]

" On ne peut pas limiter les choix de toute la saga au choix du grand final, on regle quand meme la guerre geth/quarien, le genophage,etc... "

Pour résultat que les quariens vont mourir sur Terre faute de pouvoir se nourrir. Canibalisme ?  

[ostar1982]

Talia wrote...

" On ne peut pas limiter les choix de toute la saga au choix du grand final, on regle quand meme la guerre geth/quarien, le genophage,etc... "

Pour résultat que les quariens vont mourir sur Terre faute de pouvoir se nourrir. Canibalisme ?  

Et j'espère qu'il n'y a pas de femelles krogan sur terre. Sinon on va vite manquer de place sans leur génophage. 

[N30795]

Talia wrote...

  

qui veut voir des bébés humains parfaits descendre de lui et Miranda

C'est pas possible !
Ok, je taquine. 

Ah oui, oups ! Honte sur moi !

[veridian69330]

Enfin ils vont surtout crever parce que leurs combinaisons sont de purs codensées de technologie avec IV et esprit Geth.

[BigMiniChicken]

 

Talia wrote...

" On ne peut pas limiter les choix de toute la saga au choix du grand final, on regle quand meme la guerre geth/quarien, le genophage,etc... "

Pour résultat que les quariens vont mourir sur Terre faute de pouvoir se nourrir. Canibalisme ?  [smilie]http://social.bioware.com/images/forum/emoticons/sick.png[/smilie]

 


J'allais le dire, à quoi bon tout ça, puisqu'au final les relais sont mort. Les peuples isolés. Sans aucun contact avec les autres mondes.Je trouve que c'est pas du tout satisfaisant comme fin.

Modifié par BigMiniChicken, 16 mars 2012 - 07:52 .

[Talia]

veridian69330 wrote...

Enfin ils vont surtout crever parce que leurs combinaisons sont de purs codensées de technologie avec IV et esprit Geth.

Oui, c'est vrai. Pas grave ca fera de la nourriture pour les Turiens bloqué sur Terre. 

Très Dark la fin de ME3, en effet.

Reznore57 wrote...

Je pense que ce qui coince aussi beaucoup ,c'est que Shepard devient tout autre chose sur la fin.
On vit 3 jeu ou c'est un combattant , un survivant ...et là ce n'est plus qu'un pauvre pantin ahuri en train de parlementer de l'avenir de la galaxie avec sa némésis.
Il ne meurt même pas au combat , mais en devenant une espèce de demi dieu qui rends les armes et décide du sort de la galaxie comme le catalyst l'a fait.
Et la morale de l'histoire est bancale , l'évolution ne peut pas se faire naturellement , on ne peut pas apprendre de ses erreurs ...non, il faut tout raser et recommencer et serrer les fesses pour que peut être ce soir mieux.
Le summun étant que la solution idéale n'est pas la différence , mais une union forcée des synthétique/organique.

 

<3  Je mettrais bien ton commentaire en signature.

[LotOMat]

De mon côté, je vais tout faire pour vous donner du jus pour maintenir cette espoire, car je trouve juste magnifique ce rassemblement de joueurs passionnés qui se mobilisent pour avoir un dénouement "différent" et surtout plus complèt.


La première fois que je suis arrivé à la fin du jeu, voici une partie dans ces 5 fameuses dernières minute, qui m'a fait le plus croire qu'il y avait un dénouement heureux, car la musique est très appropriée et donne naissance à "l'espoire"...

Alors je vous la remet avec mon petit message en plus...

New hope

Modifié par LotOMat, 16 mars 2012 - 08:09 .

[Marcomirtaz]

Kaizus wrote...

Marcomirtaz wrote...

Kaizus wrote...

notre perso est aussi "victime" des choix d'autres PNJ. Meme dans le cas de l'experience du JDR papier ou la liberte est extreme c'est symboliser par le Maitre du Jeu.

or, tout maître du jeu un peu expérimenté sait que l'emploi d'un Deus Ex Machina à la fin d'une campagne est généralement un très mauvais choix. Les joueurs ont le plus souvent l'impression que le MJ impose ses choix. Je parle par expérience car je fais du jeu de rôles sur table depuis 15 ans et je sais qu'un MJ qui joue les tyran en dictant sa propre fin sans tenir compte des envies et des accomplissements de ses joueurs va se les aliéner pour longtemps. Dans le cas présent, on peut faire le parallèle entre ce mauvais MJ et Bioware

On ne peut pas limiter les choix de toute la saga au choix du grand final, on regle quand meme la guerre geth/quarien, le genophage,etc...

Apres je ne dis pas qu'il n'y a pas la place pour une fin plus differentes.

Au final, on ne règle rien du tout. S'ils ont survécu, les Quariens de la flotte de combat vont crever de faim comme les Turiens car leur ADN leur interdit de consommer la nourriture qui se trouve sur Terre (à condition que celle-ci soit encore en état, ce qui n'est pas le cas chez tout le monde). Quant aux Geth, ils sont succeptibles de disparaître également pour peu que le joueur décide de détruire les Moissonneurs (seul choix moral selon moi).

[Kaizus]

Talia wrote...

Kaizus,

Tu trouves cohérent que Shepard écoute et accepte tout ce que l'enfant spectral lui raconte ?
Après s'être autant battu contre les moissonneurs et affiliés.

Tu arrives à comprendre comment que les termes Catalyseur, Creuset, Moisson n'ont plus la définition que l'on connait (Mass Effect ou dictionnaire) ?

Il y a une multitude d'autres exemples qui poussent des joueurs à chercher une explication : endoctrinement, rêve, hallucination, folie, ...

mais qu'est ce que peux faire shepard, seul, blesser comme jamais, face au catalyseur ? Il a 3 choix, 3 choix pour arreter le massacre tout de suite. Dont 1 qui permet quand meme de preserver enormement de monde malgre son "sacrifice" (ca reste de la sf, avec une mort assez metaphysique).

Shepard a 2 constances dans ca personalite que bioware lui a donner 1-il est perseverant mais aussi realiste  2- il est pret au sacrifice pour les autres, c'est pour ca que la fin ne me choc pas.

[Marcomirtaz]

snikch87 wrote...

j'abandonne.
vous vous montez tous le choux entre vous.

j'ai essayé, mais je n'ai soit pas été lu intégralement, soit pas été compris.
J'espère que vous aurez votre fin, tant que vous me laissez la mienne
(et arrettez de dire que tous le monde a 100% veux une autre fin. c'est faux. meme si je suis le seul a ne pas vouloir une autre fin )

de fait, je suis pour que ceux qui ont aimé la fin telle qu'elle est puissent la conserver, mais je suis également pour que Bioware laisse une place au libre arbitre et nous offre d'autres options pour venir à bout des Moissonneurs. J'estime que les espèces de la Galaxie ne doivent rien à Mr Catalyst et à ses crevettes de combat. le fait qu'il s'imagine plus avisé que l'entièreté des êtres vivants (synthétiques et organiques) est une preuve en soi de sa mégalomanie et de son absence d'humilité. Au final, il ne propose que ce qui l'arrange lui et ses toutous obéissants. Qu'il soit une IA programmée par les premiers organiques ou même une génération spontanée n'y change rien, il a tort depuis le début et est le plus grand criminel de toute l'histoire. Le reste n'est que du vent pour légitimer ses actes.

[Kaizus]

Marcomirtaz wrote...
Au final, on ne règle rien du tout. S'ils ont survécu, les Quariens de la flotte de combat vont crever de faim comme les Turiens car leur ADN leur interdit de consommer la nourriture qui se trouve sur Terre (à condition que celle-ci soit encore en état, ce qui n'est pas le cas chez tout le monde). Quant aux Geth, ils sont succeptibles de disparaître également pour peu que le joueur décide de détruire les Moissonneurs (seul choix moral selon moi).

Shepard ca l'aurait pas impressioner lui un relai detruit. Et je pense pas que tout ce qui lui sont redevable non plus.:happy:
Personne ne parle du choix de l'hybridation, qui a surement des consequences bien plus heureuses pour tout le monde.

Modifié par Kaizus, 16 mars 2012 - 08:01 .

[veridian69330]

Sans soutenir cette fin : c'est logique que les geth meurent : ils ont le programme moissonneurs à cause de Légion donc...par contre les autres synthétiques et IDA...pas compris du tout. Sérieusement c'est de la Techno-sorcellerie là pour les trois fins.

Comme pas mal de gens je m'attendais à une longue conversation avec L’Augure, à base de choix , de débats, de phrases choc et de révélations et au final bah...l'Augure ont le voit 12 secondes dans tous le jeu !!!! enfin : j'espère qu'ils vont se rattraper avec un DLC ou n'importe.

PS : comme pas mal de gens je pense que : les révélations finales de "Kévin" ont flingués les moissonneurs : ont passe de : "machines indépendantes génocidaires motivés par d'obscures raisons" à "Gentil toutou aux ordre d'un...truc...qui n'a rien à faire dans l'univers de ME"

[Marcomirtaz]

Kaizus wrote...

mais qu'est ce que peux faire shepard, seul, blesser comme jamais, face au catalyseur ? Il a 3 choix, 3 choix pour arreter le massacre tout de suite. Dont 1 qui permet quand meme de preserver enormement de monde malgre son "sacrifice" (ca reste de la sf, avec une mort assez metaphysique).

Shepard a 2 constances dans ca personalite que bioware lui a donner 1-il est perseverant mais aussi realiste  2- il est pret au sacrifice pour les autres, c'est pour ca que la fin ne me choc pas.

Et qu'est ce qui empêche dans ce cas le Catalyseur de sacrifier les Moissonneurs pour réaliser sa synthèse une fois convaincu? Ils sont autant mi-organiques et mi synthétiques que Shepard. Si c'est là la seule condition pour que la symbiose se réalise et s'il es tinfaillible, pourquoi n'y a t-il pas pensée?

Modifié par Marcomirtaz, 16 mars 2012 - 08:08 .

[Marcomirtaz]

Kaizus wrote...
Shepard ca l'aurait pas impressioner lui un relai detruit. Et je pense pas que tout ce qui lui sont redevable non plus.:happy:
Personne ne parle du choix de l'hybridation, qui a surement des consequences bien plus heureuses pour tout le monde.

Totalement hors de propos, la destruction du relais alpha se faisait sur base du fait que les autres relais existaient encore. De plus, on ignore combien de temps le Normandy a mis pour rejoindre le système le plus proche et quand bien même, la distance entre chaque secteur est énorme et l'immense majorité de la galaxie reste totalement inexplorée.

Quant à l'hybridation, on oublie que tout le monde n'est pas forcément pour. Encore une fois, la Catalyseur impose sa vision des choses sans tenir compte des avis des autres. C'est tout bonnement inadmissible.

Modifié par Marcomirtaz, 16 mars 2012 - 08:07 .

[Kaizus]

Marcomirtaz wrote...
Le reste n'est que du vent pour légitimer ses actes.

Yep c'est bien vrai, mais shepard ne le corrige peut etre pas mais regle le probleme des moissoneurs et pour l'instant les consequences ne sont que des suppositions sur les relais etc...
Pour le bottage de fesse je pense qu'il faudra attendre un petit dlc payant bien sur...

[Reznore57]

De toute façon la symbiose n'est pas infaillible.
Rien n'empèche de construire de nouvel machine :"chérie le ménage , c'est trop dur , pourquoi on ne construirait pas un robot pour nettoyer ", et hop 50 000 plus ****** on est reobliger de faire une moisson,parceque sinon les synthétique vont annihiler les synthétique/organique.

[Shinyng]

Re à tous ! je viens de lire les derniers messages poster en tout cas sur les deux derniers pages ... premier constat , j'ai vraiment le sentiment qu'on se répète encore et encore .

Je crois que plus d'une fois on a dis que la mort de Shepard ne nous dérange pas en sois même si Bioware nous a toujours laissé le choix de vivre ou mourir m'enfin bref ... on a toujours précisé que l'incohérence de la fin ainsi qu'une successions d'images sans intérêt en guise d'épilogue ne peut que nous laisser sur notre fin.
De plus les gens ne vous remette pas en question, encore moins vos goûts personnels mais si vous lisez le titre du Topic vous comprendrez que les intervenants ici prennent vos messages comme une invitation à débattre !