[SPOILER] Demandons une meilleure fin pour Mass Effect 3
#826
Posté 13 mars 2012 - 05:53
Je pense que Mass Effect suscite autant d'émotion car il se passe dans note galaxie; que les théories scientifiques soulevées ne sont pas dénué de fondement mais on reste pour autant dans la science fiction (avec une dose de réalisme cependant). Le fait que cela se passe dans notre galaxie nous rend plus proche que Star Wars (qui se passe il y a longtemps dans une lointaine, très lointaine galaxie). De plus les personnages sont bien introduit et ont tous leur propre personnalité; personnellement je trouve que l'Homme Trouble est d'une ambiguïté inouïe et je ne sais pas vous mais moi j'ai beaucoup de mal à le détester - même si je trouve sa manière de faire inhumaine. Le background est très bien pensé, les monde éden sont magnifiques de même que les monde habité (j'ai trouvé Ilium très jolie; Thessia avant sa destruction devait être magnifique; etc.). Le scénario se tient et pose des questions de fond très intéressantes d'un point de vue philosophique: c'est un jeu qui m'a fait beaucoup réfléchir de par les thématiques soulevées (et j'aime beaucoup les jeux qui font réfléchir sur des thématiques). Les technologies utilisées m'apparaissent possibles pour l'Homme dans....quelques centaines d'années, la géologie des planètes visités, l'astrophysique telle que décrite dans le jeu ne m'apparaissent pas dénuées de fondement réels (ensuite je ne suis pas scientifique donc il se peut que je passe à côté d'absurdités scientifiques énormes^^mais pour moi ça tient la route).
Bref j'ai sans doute oublié de dire des choses mais pour résumer il s'agit là d'une trilogie d'une très grande qualité scénaristique et artistique (que ce soit sur le plan de la musique, des décors ou tout simplement des jeux des PNJ).
#827
Posté 13 mars 2012 - 05:53
staunton999 wrote...
Rien que le titre ça pu.
Un gars de bioware qui dit qu'un article qui a pour titre "pourquoi la fin de mass effect 3 est satisfaisante et digne de la série" est "amazing"... C'est qu'ils ont l'air contents de leurs "pseudo-fins"
Tu es pénible staunton999
Modifié par CCCPewee, 13 mars 2012 - 05:54 .
#828
Posté 13 mars 2012 - 05:59
CCCPewee wrote...
staunton999 wrote...
Rien que le titre ça pu.
Un gars de bioware qui dit qu'un article qui a pour titre "pourquoi la fin de mass effect 3 est satisfaisante et digne de la série" est "amazing"... C'est qu'ils ont l'air contents de leurs "pseudo-fins"
Tu es pénible staunton999. Toutes ces théories m'avaient redonné espoir et là PAF <FINISH HIM>.
Désolé de mon pessimisme... Mais la baffe d'hier, quand je suis arrivé à la fin de mass effect 3 était tellement dure, j'en suis encore ko... J'ai peur d'espérer à nouveau, je veux pas me reprendre une deuxième baffe.
Sérieusement depuis hier soir, je suis malade! Je ne mange plus, je me réveille la nuit... Comment ils peuvent être satisfait d'une telle fin?...
#829
Posté 13 mars 2012 - 06:01
2 choses :
Merci pour la traduction
Tu as commit une terrible erreur, il manque un passage dans ta liste des moment triste, et c'est peu de le dire...
A propos de la guerre entre Geths et Quariens.
A propos de Tali.
Et fidèle à moi-même, quand on oublie Tali, rien ne va plus !
www.youtube.com/watch
Edit : n'ayez pas peur c'est une mise en forme, sinon je Keep it cool !
Modifié par Wolf59, 13 mars 2012 - 06:05 .
#830
Posté 13 mars 2012 - 06:02
Ne laisse pas Bioware gagné !
#831
Posté 13 mars 2012 - 06:04
neicali wrote...
Staunton, je comprend ta frustration vu que je l'ai moi même ressenti, courage !
Ne laisse pas Bioware gagné !
Depuis DA 2 je savais qu'on en arriverait là...
LA GUERRE CIVILE ENTRE LES JOUEURS JEDI ET LES AFFREUX SITHS BIOWARE/EA !!!!!!
#832
Posté 13 mars 2012 - 06:07
Wolf59 wrote...
Et fidèle à moi-même, quand on oublie Tali, rien ne va plus !
www.youtube.com/watch
Edit : n'ayez pas peur c'est une mise en forme, sinon je Keep it cool !
Y pas à dire, heureusement que j'avais assez de réput pour allier les deux peuples, parce que le choix aurait été dif ... Non en fait j'aurais crevé les synthétiques sans remords ! Parce que voir Tali se suicider dur quand meme
#833
Posté 13 mars 2012 - 06:08
Me dire qu'ils ont osés tout détruire, mes shepard, mes compagnons, cet univers que j'aimais tant!
Comment il peut croire que sa fin de 2 minutes est "géniale"?!
#834
Posté 13 mars 2012 - 06:10
Lost-brain wrote...
neicali wrote...
Staunton, je comprend ta frustration vu que je l'ai moi même ressenti, courage !
Ne laisse pas Bioware gagné !
Depuis DA 2 je savais qu'on en arriverait là...
LA GUERRE CIVILE ENTRE LES JOUEURS JEDI ET LES AFFREUX SITHS BIOWARE/EA !!!!!!:D:D:D
La guerre entre le consommateur et le distributeur ?
Mais le seul moyen pour le consommateur de gagner est d'arrêter de consommer, en est-il seulement capable ?
#835
Posté 13 mars 2012 - 06:10
CCCPewee wrote...
Wolf59 wrote...
Et fidèle à moi-même, quand on oublie Tali, rien ne va plus !
www.youtube.com/watch
Edit : n'ayez pas peur c'est une mise en forme, sinon je Keep it cool !
Y pas à dire, heureusement que j'avais assez de réput pour allier les deux peuples, parce que le choix aurait été dif ... Non en fait j'aurais crevé les synthétiques sans remords ! Parce que voir Tali se suicider dur quand meme
+1 J'étais sur le point de tuer Légion, Tali lui a sauver la vie
#836
Posté 13 mars 2012 - 06:12
CCCPewee wrote...
Wolf59 wrote...
Et fidèle à moi-même, quand on oublie Tali, rien ne va plus !
www.youtube.com/watch
Edit : n'ayez pas peur c'est une mise en forme, sinon je Keep it cool !
Y pas à dire, heureusement que j'avais assez de réput pour allier les deux peuples, parce que le choix aurait été dif ... Non en fait j'aurais crevé les synthétiques sans remords ! Parce que voir Tali se suicider dur quand meme
Au risque d'inquiéter, j'ai également su allier les 2 choix la première fois que j'ai fais ce passage.
Un petit reproche de plus à Bioware, la réaction de Shepard est bien faible puisqu'elle ne change pas d'un iota, que Tali soit le sujet d'une romance ou non.
Si c'était réellement MON Shepard, il aurait sauté av.. en fait non, comme tu dis j'aurais explosé les synthétiques.
Personne touche aux Quariens, encore moins à Tali
#837
Posté 13 mars 2012 - 06:13
neicali wrote...
CCCPewee wrote...
Wolf59 wrote...
Et fidèle à moi-même, quand on oublie Tali, rien ne va plus !
www.youtube.com/watch
Edit : n'ayez pas peur c'est une mise en forme, sinon je Keep it cool !
Y pas à dire, heureusement que j'avais assez de réput pour allier les deux peuples, parce que le choix aurait été dif ... Non en fait j'aurais crevé les synthétiques sans remords ! Parce que voir Tali se suicider dur quand meme
+1 J'étais sur le point de tuer Légion, Tali lui a sauver la vie
Si il y a une chose que je dois retenir de tout l'univers de ME, c'est d'avoir réussi à réconcillier les Geths et les Quariens, le moment le plus émouvant du jeu pour moi.
Le deuxième étant de remédier au Génophage !
#838
Posté 13 mars 2012 - 06:19
Wolf59 wrote...
CCCPewee wrote...
Wolf59 wrote...
Et fidèle à moi-même, quand on oublie Tali, rien ne va plus !
www.youtube.com/watch
Edit : n'ayez pas peur c'est une mise en forme, sinon je Keep it cool !
Y pas à dire, heureusement que j'avais assez de réput pour allier les deux peuples, parce que le choix aurait été dif ... Non en fait j'aurais crevé les synthétiques sans remords ! Parce que voir Tali se suicider dur quand meme
Au risque d'inquiéter, j'ai également su allier les 2 choix la première fois que j'ai fais ce passage.
Un petit reproche de plus à Bioware, la réaction de Shepard est bien faible puisqu'elle ne change pas d'un iota, que Tali soit le sujet d'une romance ou non.
Si c'était réellement MON Shepard, il aurait sauté av.. en fait non, comme tu dis j'aurais explosé les synthétiques.
Personne touche aux Quariens, encore moins à Tali
+1 pour les quariens
Je l'ai déjà dit sur un autre post mais c'est clairement mon passage préféré celui avec les quariens, si en plus t'as une romance avec Tali c'est juste la cerise sur le gateau ... dextro-aminé bien sur.
#839
Posté 13 mars 2012 - 06:20
Attendons que le jeux sorte en Asie, peut être que Bioware fera une annonce à ce moment là ou un à deux jour après histoire de voir le feedback des joueurs asiatiques (à mon avis, il y a de grande chance pour que les joueurs de là bas soient également pas très content de la fin).
En tout état de cause il y aura deux solutions:
- Bioware mijotais effectivement quelque chose et nous offrira quelque chose de digne de ce nom pour clore la trilogie mais il le sortira sur les 5 continents en même temps
- C'est la vrai fin et là bah il perdront des fans qui seront déçus, très déçus qu'une franchise de cette qualité se voit offrir une fin de ce genre...Mais que voulez-vous c'est la vie et ce n'est pas ça qui va nous empêcher de vivre
#840
Posté 13 mars 2012 - 06:23
...Et il est où la Chuck Norris?
#841
Posté 13 mars 2012 - 06:24
La même chose ici. C'est vraiment pour moi le meilleur opus de la série et exactement ce que j’espérais le plus pour ME3, sauf la fin évidement.N30795 wrote...
J'ai vraiment adoré le jeu. Il a ce qu'il manquait à Mass Effect (la technologie, donc les possibilités) et ce qui manquait à Mass Effect 2 (l'écriture, la vie). Certains passages sont tellement bons qu'on devait m'entendre rire ou pleurer dans tout le quartier.
N30795 wrote...
J'ai du mal à comprendre comme un jeu qui a l'air d'avoir été fait par des fans pour des fans peut se terminer de manière si froide.
J'ai eu exactement la même impression pendant tout le jeu. Plus d'une fois je me suis dis "Ils ont vraiment voulu nous faire plaisir...punaise j'adore ce jeu !!!"
N30795 wrote...
c'est une histoire d'amour qui prend l'eau, et ça fait très mal !
Tu met exactement les mots qu'il faut sur ce que je ressens. Je sais que ce n'est qu'un jeu dans le fond mais depuis que je l'ai fini je me sens vraiment à fleur de peau. Tant pis pour ceux qui me jugeront mais je vais avouer une chose : j'en ai chialé et je sais que ça sera encore le cas dans les jours qui viennent.
N30795 wrote...
Ceux qui ne comprennent pas pourquoi on râle, ne vous méprennez pas. Nous ne ralons pas parce que nous n'aimons pas le jeu...
ON GUEULE PARCE QU'ON L'AIME TROP
EXACTEMENT ! Vraiment N30 merci pour ce message. Avec beaucoup de tact tu met les mots justes sur ce que beaucoup de fans ressentent.
#842
Posté 13 mars 2012 - 06:32
#843
Posté 13 mars 2012 - 06:33
Nyila wrote...
J'aurais même préféré ça comme fin: www.youtube.com/watch
Ahahaha ouais la carrement ! C'est génial comme montage.
#844
Posté 13 mars 2012 - 06:34
#845
Posté 13 mars 2012 - 06:39
Wolf59 wrote...
Peut-on demander une traduction de cet article ?
http://penny-arcade....the-series-mass
Merci d'avance.
Chose promise, chose due...
Pourquoi la fin de Mass Effect 3 est satisfaisante, et pourquoi elle est digne de la série.
Par Ben Kuchera.
Mass Effect 3 a été la cible de la colère des fans avant même que la majorité des joueurs aient pu essayer le jeu. Les fins ont été leakées, le DLC était contesté, et des décisions prises dans les jeux précédents étaient de nouveau discutées. Maintenant que beaucoup de fans ont eu la chance de jouer au jeu et de le finir, la controverse sur la fin s'est transformée en infamie. Les joueurs ont même commencé un mouvement extraordinaire pour convaincre BioWare de changer la fin. Ce n'est plus suffisant de ne pas aimer la fin du jeu, certaines personnes pensent qu'il est nécessaire qu'elle soit corrigée.
Les dernières scènes du jeu sont certainement problématiques. Il y a des choses qui n'ont pas vraiment de sens – est-ce que quelqu'un peut expliquer les actions du Normandy dans ces derniers moments? - mais la majorité des critiques sur la fin du jeu sont vides, et prouvent plus de choses sur les amateurs de jeux vidéos que sur BioWare.
Regardons un peu ces critiques. La première chose que certaines personnes ont noté est que la fin est un deux ex machina géant, et c'est certainement une critique valide. Les dernières scènes se déroulent d'une certaine façon peu importe ce que vous avez fait ou vos décisions dans les derniers moments. Le jeu devient un Livre Dont Vous Etes Le Héros à ce moment là, ou du moins il est moins bon pour cacher la nature linéaire de vos choix.
Mon premier contre-argument est le fait qu'un deux ex machina a été utilisé dès le début du jeu. La Terre est attaquée par les Moissonneurs. Shepard est forcé d'accepter une retraite stratégique, et juste comme ça, on apprend qu'il y a une super-arme qui pourrait être le seul espoir de la galaxie toute entière ? Les auteurs sont à l'œuvre dès le début du jeu, et le prémisse est monstrueusement grossier : On doit se battre contre le temps pour créer cette fabuleuse technologie alien qui peut tous nous sauver ! C'est comme une version du roman Contact, avec plus d'enjeux. Il y a certainement un élément de scénario large et très voyant jeté dans le jeu, mais c'est tout au début qu'il apparaît.
De plus, qui est ce gamin à qui Shepard parle à la fin du jeu ? Nous l'avons vu mourir dans la première partie du jeu, et les séquences rêves nous ont fait savoir qu'il hante Shepard pendant un moment. La manifestation de cet enfant-fantôme à la fin du jeu n'est que la technologie Moissonneur cherchant une forme qui est importante pour Shepard, et c'est étrangement subversif. Comment pouvez-vous imaginer quelqu'un prendre une décision qui va impacter la galaxie toute entière quand vous parlez à travers la bouche d'un enfant qui rappelle à cette personne ses propres échecs dans la crise en question ? En quelque sorte, l'enfant représente les pires peurs de Shepard, et toutes les personnes qu'il/elle n'a pas pu sauver. Et ça a du sens.
Dernièrement, les choix présentés à Shepard à la fin de l'histoire ont été critiqués comme étant « magiques », mais le jeu n'a pas de problème à présenter des technologies Prothéennes de manière si avancées qu'elles pourraient aussi bien être super-naturelles. La Citadelle et les Relais sont deux choses construites par la technologie Moissonneurs avant les Prothéens, et sont deux exemples d'une technologie extrêmement puissante et à peine comprise dans le propre univers du jeu. Les capacités de la super-arme de la fin du jeu continue cette logique interne de la suprématie des Prothéens et des Moissonners.
Même Arthur C. Clarke a noté que « toute technologie suffisamment avancé est impossible à différencier de la magie. ». Les Prothéens sont clairement suffisamment avancés. Et s'ils ne l'étaient pas, ce n'est pas comme si les pouvoirs Biotiques n'étaient pas expliqués avec grand chose de plus qu'un geste de la main. Il faut bien des genres de sorcier dans le jeu, non ?
Mais mes choix n'ont aucun impact !
Mes choix ont été conçus pour avoir un impact sur le jeu, mais ce n'est pas le cas ! Tout est arbitraire ! Voilà l'argument qui a le moins de sens, les quarante heures plus-ou-moins avant les scènes de fin sont pleines de moments d'importances qui reflètent vos choix. Des personnages vivent, ou meurent. Il faut prendre des décisions difficiles quand vous parlementez avec les nombreuses races et les nombreux personnages du jeu, et des choix passés vont vous sembler intelligents en y repensant, et d'autres vont venir vous hanter. Mass Effect 3 m'a souvent laissé indécis, assis devant ma télévision avec la manette dans les mains, en train de peser le pour et le contre des options m'étant présentées.
Les choix ne sont pas arbitraires. J'ai parlé à un grand nombre de personnes qui ont joué à Mass Effect 3, et leur expérience n'a que très peu de ressemblance avec la mienne. Et cette différence vient des choix que nous avons fait, et la façon dont le jeu traite ses choix. Le fait que les joueurs ignorent tout un jeu qui n'est conçu que de conséquences pour se plaindre que cinq minutes de cinématiques ne leur ont pas gentiment tapé sur l'épaule pour ce qu'ils ont fait est complètement fou. La nature pleine de choix de votre jeu personnel est jeté à la poubelle parce que vous n'avez pas eu la fin que vous vouliez ? Ou bien parce que le jeu ne vous donne pas un résumé de tout ce que vous avez fait dans les dernières cinématiques ?
De plus, les décisions finales que vous prenez dans le jeu détermine le destin de presque tout ce qui est vivant dans la galaxie. Bien sûr que vos décisions ont une importance, le résultat de ces décisions n'est simplement pas explicités. Ce que le jeu ne fait pas, c'est de vous remettre vos choix sous le nez. Beaucoup de choses sont laissées à l'imagination, et mon opinion est qu'on donne assez au joueur pour que la fin soit satisfaisante.
Pourquoi tout est si triste ?
Voilà la dernière critique, et c'est ce qui semble mettre les joueurs sur la défensive. Peu importe ce que vous faîtes, peu importe ce que vous choisissez, peu importe ce qui se passe dans le jeu, la fin a un certain niveau de pathos et désespoir. Il n'y a pas d' « happy ending ».
Chaque joueur s'accommode de ça de façons différentes. Certains supplient BioWare de sortir un DLC pour leur offrir une nouvelle fin, une « meilleure » fin. Ils veulent un Shepard heureux sur le pont du Normandy, en train de boire une bière avec Joker en parlant du bon vieux temps. Ce n'est pas une fin que vous pouvez obtenir pour le moment, ou du moins nous n'y croyons pas. Certaines personnes demandent à BioWare de « corriger » la fin pour qu'elle soit meilleure, comme s'il avait été trompé par le jeu, qui n'offre pas tous ce qu'ils avaient espérés depuis le début de la série. Ils ont investit du temps, de l'effort, pour « gagner » dans le jeu, et ils veulent un peu de bonheur, bon sang !
« Mass Effect 3 m'a vidé sur le plan émotionnel. C'est le jeu de BioWare donc c'est leur choix. Et clairement le jeu marche très bien pour obtenir cette réponse de moi, mais je me sens toujours mal. » m'a dit un fan. « Je ne joue pas à des jeux pour me sentir si mal [en les terminant]. Comment est-ce que je peux faire confiance à BioWare pour ne pas me ruiner complètement à nouveau, si je décide de les rejoindre dans leur prochaine franchise ? »
Voilà le problème : Vous ne savez pas s'ils ne vont pas vous déprimez au prochain jeu. C'est là quelque chose de fantastique avec les œuvres dramatiques. Vous commencez à apprécier vos personnes, peut-être même que vous les aimez, mais il n'y a rien qui empêche les personnes qui ont le contrôle sur ces personnages de décider des les tuer et de vous faire ressentir des émotions complexes. Un bon drame est comme la vie; vous n'avez pas vraiment le contrôle sur le destin des gens qui vous importent. Ils viennent, et ils s'en vont. Les joueurs ont pris pour habitude, s'ils jouent de la bonne façon, d'obtenir une fin heureuse, et de garder l'image de leur avatar heureux jusqu'à la fin des temps. BioWare a décidé de faire quelque chose de plus courageux, et de plus compliqué. Cette attitude a été présenté à de nombreuses reprises dans le jeu, et il n'était pas dur de s'en rendre compte. Il n'y a jamais eu de garantie que Shepard survivrait, et il était en fait presque promis que la fin du voyage serait conjointe à un énorme coût, mental et physique. La fin reste donc dans le ton et les thèmes de la série.
Mass Effect a toujours été conçu autour de l'idée du choix, mais ce choix n'était donné que sur certains évènement qui arrivent toujours. Peu importe comment vous jouez au premier jeu, l'antagoniste sera toujours le même. Shepard mourra toujours au début du deuxième jeu. Mass Effect 3 se terminera toujours avec Shepard sur la Citadelle, à prendre une dernière décision. Vous avez toujours eu de quoi explorer le monde autour de vous et essayer de sauver ou punir les personnages qui le peuplent, mais BioWare a toujours a gardé la main ferme sur les reines. Cela ne veut pas dire que la fin ne vaut rien ou que vos choix sont arbitraires, cela veut simplement dire qu'il y avait une histoire en particulier à raconter, et que c'était votre boulot de jouer un rôle dans cette histoire. La façon dont vous vous êtes comportés vous a été laissé, mais BioWare a toujours contrôlé le début, le milieu et la fin de votre voyage.
C'est un jeu que vous ne pouvez pas gagner, pas de la façon dont les gens ont l'habitude. Vu dans sa globalité, ce n'est plus une aventure, mais une tragédie. La seule chose que vous pouvez faire est de sauver qui vous pouvez, ce que vous pouvez. Pour moi, c'est une histoire plus satisfaisante et plus émotionnelle que de terminer le jeu avec Shepard encore vainqueur. La leçon de Mass Effect est bien plus brutale, et honnête. Les héros meurent.
Même si vous n'êtes pas d'accord avec ce que j'ai dit...
Il est possible que vous pensiez que je ne raconte que de la merde, et je l'accepte. Votre Shepard n'est pas mon/a Shepard, et nous avons sans doute des idées très différentes sur la meilleure façon de raconter une histoire à un joueur. Ce qui rend cette conversation fantastique cela dit est qu'enfin un jeu dans un univers de SF proposent des personnages réalistes. Nous n'avons pas d'autre choix que d'être enflammés lorsqu'on discute d'eux. Nous débattons sur ces sujets parce qu'on aime le jeu, et les gens et les endroits qui le composent. C'est une réussite exceptionnelle.
Même si la fin du jeu vous a détruit de manière émotionnelle, vous a enragé, ou si vous boycottez maintenant BioWare, au moins les auteurs ont réussi à rentrer dans votre tête, et vous faire agir. Une réaction de mécontentement total contre la fin d'un jeu est sans doute le plus grand compliment jamais fait à un développeur.
#846
Posté 13 mars 2012 - 06:49
Merci pour la traduction! Même si l'article m'a achevé ><
Si ils considèrent cet article fantastique, c'est que c'est la vraie fin pour bioware...
#847
Posté 13 mars 2012 - 06:50
J'ai la flemme de contre-argumenter ce pavé... de plus il ne viendra pas le lire... Quoiqu'on puisse en dire, on peut résumer la fin par de trop nombreux garde-fou sur les possibilités et une trop nombreuse largesse quant-a l’appréciation des évènements, laissée aux joueurs.
Merci beaucoup pour la traduction N30:wizard:
Modifié par Elendar-Ash, 13 mars 2012 - 06:51 .
#848
Posté 13 mars 2012 - 06:52
On dirait qu'il ne pointe que ceux qui s'attendaient à un happy end. Il y a plus que ça. On ne sait absolument rien, il est bien là le problème. il y a aussi des choses qui n'ont pas de sens. ( le normandy )
Modifié par Sylvianus, 13 mars 2012 - 06:52 .
#849
Posté 13 mars 2012 - 06:52
Elendar-Ash wrote...
Je veux bien le toxique que Ben Kuchera a consommé, ça à l'air d'être de la bonne ^^
J'ai la flemme de contre-argumenter ce pavé... de plus il ne viendra pas le lire... Quoiqu'on puisse en dire, on peut résumer la fin par de trop nombreux garde-fou sur les possibilités et une trop nombreuse largesse quant-a l’appréciation des évènements, laissée aux joueurs.
Merci beaucoup pour la traduction N30:wizard:
Je plusois !
#850
Posté 13 mars 2012 - 06:54
Beaucoup de choses sont laissées à l'imagination, et mon opinion est qu'on donne assez au joueur pour que la fin soit satisfaisante.
Le normandy échoué à coco beach et un gamin qui veut une autre histoire sur "le Shepard". GG la fin !!!!!




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