3425 réponses à ce sujet

[N30795]

Que ce topic ne se termine pas en guerre par contre...

Sinon, je devrais utiliser mon arme secrete...

Le terrible...

Bichon volant.




Donc, attention !

Modifié par N30795, 13 mars 2012 - 07:24 .

[megamomo]

Delgado6974 wrote...

Il y a un autre truc que je me demande: Le catalyseur vit dans la citadelle alors pourquoi n'a t-il pas permis la première tentative d'invasion des moissonneurs dans Mass Effect 1 vu qu'ils sont sa solution? Si il contrôle les moissonneurs il aurait très bien pu empêcher le programme des prothéens donné par Vigil de fonctionner?

Il dit "the citadel is part of me". Donc la citadelle est peut-être (en partie) le support de sa conscience, mais reste une machine à entretenir, à faire fonctionner (d'où la présence des veilleurs). Si le programme de Vigil pirate la citadelle, c'est qu'il passe les protections de la station tout simplement.

[Delgado6974]

N30795 wrote...

Et pourquoi les Moissonneurs n'ont pas fermé tous les Relais grâce à la Citadelle dès qu'ils l'ont eu entre leurs griffes ? Pourquoi est-ce qu'ils ont attendu que les flottes se regroupent et arrivent avec le Crucible ?

Surtout que les moissonneurs sont sensés être les plus intelligents ! Après on les sent arrogants a chacune de leurs interventions, pour eux toute résistance des espèces qu'ils moissonnent est futile mais l'attaque sur le sanctuaire montre également qu'ils anticipent et qu'ils détruisent en priorité tous ce qui pourrait leur nuire.

[megamomo]

CCCPewee wrote...

@megamono et Vapaa : Mouais je sais pas, vous avez surement raison mais puisque les quariens ont créé les premiers des synthétiques doués de consciences et qu'ils sont entrés en guerre avec leurs créateur ils étaient ou les moissonneurs ? Parce que du coup y a quand meme un sacré écart technologique entre civilisation la.

Les moissonneurs arrivent 300 ans après l'apparition des geth, ce qui est court à l'échelle du cycle, et Sovereign commence à les endoctriner dès qu'il le peut. Les timings sont bons.

[fabien.abeil]

N30795 wrote...

J'ai toujours détesté l'idée qui est répandu qu'un bon contenu, une bonne histoire, doit forcément se finir mal. Que le pinacle du scénario, c'est la tragédie.

Le jeux-vidéo est un média de divertissement, d'entertainment, s'il est certain qu'une partie de tragédie, de choses qui vous arrachent des larmes, est nécessaire - il ne faut pas perdre de vue le juste milieu entre le pas assez et le trop.

On ne peut pas indéfiniment enfoncer la tête des joueurs dans une misère crasse et leur demander de revenir payer à chaque fois qu'on sort quelque chose de nouveau. Si le joueur n'est pas motivé, s'il n'a pas d'espoir que ses personnages vont s'en sortir, il préfera ne pas jouer.

Il y a très peu d'auteurs qui sont capables de descendre la pente du "toujours pire" sans se casser la gueule, et je ne crois pas en avoir vu un seul hors du format tradionnel qu'est le livre. Et certains rares médias filmés.

Si j'ai envie d'être déprimé, si j'ai envie qu'on me rappelle que tout est gris et horrible, je n'ai pas à payer entre 50 et 70€ : j'allume ma télé.

Ce n'est pas une critique à l'égard de BioWare, qui jusque là je trouve avait plutôt la bonne dose de pleurs et la bonne dose de rire, mais contre tous ces journaleux qui n'ont comme argument que: la vie est triste. donc un bon média est un média réaliste, un média triste.

On peut faire du contenu intelligent, qui plaise, sans être dans un storytelling ultra-usité, et sans avoir à passer par la fin dramatico-dramatique. Le sel sur les plaies, ça ne fait pas revenir un consommateur.

Et dans un milieu qui doit fidéliser comme les JV...

A 100 % du même avis. Le monde est déjà assez triste comme ça ! Pas la peine d'en rajouter dans un jeu où tu as envi de te détendre et de te "remonter le moral" !
Mais bien sûr dans un jeu comme ME où c'est le joueur qui créé son histoire il faut que ça reste une DES possibilités / qu'il y en ai pour chacun... enfin c'est ce que j'espérais ! En plus d'une fin cohérente...

[megamomo]

Delgado6974 wrote...

N30795 wrote...

Et pourquoi les Moissonneurs n'ont pas fermé tous les Relais grâce à la Citadelle dès qu'ils l'ont eu entre leurs griffes ? Pourquoi est-ce qu'ils ont attendu que les flottes se regroupent et arrivent avec le Crucible ?

Ils veulent rassembler toute la resistance au même endroit et tout prendre d'un coup. Ca parait logique, puisque leur plus gros problème a toujours été les petites résistances isolées qui survivent aux cycles en se cachant.

[Sakraiah]

Je pense que ceci reflètera une grande partie des mécontents.

http://www.gameblog....-effect-derange

[Quilate]

Terrifiant le bichon volant

En ce qui me concerne nullement de guerre envers qui que ce soit (si ce n'est bioware :3), juste justement clarifier ça pour dire que personne ne doit se taire mais qu'il faut se comprendre elles uns les autres (même si globalement je pense que ça se passe bien jusqu'à maintenant ).

[Delgado6974]

megamomo wrote...

Delgado6974 wrote...

Il y a un autre truc que je me demande: Le catalyseur vit dans la citadelle alors pourquoi n'a t-il pas permis la première tentative d'invasion des moissonneurs dans Mass Effect 1 vu qu'ils sont sa solution? Si il contrôle les moissonneurs il aurait très bien pu empêcher le programme des prothéens donné par Vigil de fonctionner?

Il dit "the citadel is part of me". Donc la citadelle est peut-être (en partie) le support de sa conscience, mais reste une machine à entretenir, à faire fonctionner (d'où la présence des veilleurs). Si le programme de Vigil pirate la citadelle, c'est qu'il passe les protections de la station tout simplement.

C'est vrai aussi mais dans mes souvenirs le programme ne fait que corrompre le signal envoyé par les moissonneurs pour débarquer! Et le catalyseur à l'air de sous entendre que tout est étudié pour que rien n'entrave sa solution! Apres mes souvenirs du 1 sont pas les plus récents alors j'en oubli peut-être!

[Nyila]

Sylvianus wrote...

De toute façon cet article retweeté est bon pour l'ego un peu blessé des devs. C'est quand même franchement désagréable de voir des gars qui n'ont même pas travailler dessus, demander à corriger quelque chose qu'ils ont fait. C'est présomptueux, quel que soit la légitimité de l'exigence. On serait à leur place, on serait tous énervé et méprisant envers ces fans excités qui osent même les traiter de paresseux, quand ils ont sacrifié pourtant certains de leur week end pour achever le travail.

Cet article est un bon moyen de guérir un peu la fierté meurtrie. Mais du côté business, il vaut pas un clou, c'est du suicide.

Etre satisfait de son travail est une chose, ne pas écouter ses fans, la voie de la raison, de la réputation et de l'argent en est une autre.

Dans le domaine créatif, c'est difficile de se faire critiquer à tout bout de champ parce que les gens aiment pas ci ou ça. Mais si tu fais des promesses aux consommateurs, faut les tenir, c'est comme ça pour tout le monde, les auteurs, les gens qui font les séries télé, les films. Une compagnie comme Blizzard ne promet rien, ils ne donnent ni date de sortie ni rien, sachant qu'il est possible que leurs promesses ne soient pas tenues.

Dans le cas présent, c'est encore plus dur pour Bioware parce que EA donne les ordres, et ils se retrouvent coincés entre EA et les consommateurs, mais justement, si une majorité de gens donnent leur avis et se plaignent, ça pourrait servir de leçon à EA.

Moi ce qui m'a tué c'est le temps et argent investi dans les campagnes de marketing, c'était vraiment pas nécessaire leurs histoires de ballons au Nevada, en Californie et ailleurs (surtout qu'ils avaient pas checké la météo avant..)

Aux Etats-Unis, pour tous les services, le client est roi, si tu n'aimes pas un produit, tu peux le rendre. Sauf pour les jeux vidéo. Dans ce domaine, si tu n'aimes pas, on te dit que tu n'avais qu'à pas l'acheter.

[CCCPewee]

megamomo wrote...

CCCPewee wrote...

@megamono et Vapaa : Mouais je sais pas, vous avez surement raison mais puisque les quariens ont créé les premiers des synthétiques doués de consciences et qu'ils sont entrés en guerre avec leurs créateur ils étaient ou les moissonneurs ? Parce que du coup y a quand meme un sacré écart technologique entre civilisation la.

Les moissonneurs arrivent 300 ans après l'apparition des geth, ce qui est court à l'échelle du cycle, et Sovereign commence à les endoctriner dès qu'il le peut. Les timings sont bons.

Certes mais pour l'empécher la guerre orga/synthétiques c'est raté, elle a déjà eu lieu. Je sais pas, je trouve l'explication du gamin un peu bancale quand meme et si en plus on rajoute la non logique de tout ça... ben voila. 
Je rejète pas vos explications ceci dit, elle ne sont pas satisfaisantes pour moi c'est tout, merci à vous deux en tout cas ^^

[brivdl1]

oui c'est vrai que çà finit par être énervant,ces gens qui se croient supérieur en disant aux autres de se taire et d'avaler les couleuvres
ils oublient seulement qu'on parle d'un objet mercantile fait pour satisfaire des acheteurs (et surtout des fans qui achètent bien plus que les donneurs de leçon)
quand j'achète un produit je veux qu'il soit parfair pas baclé,je suis pas milliardaire pour foutre ainsi 70 euros en l'air quand des familles ne peuvent même pas les dépenser pour se nourrir
ME3 c'est comme un super repas au restaurant,on mange tout ce qui nous plait et surtout notre plat favori,et juste avant la dernière bouchée,alors qu'on pense déjà à une bonne sieste,paf! on tombe sur le cadavre d'une blatte morte au fond du plat
et c'est direct aux chiottes pour aller tout vomir,fini le bon souvenir du bon repas,reste que la blatte qu'on a failli bouffer
et bien ME3 c'est çà ! je fair d'ailleurs remarquer que l'augure ressemblait aussi à une blatte

[megamomo]

CCCPewee wrote...
Certes mais pour l'empécher la guerre orga/synthétiques c'est raté, elle a déjà eu lieu. 

C'est une guerre qui ne concerne qu'une planète et une espèce. Un conflit de peu d'importance pour le catalyseur.

[Delgado6974]

CCCPewee wrote...

megamomo wrote...

CCCPewee wrote...

@megamono et Vapaa : Mouais je sais pas, vous avez surement raison mais puisque les quariens ont créé les premiers des synthétiques doués de consciences et qu'ils sont entrés en guerre avec leurs créateur ils étaient ou les moissonneurs ? Parce que du coup y a quand meme un sacré écart technologique entre civilisation la.

Les moissonneurs arrivent 300 ans après l'apparition des geth, ce qui est court à l'échelle du cycle, et Sovereign commence à les endoctriner dès qu'il le peut. Les timings sont bons.

Certes mais pour l'empécher la guerre orga/synthétiques c'est raté, elle a déjà eu lieu. Je sais pas, je trouve l'explication du gamin un peu bancale quand meme et si en plus on rajoute la non logique de tout ça... ben voila. 
Je rejète pas vos explications ceci dit, elle ne sont pas satisfaisantes pour moi c'est tout, merci à vous deux en tout cas ^^

En plus Sovereign est là pour surveiller la situation dans le prochain cycle afin de prévenir ses petits camarades du bon moments pour débarquer. La guerre Quarien/Geth confirme les dires du Catalyseurs donc la moisson aurait du commencer a ce moment vu que le but ultime de tout sa est d'empêcher les synthétique de tout détruire.

[hemwyn]

Sakraiah wrote...

Je pense que ceci reflètera une grande partie des mécontents.

http://www.gameblog....-effect-derange

Très bon article, en effet !

brivdl1 wrote...

oui c'est vrai que çà finit par être
énervant,ces gens qui se croient supérieur en disant aux autres de se
taire et d'avaler les couleuvres
ils oublient seulement qu'on parle
d'un objet mercantile fait pour satisfaire des acheteurs (et surtout des
fans qui achètent bien plus que les donneurs de leçon)
quand
j'achète un produit je veux qu'il soit parfair pas baclé,je suis pas
milliardaire pour foutre ainsi 70 euros en l'air quand des familles ne
peuvent même pas les dépenser pour se nourrir
ME3 c'est comme un
super repas au restaurant,on mange tout ce qui nous plait et surtout
notre plat favori,et juste avant la dernière bouchée,alors qu'on pense
déjà à une bonne sieste,paf! on tombe sur le cadavre d'une blatte morte
au fond du plat
et c'est direct aux chiottes pour aller tout vomir,fini le bon souvenir du bon repas,reste que la blatte qu'on a failli bouffer
et bien ME3 c'est çà ! je fair d'ailleurs remarquer que l'augure ressemblait aussi à une blatte

L'image n'est pas si mauvaise

Modifié par hemwyn, 13 mars 2012 - 07:40 .

[megamomo]

Delgado6974 wrote...
Et le catalyseur à l'air de sous entendre que tout est étudié pour que rien n'entrave sa solution! Apres mes souvenirs du 1 sont pas les plus récents alors j'en oubli peut-être!

Avant l'utilisation de ce programme, peut-être que rien de semblable n'avait jamais été tenté. Et cela avait une chance infîme de se produire. Enfin, la réussite de Shepard dans ME1 ne retarde la moisson que de quelques années, donc la solution n'est pas entravée pour autant.

[Nyila]

brivdl1 wrote...

oui c'est vrai que çà finit par être énervant,ces gens qui se croient supérieur en disant aux autres de se taire et d'avaler les couleuvres
ils oublient seulement qu'on parle d'un objet mercantile fait pour satisfaire des acheteurs (et surtout des fans qui achètent bien plus que les donneurs de leçon)
quand j'achète un produit je veux qu'il soit parfair pas baclé,je suis pas milliardaire pour foutre ainsi 70 euros en l'air quand des familles ne peuvent même pas les dépenser pour se nourrir
ME3 c'est comme un super repas au restaurant,on mange tout ce qui nous plait et surtout notre plat favori,et juste avant la dernière bouchée,alors qu'on pense déjà à une bonne sieste,paf! on tombe sur le cadavre d'une blatte morte au fond du plat
et c'est direct aux chiottes pour aller tout vomir,fini le bon souvenir du bon repas,reste que la blatte qu'on a failli bouffer
et bien ME3 c'est çà ! je fair d'ailleurs remarquer que l'augure ressemblait aussi à une blatte

C'est jamais parfait, mais au moins, si la conclusion faisait du sens, que les explications étaient acceptables, on se sentirait mieux. Là, soit ils ont manqué de temps pour finir, soit ils ont fait exprès pour ouvrir la porte à un autre jeu, soit EA utilise ce jeu pour faire une étude sur laquelle leurs futurs jeux seront basés.

Modifié par Nyila, 13 mars 2012 - 07:38 .

[Vapaa]

CCCPewee wrote...

@megamono et Vapaa : Mouais je sais pas, vous avez surement raison mais puisque les quariens ont créé les premiers des synthétiques doués de consciences et qu'ils sont entrés en guerre avec leurs créateur ils étaient ou les moissonneurs ?

Dans l'abîme, car les Moissonneurs étaient pris au piège dans l'abîme grâce aux Prothéens

[CCCPewee]

Vapaä wrote...

CCCPewee wrote...

@megamono et Vapaa : Mouais je sais pas, vous avez surement raison mais puisque les quariens ont créé les premiers des synthétiques doués de consciences et qu'ils sont entrés en guerre avec leurs créateur ils étaient ou les moissonneurs ?

Dans l'abîme, car les Moissonneurs étaient pris au piège dans l'abîme grâce aux Prothéens

Oups héhé ah oui tu m'as owned merci

<Édit>
@ 0Nasma : ah ouais t'as raison, j'avais oublié de le mentionner, les prothéens se poitent, perturbent le cycle chez lui et lui il reste stoique, limite osef il va plutot réglé ça par le sang avec une solution chelou des centaines d'années plus ****** avec un moissonneur et un turien endoctriné histoire de risquer de se faire griller sur le cycle. Y a plus furtif comme approche.

Modifié par CCCPewee, 13 mars 2012 - 07:57 .

[Delgado6974]

megamomo wrote...

Delgado6974 wrote...
Et le catalyseur à l'air de sous entendre que tout est étudié pour que rien n'entrave sa solution! Apres mes souvenirs du 1 sont pas les plus récents alors j'en oubli peut-être!

Avant l'utilisation de ce programme, peut-être que rien de semblable n'avait jamais été tenté. Et cela avait une chance infîme de se produire. Enfin, la réussite de Shepard dans ME1 ne retarde la moisson que de quelques années, donc la solution n'est pas entravée pour autant.

C'est sur! D'autant qu'il fallait plus de temps au moissonneurs pour sortir de l'âbime sans la citadelle. 

[megamomo]

Delgado6974 wrote...
le but ultime de tout sa est d'empêcher les synthétique de tout détruire.

Non, le but ultime est de remédier au "chaos". Le chaos c'est quoi ? Pour le catalyseur, le chaos passe par l'émergence de la vie synthétique, puis par l'élimination des races plus faibles. Autrement dit, le chaos, c'est l'évolution, la vie elle-même, qu'elle soit synthétique ou organique !

Les moissonneurs tentent de se libérer de la logique évolutive qui n'est qu'une lutte perpétuelle entre les espèces pour la domination. Leur solution est de synthétiser leurs individus grâce à des sortes de fusions d'informations génétiques, sensorielles, culturelles ou autres en moissonnant des espèces entières. Les êtres ainsi obtenus semblent incarner un certain idéal d'existence.

Modifié par megamomo, 13 mars 2012 - 07:45 .

[0Nasma]

Vapaä wrote...

CCCPewee wrote...

@megamono et Vapaa : Mouais je sais pas, vous avez surement raison mais puisque les quariens ont créé les premiers des synthétiques doués de consciences et qu'ils sont entrés en guerre avec leurs créateur ils étaient ou les moissonneurs ?

Dans l'abîme, car les Moissonneurs étaient pris au piège dans l'abîme grâce aux Prothéens

Si le catalyseur est vraiment sur la citadelle. pourquoi na t'il pas empéché la modification des veilleurs?

[megamomo]

megamomo wrote...
Il dit "the citadel is part of me". Donc la citadelle est peut-être (en partie) le support de sa conscience, mais reste une machine à entretenir, à faire fonctionner (d'où la présence des veilleurs). Si le programme de Vigil pirate la citadelle, c'est qu'il passe les protections de la station tout simplement.

[Delgado6974]

megamomo wrote...

Delgado6974 wrote...
le but ultime de tout sa est d'empêcher les synthétique de tout détruire.

Non, le but ultime est de remédier au "chaos". Le chaos c'est quoi ? Pour le catalyseur, le chaos passe par l'émergence de la vie synthétique, puis par l'élimination des races plus faibles. Autrement dit, le chaos, c'est l'évolution, la vie elle-même, qu'elle soit synthétique ou organique !

Les moissonneurs tentent de se libérer de la logique évolutive qui n'est qu'une lutte perpétuelle entre les espèces pour la domination. Leur solution est de synthétiser leurs individus grâce à des sortes de fusions d'information génétiques, sensorielles, culturelles ou autres en moissonnant des espèces entières. Les êtres ainsi obtenus semblent incarner un certain idéal d'existence.

J'ai bien comprit sa, je me suis mal exprimé. En plus en y réfléchissant je me dit que comme les geths n'ont montré aucune agressivité envers la galaxie en choisissant de s'en isoler, Sovereign a pu ignorer cette guerre en anticipant le contrôle des geths pour la future moisson.

Modifié par Delgado6974, 13 mars 2012 - 07:50 .

[Sterenn]

Si j'en crois l'article que N30 a traduit, on nous a donc vendu une fin bâclée qu'on essaye de nous faire passer pour un chef d'oeuvre et il n'y a que Forbes et quelque journaux anglais que ça choque... Charmant.