3425 réponses à ce sujet

[Za hadum]

Octavariums wrote...

...
Ils soulignent aussi beaucoup le fait qu'il y a plus grave dans le monde, et que monter une association pour avoir une fin de jeu vidéo, c'est qu'on doit être sacrément perturbés quelques part. 

"Some people have to go out of their mothers torn someday."

Je suis d'accord, mais le jeu est présenté dans un sens de donner espoir... espoir de sauver la terre (dans le jeu). Les loisirs nous donne du courage, de la joie, de l'espoir et du rêve d'un monde meilleur chaque jour.

On a pas le droit de nous enlever ça. Et c'est dans ce sens que les fans grognent... Cette fin nous retire notre espoir...

Modifié par Za hadum, 14 mars 2012 - 03:07 .

[Sterenn]

Elhann → Ils ont très bien compris mais ils sont de mauvaise foi. Si l'un d'entre eux était en face de toi son attitude reviendrait à se mettre les mains sur les oreilles en hurlant "LALALALALALALA"

[Sakraiah]

Honoric le pacificateur wrote...

Octavariums wrote...

Tenez histoire d'enfoncer un peu le clou voici le twitter du lead moderator du BSN. Vu comment il parle des fans avec pas mal de gens liés à Bioware .... Enfin sur certains point il n'a pas tout à fait tord ...

https://twitter.com/#!/Thessair

Morceaux choisis :
- "People are acting like entitled ****s. They seem to be forgetting all the hard work that goes into these games."
-"It also kind of annoys me that the people clamoring for a new ending have attached their request to a charity drive."
-"Exactly. Some of the vitriol I've seen spewed at BW over the ending and the DLC has been downright disgusting."

Ils soulignent aussi beaucoup le fait qu'il y a plus grave dans le monde, et que monter une association pour avoir une fin de jeu vidéo, c'est qu'on doit être sacrément perturbés quelques part. 

"Some people have to go out of their mothers torn someday."

Le coup de y a plus grave dans le monde, c'est vraiment l'excuse à la con que tu peux servir tout le temps. Par contre le coup de faire une oeuvre caritative pour financer une autre fin, les gars en question sont tombés sur la tête? A ce niveau là c'est plus de l'endoctrinement.

Exactement, le coup de l'argument massue montrant surtout son manque de réparti.

Entre ça et le fait que j'ai ce sentiment que ce mec, par son attitude condescendante, a fait ce pour quoi il est payé sans réellement s'impliquer,forcément, il ne peut pas comprendre le sentiment qu'à un fan car oui on se plaint car ce monde était tellement jouissif/immersif que ce faire avoir par la commande eject était juste trop violent.

Maintenant, je maintiens que c'était pour faire un buzz cette fin.


Je rajouterai aussi que le sondage à l'heure actuel montre CLAIREMENT un souci, voulu ou pas certes, mais souci quand même.

Modifié par Sakraiah, 14 mars 2012 - 03:09 .

[CCCPewee]

Honoric le pacificateur wrote...

Octavariums wrote...

Tenez histoire d'enfoncer un peu le clou voici le twitter du lead moderator du BSN. Vu comment il parle des fans avec pas mal de gens liés à Bioware .... Enfin sur certains point il n'a pas tout à fait tord ...

https://twitter.com/#!/Thessair

Morceaux choisis :
- "People are acting like entitled ****s. They seem to be forgetting all the hard work that goes into these games."
-"It also kind of annoys me that the people clamoring for a new ending have attached their request to a charity drive."
-"Exactly. Some of the vitriol I've seen spewed at BW over the ending and the DLC has been downright disgusting."

Ils soulignent aussi beaucoup le fait qu'il y a plus grave dans le monde, et que monter une association pour avoir une fin de jeu vidéo, c'est qu'on doit être sacrément perturbés quelques part. 

"Some people have to go out of their mothers torn someday."

Le coup de y a plus grave dans le monde, c'est vraiment l'excuse à la con que tu peux servir tout le temps. Par contre le coup de faire une oeuvre caritative pour financer une autre fin, les gars en question sont tombés sur la tête? A ce niveau là c'est plus de l'endoctrinement.

Je me demande vraiment comment ils ont pu imaginer que leur fin allait plaire... Sérieusement. Elle est baclé et ça se voit, n'importe qui le voit. On est désolé pour lui (ou elle) si il se sens véxé ou blessé par les critques mais les faits sont la, la fin est un échec.

[Reznore57]

Euh ...pour le truc de charité , en quoi c'est mal?
Il est un peu simplet , c'est pour des enfants et c'est tout bénef .Maintenant peut être que ça fait culpabiliser le monsieur , mais c'est lui qui devrait grandir un peu .
Avec ce buzz , plus d'argent pour les enfants ,et si Bliz ne veut pas sortir d'autre fin , ça ne change rien.

Pour le DLC , normal de raler , le contenu fesait parti du jeu de base et a été enlevé pour le faire payer comme un bonus .C'est moyen de leur part , autant assumer.

Et tout le monde quasiment aime le jeu sauf la fin. On ne renie pas le travail que les gens ont fourni sur Mass Effect.On dit "vous vous êtes planté sur la fin"...

J'hallucine qu'il ose écrire des choses pareil publiquement sur son Twitter , quand même!

[N30795]

C'est qui ce Chris Presley ?

Je ne connais que Evil Chris Priestly. 

Le coup de y a plus grave dans le monde, c'est vraiment l'excuse à la con que tu peux servir tout le temps. Par contre le coup de faire une oeuvre caritative pour financer une autre fin, les gars en question sont tombés sur la tête? A ce niveau là c'est plus de l'endoctrinement.

Non, ce n'est pas une collecte de fond pour une nouvelle fin, c'est une collecte de fond pour une association caritative qui offre des jeux-vidéos, des livres, des jouets etc. à des enfants hospitalisés.

L'association en question; Child's Play

Après, on peut discuter ou non de l'éthique de lier une revendication dans un jeu à une organisation caritative. Mais en soit, donner (+de 32.000$) à une association qui aide des enfants ne peut pas être une mauvaise chose.

Modifié par N30795, 14 mars 2012 - 03:13 .

[Tziwen]

Une fois encore: Vous ne vous rendez pas compte. Je l'ai dit dans un poste antérieur. Toute cette frange de joueur protestataire, cherchant des e-mails dans le but d'insulter les concepteurs, monter une charity pour ça alors que la plupart d'entre nous passe devant un hobo sans rien dire....

Derrière ME, il y a des gens. Des personnes comme vous et moi qui donnent leur maximum dans leur travail: Vous délivrant un produit de la meilleur qualité possible. Dans le passé, pour DA2 et DA:A nous avons vu des fans tomber dans un extrémisme déplacé. Et c'est encore le cas.

Vous remettez en cause le travail de centaines de personnes sur la foi de votre opinion de comment doit finir ce jeu: Pure vanité! Les créateurs et administrateurs de la licence savent ce qu'ils font essayant de concilier qualité du travail, obligations économiques et plein d'autres paramètre. BioWare nous laisse l'espace de créer notre fin: En fan fic, dans notre tête W/E. . Utilisez ce privilège, cette possibilité mais laissez les gens de BioWare en paix. Ils ont rendu un travail conforme. Ça ne vous plaît pas? Parfait:) Criez le ici. Mais laissez le personnel, y compris Casey.

Retrouvez le sens des réalités: Merci.

[Sterenn]

Tziwen wrote...

Une fois encore: Vous ne vous rendez pas compte. Je l'ai dit dans un poste antérieur. Toute cette frange de joueur protestataire, cherchant des e-mails dans le but d'insulter les concepteurs, monter une charity pour ça alors que la plupart d'entre nous passe devant un hobo sans rien dire....

Derrière ME, il y a des gens. Des personnes comme vous et moi qui donnent leur maximum dans leur travail: Vous délivrant un produit de la meilleur qualité possible. Dans le passé, pour DA2 et DA:A nous avons vu des fans tomber dans un extrémisme déplacé. Et c'est encore le cas.

Vous remettez en cause le travail de centaines de personnes sur la foi de votre opinion de comment doit finir ce jeu: Pure vanité! Les créateurs et administrateurs de la licence savent ce qu'ils font essayant de concilier qualité du travail, obligations économiques et plein d'autres paramètre. BioWare nous laisse l'espace de créer notre fin: En fan fic, dans notre tête W/E. . Utilisez ce privilège, cette possibilité mais laissez les gens de BioWare en paix. Ils ont rendu un travail conforme. Ça ne vous plaît pas? Parfait:) Criez le ici. Mais laissez le personnel, y compris Casey.

Retrouvez le sens des réalités: Merci.

Alors pour la énième fois, on proteste parce qu'on a des raisons. En un quart d'heure je pourrais pondre 16 fins qui ont plus de sens que les trois proposées. Et sans avoir à débourser un centime. Là j'ai acheté trois jeux pour me faire couillonner à la fin. Et il faudrait que je l'accepte sinon je suis quoi déjà vaniteuse? 

Et personne n'a insulté les développeurs. J'ai plutôt l'impression que ce sont eux qui se moquent de nous et qui nous insulte. Mais comme je l'ai dit, le jour où les ventes vont plonger, ils pourront toujours se dire que "vraiment ces clients ils abusent de ne pas acheter des jeux avec des fins qui ne correspondent en rien à ce qu'on leur a promis". Pas sûr que ça leur donne un travail pour autant...

[Honoric le pacificateur]

N30795 wrote...

C'est qui ce Chris Presley ?

Je ne connais que Evil Chris Priestly. 

Le coup de y a plus grave dans le monde, c'est vraiment l'excuse à la con que tu peux servir tout le temps. Par contre le coup de faire une oeuvre caritative pour financer une autre fin, les gars en question sont tombés sur la tête? A ce niveau là c'est plus de l'endoctrinement.

Non, ce n'est pas une collecte de fond pour une nouvelle fin, c'est une collecte de fond pour une association caritative qui offre des jeux-vidéos, des livres, des jouets etc. à des enfants hospitalisés.

L'association en question; Child's Play

Après, on peut discuter ou non de l'éthique de lier une revendication dans un jeu à une organisation caritative. Mais en soit, donner (+de 32.000$) à une association qui aide des enfants ne peut pas être une mauvaise chose.

Au temps pour moi.

[Wolf59]

Tziwen wrote...

Une fois encore: Vous ne vous rendez pas compte. Je l'ai dit dans un poste antérieur. Toute cette frange de joueur protestataire, cherchant des e-mails dans le but d'insulter les concepteurs, monter une charity pour ça alors que la plupart d'entre nous passe devant un hobo sans rien dire....

Derrière ME, il y a des gens. Des personnes comme vous et moi qui donnent leur maximum dans leur travail: Vous délivrant un produit de la meilleur qualité possible. Dans le passé, pour DA2 et DA:A nous avons vu des fans tomber dans un extrémisme déplacé. Et c'est encore le cas.

Vous remettez en cause le travail de centaines de personnes sur la foi de votre opinion de comment doit finir ce jeu: Pure vanité! Les créateurs et administrateurs de la licence savent ce qu'ils font essayant de concilier qualité du travail, obligations économiques et plein d'autres paramètre. BioWare nous laisse l'espace de créer notre fin: En fan fic, dans notre tête W/E. . Utilisez ce privilège, cette possibilité mais laissez les gens de BioWare en paix. Ils ont rendu un travail conforme. Ça ne vous plaît pas? Parfait:) Criez le ici. Mais laissez le personnel, y compris Casey.

Retrouvez le sens des réalités: Merci.

Je ne suis probablement pas le seul à penser que tu met tout le monde dans le meme panier, c'est un problème malheureusement ultra-récurrent, quel que soit le sujet...
Je suis contre cette histoire de charité à cause d'une fin jugée mauvais/incomplète par un certain nombre de joueurs. (je suis contre le prétexte pas la charité)
Et en tant que joueurs, je me permet d'affirmer que nous sommes, en un sens, les juges du travail des développeurs. Si nous n'étions jamais écoutés, si nous ne pouvions pas donner notre avis et faire des réclamations, l'industrie du jeu vidéo serait tout autre.

Modifié par Wolf59, 14 mars 2012 - 03:18 .

[N30795]

L'association en question avait d'ailleurs reçu environ 41.000$ de dons lors des évenements "Mass Effect 2 Marathon" organisé par des fans. Bref, elle a un certain lien avec la communauté BW.

[Wolf59]

Reznore57 wrote...

J'hallucine qu'il ose écrire des choses pareil publiquement sur son Twitter , quand même!

Autant qu'il nous le dise "en face" plutot que d'etre médisant de façon discrète...
Edit : il est autant que nous en droit de dire ce qu'il pense toutefois.

Modifié par Wolf59, 14 mars 2012 - 03:22 .

[Honoric le pacificateur]

C'est nous qui faisons la décision. Si Bioware a une telle réputaiton à la base, il nous la doit un poil.

Alors un peu qu'on va pas se priver de leur faire savoir que leur fin, c'est de la merde, que même un môme de 4 ans est capable d'en pondre une meilleure.

[N30795]

Restez calme, quand même.

[Za hadum]

Ce qui est clair, c'est que depuis un certain temps les jeux estampillé "Bioware" perdent de leur crédibilité et ça n'a pas l'air de s'arranger. Pour SWOR, je ne sais pas. Mais pour DOA2 et maintenant ME3 ça commence à faire.
Ils n'avaient pas le droit de se rater sur cette licence. Obligation économique ou pas. Un jeu c'est une intro, un milieu et une fin et malheureusement, ME3 à une intro moyenne et une fin médiocre... Le milieu rattrape le tout. Mais l'impression des réalisation de BW est sur une pente descendante.
Faut pas qu'ils s'étonnent de mauvaise vente dans les mois/années à venir. Ils auront été prévenu par la communauté.

Il y a eu des choix statégiques (le multi) mais la grande majorité des fans auraient préféré une superbe fin et pas de multi. (Ce n'est que mon humble avis).

Désolé pour le petit coup de gueule !

Modifié par Za hadum, 14 mars 2012 - 03:33 .

[Ellhann]

Tziwen met en avant un point important !
Il ne faut pas oublier que même si nous avons l'impression d'une fin baclée, moi le premier, il reste qu'ils on fait leur boulot et pour 99% du contenus ils l'on carrément bien fait !

Je suis en école de jeux vidéo... et c'est vraiment pas facile de voir son travail critiqué ainsi ! La réaction est donc compréhensible.

En revanche lorsque l'on fait un jeu, on fait toujours attention, voire carrément des études sur les attentes et réactions des joueurs. On ne me fera pas croire qu'ils ne s'attendaient pas à ce genre de réaction concernant la fin.
Quand à la théorie de la conspiration pour faire le Buzz je mettrai ça sur le dos de EA et non pas de Bioware. Il faut quand même se rendre compte à quel point les Devs peuvent être tenus par les cacahouette...

Donc contester oui, mais rester dans le respect du travail accompli.

Je suis d'accord avec Tziwen, critiquer ok, donner son avis sur la fin et revendiquer respectueusement une alternative ok.
Mais attaquer le personnel de BW qui s'est cassé le cul ça non.

Mais ici je trouve personnelement que cela est réspécté. Tout le monde le dis et le répéte : nous geulont car nous avons aimé ME, nous voulons aimer encore !

Et il est vrai que si Bioware à une certaine notoriété c'est à ses fan qu'ils la doivent, il est donc normal que nous leur signalont notre mécontentement.

Modifié par Ellhann, 14 mars 2012 - 03:25 .

[Tziwen]

Sterenn: Comme peux-tu penser écrire des fins plus cohérente? Alors que tu ne connais ni les tenants ni les aboutissants de la totalité de la franchise.

Wolf: dans mon message j'ai fait référence à une frange de joueurs non pas à la totalité. Je n'ai pas dit que tout le monde participait à ce chantage affectif. Par ailleurs, vous êtes prêt à ne pas payer un dlc (argent ayant aux créateurs et personnel travaillant sur le jeu) mais donner de l'argent pour une association( aussi louable qu’elle puisse être.) Une fois encore vous demandez du bénévolat.

[Berillions]

Ce que j'ai compris de la fin, c'est que quoiqu'il arrive, les Moissonneurs moissonnent. Même avec les choix que l'on a fait dans le 1,2 et 3, on "doit" comprendre par nous même que c'est une guerre perdue d'avance. Les Prothéens avaient une avancée technologique bien supérieur à la notre et on a vu ou cela les a mené.

Bref, faut pas chercher bien loin, le "Take Earth Back" a juste servit à engendrer pleins de pognons.

A quoi bon sortir 2 suites hein !!!

[CCCPewee]

Comme quoi ça marche le "hey les gars, machin nous a traité de fils de ..."
"Quoi le fumier, on va défoncer"
Chui sur que ce pauvre garçon qui a tweet ces remarques un peu désobligeantes l'a fait à chaud. Quant on te dis que le truc sur lequel t'as bossé comme un acharné, pendant des années, est un échec cuisant, ben ça fait mal.
Par contre je suis certain que des fans du BSN, anglophones surtout, ne se sont pas privés d'aller insulter des membres de la team ayant bossé sur le jeu. C'est moche et ça résout rien.

[Honoric le pacificateur]

Ellhann wrote...

Tziwen met en avant un point important !
Il ne faut pas oublier que même si nous avons l'impression d'une fin baclée, moi le premier, il reste qu'ils on fait leur boulot et pour 99% du contenus ils l'on carrément bien fait !

Je suis en école de jeux vidéo... et c'est vraiment pas facile de voir son travail critiqué ainsi ! La réaction est donc compréhensible.

En revanche lorsque l'on fait un jeu, on fait toujours attention, voire carrément des études sur les attentes et réactions des joueurs. On ne me fera pas croire qu'ils ne s'attendaient pas à ce genre de réaction concernant la fin.
Quand à la théorie de la conspiration pour faire le Buzz je mettrai ça sur le dos de EA et non pas de Bioware. Il faut quand même se rendre compte à quel point les Devs peuvent être tenus par les cacahouette...

Donc contester oui, mais rester dans le respect du travail accompli.

Je suis d'accord avec Tziwen, critiquer ok, donner son avis sur la fin et revendiquer respectueusement une alternative ok.
Mais attaquer le personnel de BW qui s'est cassé le cul ça non.

Ray Muzika est vice président d'EA. Du coup quelle est la différence entre EA et Bioware dorénavant? J'en vois plus aucune.

[Sakraiah]

Tziwen wrote...

Une fois encore: Vous ne vous rendez pas compte. Je l'ai dit dans un poste antérieur. Toute cette frange de joueur protestataire, cherchant des e-mails dans le but d'insulter les concepteurs, monter une charity pour ça alors que la plupart d'entre nous passe devant un hobo sans rien dire....

Derrière ME, il y a des gens. Des personnes comme vous et moi qui donnent leur maximum dans leur travail: Vous délivrant un produit de la meilleur qualité possible. Dans le passé, pour DA2 et DA:A nous avons vu des fans tomber dans un extrémisme déplacé. Et c'est encore le cas.

Vous remettez en cause le travail de centaines de personnes sur la foi de votre opinion de comment doit finir ce jeu: Pure vanité! Les créateurs et administrateurs de la licence savent ce qu'ils font essayant de concilier qualité du travail, obligations économiques et plein d'autres paramètre. BioWare nous laisse l'espace de créer notre fin: En fan fic, dans notre tête W/E. . Utilisez ce privilège, cette possibilité mais laissez les gens de BioWare en paix. Ils ont rendu un travail conforme. Ça ne vous plaît pas? Parfait:) Criez le ici. Mais laissez le personnel, y compris Casey.

Retrouvez le sens des réalités: Merci.

Tu te bornes à ramener des gens à la raison, TA propre raison en l'occurence hein.

On est en droit de contester les propos tenu par le mec sur son twitter.
Tu le dis bien, c'est une frange.
(ça correspond un peu au film "La vague").

On remet en cause la fin très mitigé, pas le soft dans sa globalité, nuance.
Laisser une ambiguité de cet ampleur pour cloturer une trilogie, faut l'oser.
La différence entre un livre et un soft/film,... c'est que dans le livre, tu crées tout l'univers de ce que tu lis mentalement dans ta tête.
Dans un un soft/film, il est imposé.

En tant que client, (des 2 précédents MA pour la plupart d'ailleurs), quand on te garantie (via des annonces, ...)
que la fin de la trilogie cloturera le jeu de façon magistrale en impliquant tous tes choix précédents et que tu découvres qu'en fait, que dalle, oui t'as ton mot à dire.

Quand j'vois 90% du sondage du même avis, avec quasi 40 000 votes,un groupe FB qui prend de l'ampleur et que des sites de référence en jeux vidéo viennent soutenir la situation actuelle, je me dis que c'était pas une question de bornitude personnelle, je ne suis pas le seul frustré de cette fin incomplète.

Modifié par Sakraiah, 14 mars 2012 - 03:39 .

[Za hadum]

Tziwen wrote...

Sterenn: Comme peux-tu penser écrire des fins plus cohérente? Alors que tu ne connais ni les tenants ni les aboutissants de la totalité de la franchise.

Wolf: dans mon message j'ai fait référence à une frange de joueurs non pas à la totalité. Je n'ai pas dit que tout le monde participait à ce chantage affectif. Par ailleurs, vous êtes prêt à ne pas payer un dlc (argent ayant aux créateurs et personnel travaillant sur le jeu) mais donner de l'argent pour une association( aussi louable qu’elle puisse être.) Une fois encore vous demandez du bénévolat.

Je pense qu'une grande partie des fans sont prêt à payer pour avoir un choix de fins.
Bisousnours, normale ou tragique. Mais avoir le choix avec toutes les explications les conscéquences !

[Wolf59]

Ellhann wrote...

Tziwen met en avant un point important !
Il ne faut pas oublier que même si nous avons l'impression d'une fin baclée, moi le premier, il reste qu'ils on fait leur boulot et pour 99% du contenus ils l'on carrément bien fait !

Je suis en école de jeux vidéo... et c'est vraiment pas facile de voir son travail critiqué ainsi ! La réaction est donc compréhensible.

En revanche lorsque l'on fait un jeu, on fait toujours attention, voire carrément des études sur les attentes et réactions des joueurs. On ne me fera pas croire qu'ils ne s'attendaient pas à ce genre de réaction concernant la fin.
Quand à la théorie de la conspiration pour faire le Buzz je mettrai ça sur le dos de EA et non pas de Bioware. Il faut quand même se rendre compte à quel point les Devs peuvent être tenus par les cacahouette...

Donc contester oui, mais rester dans le respect du travail accompli.

Je suis d'accord avec Tziwen, critiquer ok, donner son avis sur la fin et revendiquer respectueusement une alternative ok.
Mais attaquer le personnel de BW qui s'est cassé le cul ça non.

Encore une fois : personne n'a posté sur ce forum des messages insultant à l'encontre de Bioware, du moins pas que je sache, et même si c'était le cas, N30 me semble suffisamment investi(e) dans ce topic pour le voir et donc le censuer/sanctionner.
Je sais pertinemment qu'il y a des extrêmistes qui aurait besoin d'un psy (attention c'est pas un insulte) et que nous n'avons pas à nous sentir visé si ce que j'ai dit juste au-dessus est vrai... mais arrêtez de répéter les mêmes arguments sans cesse...
Même si c'est ce qu'on fait aussi 

Keep it cool
Keelah Se'lai:wub:

[Sterenn]

Tziwen wrote...

Sterenn: Comme peux-tu penser écrire des fins plus cohérente? Alors que tu ne connais ni les tenants ni les aboutissants de la totalité de la franchise.  

En utilisant juste les éléments qu'on a sous la main ? C'est simple comme bonjour. Je fais du jdr depuis plus de dix ans (papier, plateau, forum, gn). J'ai l'habitude de gérer les tenants et les aboutissants des actions de mes joueurs. C'est un algorithme tout bête. Si ça et ça alors ça. Sinon ça. Les branches sont juste plus nombreuses mais globalement on pourrait se dire qu'une équipe d'une centaine de personnes peut le faire. En restant très basique, il est possible de faire quelque chose de bien juste en se servant des war assets, du Vaisseau Récolteur et de l'histoire personnelle de Shepard dans ME

EDIT : et en bonus on peut même garder les choix du studio en étant cohérent!

Modifié par Sterenn, 14 mars 2012 - 03:33 .

[Ellhann]

Honoric le pacificateur wrote...


Ray Muzika est vice président d'EA. Du coup quelle est la différence entre EA et Bioware dorénavant? J'en vois plus aucune.

Pas faux Honoric et c'est bien ce qui m'inquiète... Mais il est là pour garder son troupeau, ça ne veux pas dire que son équipe soutient la politque d'EA...

Mais nous dévions du sujet !

Revenons à notre fin !

Nous sommes tous d'accord que nous ne sommes pas d'accord ! (avec la conclusion)
Donc soutenont le mouvement et gardon espoir à défaut d'avoir confiance.

Modifié par Ellhann, 14 mars 2012 - 03:33 .