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[SPOILER] Demandons une meilleure fin pour Mass Effect 3


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3425 réponses à ce sujet

#1401
kalrua

kalrua
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Tziwen wrote...

Kalrua, sortit du dico:

Verbe transitif

XII e siècle. Emprunté du latin populaire * bacculare, « barrer avec une traverse de bois », dérivé de * bacculum, autre forme de baculum, « bâton ».
1. Fermer de l'intérieur, au moyen d'une traverse de bois ou de fer, une porte ou une fenêtre.
2. Fam. Expédier un travail à la hâte et avec négligence.

Il n'y a pas: Fait un travail que je juge incomplet et nul. On va faire dans la précision alors vu que le sens commun ne suffit pas.

Par ailleurs: Ne pas acheter les DLC de ME3 me semble un fait de protestation plus concret et plus raisonnable pour faire passer le message à BioWare.


Eh, ça rime à quoi ton poste ?

Et à ton avis , "Expédier un travail à la hâte et avec négligence.", désolez, mais les fins  correspondent, exactement, à cette définition.

Tans qu'a faire, dans la définition de reussi.

réussir, verbe intransitif
Sens 1 Fonctionner, avoir un succès dans ce que l'on a entrepris. Anglais to succeed, to be a success Conjugaison voir la conjugaison du verbe réussir

réussir, verbe transitif

Sens 1 Parvenir à faire quelque chose. Synonyme arriver Anglais to succeed in doing something
Sens 2 Mener une entreprise avec succès. Anglais to make a success of
Sens 3 Être favorable. Ex Cela ne lui réussit pas !


il n'y a pas "travail jugé reussi par une extrème minorité ou une Tziwen".

Oh et
Quand 90% des perssonnes disent que les fins ne sont pas des reussites.
Hmmm, arrète de jouer sur les mots, si ton argumentation se résume à ça, c'est grave.

Modifié par kalrua, 14 mars 2012 - 05:06 .


#1402
Sterenn

Sterenn
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N30, si je veux poster les fins que je pensais être plausibles, il vaut mieux que je le fasse ici ou que je le fasse dans un nouveau sujet?

#1403
Ardro

Ardro
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Tziwen wrote...

Mon seul objectif ici, c'est que vous comprenez que BioWare n'est pas une entité unique, tentaculaire... BioWare est un ensemble de plus ou moins 1000 personnes. Certaines ont livrés des nuits entières de travail pour vous proposer le jeu graphiquement bon, techniquement précis. Et renier cette fin c'est aussi renier le travail plus de 200 personnes.


La où je pense que nous ne sommes pas daccord c'est que, de mon point de vue, le travail du critique est tout aussi important que celui de l'artiste. Il serai malhonnete de dire "vous avez aimez notre jeu, merci pour vous bon retours" et d'un autre coté "c'est la fin qu'on a choisi / c'est la fin qu'ils ont choisi, comment osez vous la critiquer ?".  Personnellement, et comme beaucoup d'autres, je trouve cette fin mauvaise (trop d'incohérences, un vulgaire Deus ex machina,  ...), mais comment pourrait-on esperer avancer si on ne pointe que les aspect positifs ? Bien sur beaucoup de ces critiques sont pationnées, mais c'est à l'image du jeu en lui même , de la passion que la série a sussité chez eux (cela n'excuse pas les cas extrêmes bien sur, les insultes d'un coté comme de l'autre).

Beaucoup de gens ici sont déçu, ils le clament à la heuteur de leur décéption. Après tu as raison, à nous de rester raisonnable, à Bioware d'essayer de la comprendre.

#1404
Vislayer3

Vislayer3
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Malgré l’énorme déception que j'ai pour cette fin je trouve que ça commence à sérieusement s’échauffer sur le bsn anglais et sur twitter. J'ai vraiment vu des mots très durs. Je crains que l’excès d'animosité de certains fans nous desserve plus qu'autre chose en les braquant contre nous. Raison de plus pour communiquer rapidement et clairement à mon avis.

#1405
Vandrall

Vandrall
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Berillions wrote...

Je suis en train de rejouer à ME2 sur PS3, avec ME : Genesis... J'en chiale en sachant ce qui m'attend avec cette fin pourri dans ME3...


Bah disons que cets juste la fin qui gache mais sinon ME3 est un jeu de sf magnifique avec émotions , suspence , atction et cinématique spatiale a coupé le souffle ^^ . Et meme si la fin est a chié bah j'ai etait super content d'avoir enfin pu y jouer

#1406
hemwyn

hemwyn
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Kynaag wrote...

Sterenn wrote...

CCCPewee wrote...
Tout simplement ouais, si ça continue comme ça je vais me faire une fin de MAss effect 3 moi même en jdr avec des règles empruntés à un autre jeu, peut-être Vampire tiens.


Si quelqu'un retrouve la page du guide de jeu avec la solution selon le nombre des war assets justement, il peut me la passer? 

*je remet mon scan ^_^

http://i46.servimg.c...85/me3_0011.jpg


Ce qui me frappe (paf) en voyant ça, c'est la première phrase :
"Si votre niveau de préparation est inférieure à 1750, la Terre sera détruite que vous choisissiez de détruire les moissonneurs ou d'en devenir un.

What ? D'en devenir un ? C'est le choix de les controller qui te fait devenir un moissoneur ? :blink:

#1407
Wolf59

Wolf59
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Tziwen wrote...

Kalrua, sortit du dico:

Verbe transitif

XII e siècle. Emprunté du latin populaire * bacculare, « barrer avec une traverse de bois », dérivé de * bacculum, autre forme de baculum, « bâton ».
1. Fermer de l'intérieur, au moyen d'une traverse de bois ou de fer, une porte ou une fenêtre.
2. Fam. Expédier un travail à la hâte et avec négligence.

Il n'y a pas: Fait un travail que je juge incomplet et nul. On va faire dans la précision alors vu que le sens commun ne suffit pas.

Par ailleurs: Ne pas acheter les DLC de ME3 me semble un fait de protestation plus concret et plus raisonnable pour faire passer le message à BioWare.


Je suis en accord avec ton "Par ailleurs", en revanche si on isole la fin du reste du jeu (ce que je croyais être clair pour un plus grand nombre de joueurs), le verbe bâclé me semble approprié.
Cependant au vu des justification de Casey Hudson (qui n'est pas ce me semble, un scénariste), la fin en elle-même n'est peut-être pas un fait des scénarite dont nous reconnaissons tous le talent, mais de ce cher Mr Hudson.
Imaginer vous-même la réaction de vos coéquipiers (dur, ils ont pas l'air d'avoir la moindre réaction en sortant du Normandy), et le futur de l'histoire de la Galaxie.

M'est avis que, si la version qui a déjà été exposée via un lien sur ce topic, qui parait beaucoup plus censé et complète est bel et bien celle initalement prévue, la fin servie à l'heure actuelle aurait très bien pu être un travail expédié à la hâte et avec négligence : pour preuve les incohérences repéré par les joueurs.
A moins que ces incohérences soient volontaires, mais ça c'est un autre débat.

PS : c'est sympa d'argumenter avec toi Tziwen, et je dis ça sans ironie, ce que tu dis fait réfléchir sur certains points et permet de remettre en cause son propre avis.
Mais je suis toujours en désaccord avec la fin servie, surtout de par sa mise en scène.

#1408
CCCPewee

CCCPewee
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hemwyn wrote...

Kynaag wrote...

Sterenn wrote...

CCCPewee wrote...
Tout simplement ouais, si ça continue comme ça je vais me faire une fin de MAss effect 3 moi même en jdr avec des règles empruntés à un autre jeu, peut-être Vampire tiens.


Si quelqu'un retrouve la page du guide de jeu avec la solution selon le nombre des war assets justement, il peut me la passer? 

*je remet mon scan ^_^

http://i46.servimg.c...85/me3_0011.jpg


Ce qui me frappe (paf) en voyant ça, c'est la première phrase :
"Si votre niveau de préparation est inférieure à 1750, la Terre sera détruite que vous choisissiez de détruire les moissonneurs ou d'en devenir un.

What ? D'en devenir un ? C'est le choix de les controller qui te fait devenir un moissoneur ? :blink:


Si j'ai bien compris et j'en suis pas sur, tu remplaces le petit gars, tu deviens lui. Mais je suis pas sur sur, je me suis pas vraiment attardé sur ce choix.
Et de fait, comme c'est le "chef" des moissonneurs ben c'est un peu un moissonneur, donc si tu deviens lui, pouf t'es un moissonneur.

Modifié par CCCPewee, 14 mars 2012 - 05:11 .


#1409
Vislayer3

Vislayer3
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hemwyn wrote...

What ? D'en devenir un ? C'est le choix de les controller qui te fait devenir un moissoneur ? :blink:


Oui et tu termine la moisson. C'est tellement hors de propos et en dehors du personnage de Shepard que ça devrait même pas etre un choix possible. En plus la phrase de Shepard quand le gosse lui presente cette option est à hurler de rire : "L'homme trouble avait raison finalement".

#1410
Sterenn

Sterenn
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Kynaag wrote...

Sterenn wrote...

CCCPewee wrote...
Tout simplement ouais, si ça continue comme ça je vais me faire une fin de MAss effect 3 moi même en jdr avec des règles empruntés à un autre jeu, peut-être Vampire tiens.


Si quelqu'un retrouve la page du guide de jeu avec la solution selon le nombre des war assets justement, il peut me la passer? 

*je remet mon scan ^_^

http://i46.servimg.c...85/me3_0011.jpg


Merci beaucoup Kynaag.

#1411
Wolf59

Wolf59
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Vislayer3 wrote...

Malgré l’énorme déception que j'ai pour cette fin je trouve que ça commence à sérieusement s’échauffer sur le bsn anglais et sur twitter. J'ai vraiment vu des mots très durs. Je crains que l’excès d'animosité de certains fans nous desserve plus qu'autre chose en les braquant contre nous. Raison de plus pour communiquer rapidement et clairement à mon avis.


Exact, rien à ajouter.
Mais ce genre de problème n'est pas nouveau, exemple récent, tout le monde connait Anonymous, mais connaissez-vous Zeitgeist ?

PS : je sais pas de politique ici mais c'est juste pour que les gens puissent se faire une idée.

@Kalrua, ce n'est pas toujours les plus nombreux qui ont raison, surtout quand ceux qui ont un avis positif ne viennent pas prendre la peine de voter : ils ne savent peut-être même pas qu'autant de monde se plaint de la fin.
Je suis pas modo, mais on dirait que tu chauffe un peu, tout doux hein ;)
Edit : Sinon N30 va devoir ressortir le terrifiant Bichon volant.

Modifié par Wolf59, 14 mars 2012 - 05:20 .


#1412
hemwyn

hemwyn
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Vislayer3 wrote...

hemwyn wrote...

What ? D'en devenir un ? C'est le choix de les controller qui te fait devenir un moissoneur ? :blink:


Oui et tu termine la moisson. C'est tellement hors de propos et en dehors du personnage de Shepard que ça devrait même pas etre un choix possible. En plus la phrase de Shepard quand le gosse lui presente cette option est à hurler de rire : "L'homme trouble avait raison finalement".


Hum personnelement je n'avais pas traduit "controler les moissonneurs" par "en devenir un sois même".
Non mais c'est juste :pinched:

#1413
Aspiflette

Aspiflette
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Vislayer3 wrote...

Malgré l’énorme déception que j'ai pour cette fin je trouve que ça commence à sérieusement s’échauffer sur le bsn anglais et sur twitter. J'ai vraiment vu des mots très durs. Je crains que l’excès d'animosité de certains fans nous desserve plus qu'autre chose en les braquant contre nous. Raison de plus pour communiquer rapidement et clairement à mon avis.


Après... il faut savoir si Bioware avait ou non quelque chose derrière la tête avec cette fin. S'ils avaient prévu la déception et la réaction des fans (pour x ou y raison, tel ou tel coup médiatique à prévoir bientôt, qui c'est!), alors ils devaient s'attendre aussi à ce genre de réactions extrèmes là, surtout s'ils ont déjà vécu ça avec DO.

Par contre, s'ils sont surpris par nos réactions, et hésitent à faire quelque chose qui consoleraient les fans; alors là c'est sûr, les insultes et les rageux ne sont pas la meilleure des motivations.

#1414
Honoric le pacificateur

Honoric le pacificateur
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Wolf59 wrote...

Exact, rien à ajouter.
Mais ce genre de problème n'est pas nouveau, exemple récent, tout le monde connait Anonymous, mais connaissez-vous Zeitgeist ?

PS : je sais pas de politique ici mais c'est juste pour que les gens puissent se faire une idée.

@Kalrua, ce n'est pas toujours les plus nombreux qui ont raison, surtout quand ceux qui ont un avis positif ne viennent pas prendre la peine de voter : ils ne savent peut-être même pas qu'autant de monde se plaint de la fin.


Oui enfin tous ceux qui ont pas aimé viennent pas forcément voter non plus et beaucoup sont pas encore arrivés à la fin du jeu.

Par contre c'est clair que se montrer irrespectueux, insultant, c'est franchir une limite qui dessert clairement la cause défendue.

#1415
kalrua

kalrua
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Wolf59 wrote...

Vislayer3 wrote...

Malgré l’énorme déception que j'ai pour cette fin je trouve que ça commence à sérieusement s’échauffer sur le bsn anglais et sur twitter. J'ai vraiment vu des mots très durs. Je crains que l’excès d'animosité de certains fans nous desserve plus qu'autre chose en les braquant contre nous. Raison de plus pour communiquer rapidement et clairement à mon avis.


Exact, rien à ajouter.
Mais ce genre de problème n'est pas nouveau, exemple récent, tout le monde connait Anonymous, mais connaissez-vous Zeitgeist ?

PS : je sais pas de politique ici mais c'est juste pour que les gens puissent se faire une idée.

@Kalrua, ce n'est pas toujours les plus nombreux qui ont raison, surtout quand ceux qui ont un avis positif ne viennent pas prendre la peine de voter : ils ne savent peut-être même pas qu'autant de monde se plaint de la fin.


Le terme exacte est consensus globale, aprés, ta remarque serait juste si la grogne se limitait au BSN, dans les faits, ce n'est pas le cas, on a quasiment les memes proportions sur d'autres forums extérieurs.
La ou le pire, c'est que l'argument du baclage se justifie parfaitement en regard des fin par rapport au jeu, rien que la justification de la moisson est si "WTF" qu'elle est en trains de devenir une blague mondial!


"Je suis pas modo, mais on dirait que tu chauffe un peu, tout doux hein "

J'ai due mal quand une perssone se pointe, se prétend mieux que tous le reste pour juger,  balance une justification à base de définition qu'elle ne maitrise pas.
Je suis pret a débattre quand le débat est possible.

Modifié par kalrua, 14 mars 2012 - 05:35 .


#1416
Dark Exa

Dark Exa
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Il y a quand même un gros problème pour cette option de " contrôler les moissonneurs" , c'est trop métaphysique/religieux (choisissez le terme qui vous convient le mieux) , Ça détruit le corps de Shepard donc c'est l'âme qui prend les commande ? Trop gros, même pour des machines comme les moissonneurs et ne me dites pas que ce sera comme pour les Geth âme = fichier/logiciel....

#1417
Wolf59

Wolf59
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kalrua wrote...


"Je suis pas modo, mais on dirait que tu chauffe un peu, tout doux hein "

J'ai due mal quand une perssone se pointe, se prétend mieux que tous le reste pour juger,  balance une justification à base de définition qu'elle ne maitrise pas.
Je suis pret a débattre quand le débat est possible.



Je suis pas sûr que la personne en question soit tout à fait d'accord avec la descritpion que tu lui confère, mais je ne vais pas lancer un débat et encore moins la défendre à sa place, je suis sûr qu'elle saura quoi te répondre mieux que moi, 
Keep it cool;)

Modifié par Wolf59, 14 mars 2012 - 05:26 .


#1418
alexbrute

alexbrute
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On dit que la fin est baclé ; prenons un exemple : le combat entre le moissonneur et le dévoreur est mieux fait et réalisé que la fin du jeu. C'est un comble.

#1419
ergregregerg

ergregregerg
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Ce qui me remonte (un peu) le moral c'est de voir comment la fin se fait troller sur internet :P

#1420
Krogmar

Krogmar
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Alors voilà un petit lien avec quelques news :

http://uk.xbox360.ig.../1220712p1.html

P.S : je ne sais pas s'il a déjà été posté ou non, alors si c'est le cas n'hésitez pas à supprimer ce message ...

Modifié par Krogmar, 14 mars 2012 - 05:30 .


#1421
hemwyn

hemwyn
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ergregregerg wrote...

Ce qui me remonte (un peu) le moral c'est de voir comment la fin se fait troller sur internet :P


Les meme sont créés plus vite que je ne peux les regarder :lol:

#1422
Elendar-Ash

Elendar-Ash
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Tziwen wrote...

Une fois encore: Vous ne vous rendez pas compte. Je l'ai dit dans un poste antérieur. Toute cette frange de joueur protestataire, cherchant des e-mails dans le but d'insulter les concepteurs, monter une charity pour ça alors que la plupart d'entre nous passe devant un hobo sans rien dire....

Derrière ME, il y a des gens. Des personnes comme vous et moi qui donnent leur maximum dans leur travail: Vous délivrant un produit de la meilleur qualité possible. Dans le passé, pour DA2 et DA:A nous avons vu des fans tomber dans un extrémisme déplacé. Et c'est encore le cas.

Vous remettez en cause le travail de centaines de personnes sur la foi de votre opinion de comment doit finir ce jeu: Pure vanité! Les créateurs et administrateurs de la licence savent ce qu'ils font essayant de concilier qualité du travail, obligations économiques et plein d'autres paramètre. BioWare nous laisse l'espace de créer notre fin: En fan fic, dans notre tête W/E. . Utilisez ce privilège, cette possibilité mais laissez les gens de BioWare en paix. Ils ont rendu un travail conforme. Ça ne vous plaît pas? Parfait:) Criez le ici. Mais laissez le personnel, y compris Casey.

Retrouvez le sens des réalités: Merci.


Je tenais à réagir sur ce message...
Ecoute Tziwen, ce message est le 3e ou 4e que tu postes pour dire grosso modo la même chose, on a compris tu sais. ;)

Quand on crée un produit pour le vendre, les gens qui les achètent sont clients, le client n'est pas roi (ça amène à trop de dérive), mais le client a l'entier bénéfice de critiquer ce qu'il a acheté.
Nous avons parfaitement le droit de remettre en cause le résultat  du travail (ce qui n'est pas la même chose) de centaines ou même de milliers de personnes, peu importe, pour une simple raison, NOTRE AVIS ! Tu as le tiens, que l'on se doit de respecter, et nous avons le notre.
Nous n'aimons pas la fin telle qu'elle nous est présentée, pour diverses raisons qui ne sont pas toujours les mêmes. Mais il serait quand même bien triste de ne pas avoir le droit de critiquer le travail, la liberté d'expression est quelque chose d'important, à condition qu'elle n'entraine pas de dérive et ici je n'en ai pas vu :), les envoies de mail insultants ne représentent pas la majorité des joueurs, mais encore une fois la minorité qui dégrade l'image de l'ensemble, mais on ne peut rien faire contre ce genre d'individus. Après qu'ils reçoivent des mails de plaintes, critiques, remarques ou remerciement, c'est la rançon du "succès".

Je n'ai vu personne ici "défoncer" Bioware ou EA a coup d'arme de destruction massive (pour preuve, aucune modération n'a eu lieu pour l'instant) comme on peut le voir fait par certaines critiques de presses totalement indécente pour des films, des livres ou encore des jeux et ce très très souvent. Pour ma part je n'achèterais plus BW/EA à l'avenir mais surtout par crainte d'une nouvelle déception et c'est mon choix personnel que je n'imposerais à personne, je n'appelle en aucun cas à un boycott.


Tu estimes que BW nous laisse créer notre fin, mais pour moi au vu de la fin actuel, ça s'appelle vendre des courants d'airs là :D
Si cette logique est la leur, quand on souhaite laisser libre court à l'imagination du joueur, on ouvre également un peu plus la fin, qui là est totalement fermée, c'est un couloir, il y a 3 portes mais elles mènent à une même pièce qui sera vu d'un angle légèrement différent selon la porte que tu as empruntée.

Pourquoi ne pas créer un topic "Pour vous qui avez aimé la fin de Mass effect 3" dans lequel vous pourrez discuter sereinement de l'extrapolation que chacun à voulu faire de sa fin, je n'aime pas trop ce pour quoi tu nous fais passer ("vanité") et je tenais à te le dire. J'espère que la manière sera restée assez correcte pour toi !

Modifié par Elendar-Ash, 14 mars 2012 - 05:41 .


#1423
kalrua

kalrua
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Wolf59 wrote...

kalrua wrote...


"Je suis pas modo, mais on dirait que tu chauffe un peu, tout doux hein "

J'ai due mal quand une perssone se pointe, se prétend mieux que tous le reste pour juger,  balance une justification à base de définition qu'elle ne maitrise pas.
Je suis pret a débattre quand le débat est possible.



Je suis pas sûr que la personne en question soit tout à fait d'accord avec la descritpion que tu lui confère, mais je ne vais pas lancer un débat et encore moins la défendre à sa place, je suis sûr qu'elle saura quoi te répondre mieux que moi, 
Keep it cool;)


bien évidamment  qu'elle ne sera pas d'accord, mais dire que la fin n'est pas baclé par se qu'elle la décidée, c'est fort du café: un baclage est un constat, pas un jugement.

Surtout quand on dispose d'éléments concrets sous la mains qui prouve la chose: cinématiques mal collé, evenements erronés dans leurs déroulement, erreurs si grossières qu'elles frolent la trahison biblique, morceaux de fichiers indiquent clairment que des portions entieres de la fin on sauté, utilisation (apparament) de storyboards 2D en lieux des scenes  définitivent,etc

Modifié par kalrua, 14 mars 2012 - 05:44 .


#1424
Wolf59

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kalrua wrote...

bien évidamment  qu'elle ne sera pas d'accord, mais dire que la fin n'est pas baclé par se qu'elle la décidée, c'est fort du café: un baclage est un constat, pas un jugement.

Surtout quand on dispose d'éléments concrets sous la mains qui prouve la chose: cinématiques mal collé, evenements erronés dans leurs déroulement, erreurs si grossières qu'elles frolent la trahison biblique, morceaux de fichiers indiquent clairment que des portions entieres de la fin on sauté, utilisation (apparament) de storyboards 2D en lieux des scenes  définitivent,etc


Wolf59 wrote...

mais je ne vais pas lancer un débat
Keep it cool[smilie]http://social.bioware.com/images/forum/emoticons/wink.png[/smilie]

 

#1425
Zieltw

Zieltw
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Il y a quand même un gros problème pour cette option de " contrôler les moissonneurs" , c'est trop métaphysique/religieux (choisissez le terme qui vous convient le mieux) , Ça détruit le corps de Shepard donc c'est l'âme qui prend les commande ? Trop gros, même pour des machines comme les moissonneurs et ne me dites pas que ce sera comme pour les Geth âme = fichier/logiciel....


L'utilité du creuset, c'est ni plus ni moins que de faire une mise à jour du catalyst, un genre d'énorme clé USB, en choisissant de contrôler les moissonneurs, Shepard fusionne avec le catalyst pour créer une nouvelle solution à la fin des cycles.

Quoiqu'il arrive dès lors que l'on rejoint le catalyst, le cycle cesse ou change en fonction des choix offert, mais l'univers ne sera plus jamais le même puisque ce qui le définit c'est le cycle. Les relais sont à la fois le vecteur du développement et la damnation des organiques. Ils permettent à la fois le développement de la civilisation galactique mais concentre autour d'eux toutes activités organiques qui permettent aux moissonneurs de chasser plus efficacement les colonies une fois qu'ils entrent en action.

Le symbole du piège c'est évidemment la citadelle qui est toujours le centre du pouvoir galactique mais qui n'est jamais que le point d'entrée des moissonneurs qui découpent illico presto la tête de la société et profiter de l'avantage tactique offert par cette "déconvenue" pour assoir leur suprématie écrasante sur la galaxie le temps de faire leur sale besogne.

Donc si on met un terme à la solution des cycles, il faut mettre un terme, non seulement, aux moissonneurs mais aussi à leur environnement c'est à dire la citadelle et les relais.

En ce qui concerne Shepard depuis ME 1 il a un statut pseudo mystique. Il est une Cassandre qui prophétise le pire et qu'on refuse de croire à part une minorité qui a vu ou qui croit. Shepard a aucun moment n'a pu apporter de preuves matérielles ou rationnelle de ce qu'il avance, il faut croire ou ne pas croire Shepard, on est déjà plus dans un acte forcément rationnel.
Ensuite que ce soit dans le 1 ou le 2, c'est un marginal d'abord en accusant Saren, le spectre le plus influent de la galaxie, alors que lui n'est qu'un être humain. En affirmant que Saren est second couteau et qu'en fait le vrai ennemi serait un vaisseau intelligent du nom de Sovereign. Puis en ralliant carrément Cerberus, entité qualifié de terroriste, pour combattre les plans des moissonneurs soit disant en action, même Ash ou kailan doute ! et je passe sur le massacre des 300000 butariens pour une lubie.

Alors dans le 3 quand tout prouve qu'il avait raison, il passe à un autre statut, quasiment divin, et investit d'une mission: celle de sauver la galaxie (on choisit pas vraiment ça d'ailleurs), sa rencontre avec le catalyst n'en est que la conclusion qui l'inscrit dans la légende pour ne pas dire la divinité, en passant par le chemin de croix qu'il arpente péniblement en étant blessé.

Ce à quoi l'on assiste c'est au début d'un nouveau temps, d'une nouvelle divinité, d'autre chose et ce malgré les incohérences, c'est une très bonne fin.