3425 réponses à ce sujet

[Nessalar]

Ils pourraient pas remettre la fin d'origine telle qu'elle était si tel était le cas ? Ils doivent avoir tous les éléments en leur possession; ça ne prendrait pas longtemps.
Moi je reste sur ma logique de wait & see
L'avenir nous dira si Bioware a prévu quelque chose ou non et je suis strictement contre les personnes qui insultent le personnel de Bioware. Bioware a encore une fois effectué un travail remarquable dans cette trilogie et mérite le respect (et l'équipe de développement au complet est à féliciter) jusqu'au dix dernière minutes de ME3....Sur 100 heures de jeux...^^
En tout état de cause, nous ne pouvons pas changer la fin, elle est réalisée et c'est comme cela (même si c'est triste) et on espère pour la plupart qu'il y aura quelque chose de fait par Bioware pour l'améliorer (des explications quoi donc pas forcément des cinématiques ni des séquences de jeux --> des entrées dans le codex suffiront pour nous renseigner sur nos choix et leurs conséquences, l'avenir de nos compagnons). Sinon, si rien n'est fait la trilogie ME reste une très bonne trilogie avec une fin décevante mais...nothing's perfect^^

[ale39]

Whi7ky Brei2h wrote...

TheDarkVirus wrote...

Disons que BioWare doit réagir rapidement afin de changer l'intro et la fin...Sinon je doute que la firme survive...Car après Dragon Age 2 et Mass Effect 3...Ils perdent ce qui a de plus important...!

De mon propre point de vue c'est impardonnable...

+1 Rien n'as rajouter 

Sinn, j'suis tombé là-dessus, pas mal, pas mal 

EA = Moissonneurs qui récoltent de l'argent à chaque cycle

Bioware = Cerberus. Bioware est une organisation pro-RPG qui prétend agir au nom du bien des fans de mass effect. Pour cela ils sont près à tout.

Casey Hudson = Homme Trouble. Casey pense avoir le contrôle de la situation mais il est endoctriné par EA. 
 

Lol trop mdr mais c vrai dun autre cote ,  bioware nous prenne pour des pigeons , on donne le pognon il son content et au final il nous degoute avec cette fin de m**** sérieux , en plus plein d'incohérence , par exemple la destruction de la base des recolteurs (depend des personnes ) normal l'homme trouble recupere une partie du moissoneur humain , c normal ta pete la base mais nn par magie le moissoneur est la , 2eme shepard se prend un rayon moissoneur dans la tronche ,  normal le gars il se releve et va verre le rayon , qui c peut etre terminator , lol , puis la fin degeulasse qui nous a foutu  le seule que tu as et de  mourir a par pragma mais encore une inconhérence la citadelle explose mais il respire , pff nimporte quoi , on a qu'a emmené shepard vers un relais puis le fais peter mais bon il survivra , shepard est invincible mdr , ca ma derange pas davoir une bad end mais quon puisse avoir le choix , la c tu creve , tu creve ou tu creve SUPER COMME FIN jespere que bioware ce bougera le *** sinon je crache mon venin  sur bioware !!! sinon pour me 3 jai adore c juste la fin qui me degoute

Modifié par ale39, 14 mars 2012 - 06:09 .

[Wolf59]

Zieltw wrote...

Il y a quand même un gros problème pour cette option de " contrôler les moissonneurs" , c'est trop métaphysique/religieux (choisissez le terme qui vous convient le mieux) , Ça détruit le corps de Shepard donc c'est l'âme qui prend les commande ? Trop gros, même pour des machines comme les moissonneurs et ne me dites pas que ce sera comme pour les Geth âme = fichier/logiciel....

L'utilité du creuset, c'est ni plus ni moins que de faire une mise à jour du catalyst, un genre d'énorme clé USB, en choisissant de contrôler les moissonneurs, Shepard fusionne avec le catalyst pour créer une nouvelle solution à la fin des cycles.

Quoiqu'il arrive dès lors que l'on rejoint le catalyst, le cycle cesse ou change en fonction des choix offert, mais l'univers ne sera plus jamais le même puisque ce qui le définit c'est le cycle. Les relais sont à la fois le vecteur du développement et la damnation des organiques. Ils permettent à la fois le développement de la civilisation galactique mais concentre autour d'eux toutes activités organiques qui permettent aux moissonneurs de chasser plus efficacement les colonies une fois qu'ils entrent en action.

Le symbole du piège c'est évidemment la citadelle qui est toujours le centre du pouvoir galactique mais qui n'est jamais que le point d'entrée des moissonneurs qui découpent illico presto la tête de la société et profiter de l'avantage tactique offert par cette "déconvenue" pour assoir leur suprématie écrasante sur la galaxie le temps de faire leur sale besogne.

Donc si on met un terme à la solution des cycles, il faut mettre un terme, non seulement, aux moissonneurs mais aussi à leur environnement c'est à dire la citadelle et les relais.

En ce qui concerne Shepard depuis ME 1 il a un statut pseudo mystique. Il est une Cassandre qui prophétise le pire et qu'on refuse de croire à part une minorité qui a vu ou qui croit. Shepard a aucun moment n'a pu apporter de preuves matérielles ou rationnelle de ce qu'il avance, il faut croire ou ne pas croire Shepard, on est déjà plus dans un acte forcément rationnel.
Ensuite que ce soit dans le 1 ou le 2, c'est un marginal d'abord en accusant Saren, le spectre le plus influent de la galaxie, alors que lui n'est qu'un être humain. En affirmant que Saren est second couteau et qu'en fait le vrai ennemi serait un vaisseau intelligent du nom de Sovereign. Puis en ralliant carrément Cerberus, entité qualifié de terroriste, pour combattre les plans des moissonneurs soit disant en action, même Ash ou kailan doute ! et je passe sur le massacre des 300000 butariens pour une lubie.

Alors dans le 3 quand tout prouve qu'il avait raison, il passe à un autre statut, quasiment divin, et investit d'une mission: celle de sauver la galaxie (on choisit pas vraiment ça d'ailleurs), sa rencontre avec le catalyst n'en est que la conclusion qui l'inscrit dans la légende pour ne pas dire la divinité, en passant par le chemin de croix qu'il arpente péniblement en étant blessé.

Ce à quoi l'on assiste c'est au début d'un nouveau temps, d'une nouvelle divinité, d'autre chose et ce malgré les incohérences, c'est une très bonne fin.

Une explication qui tient la route, sauf qu'en tant que Shepard on sait que tout ceci est réel. Et là où devrait s'arrêter le "mythe" c'est lorsque les moissonneurs débarquent (cf. ME3). Shepard avait raison mais la prise de conscience des tout les autres êtres vivants lui retire ce titre de "messie". Là où tu voit une promotion, je vois une rétrogradation (en suivant ton point de vue).
Il n'est plus le seul à avoir conscience de la menace, il reste cependant celui qui a le plus d'expérience et incarne l'un des plus grands talents de meneur de la galaxie grâce à sa motivation et son charisme.
Il n'est pas désigné comme leader de la résistance, seul espoir de sauver et la Terre et anéantir les moissonneurs en raison de pouvoirs surnaturels, c'est le plus apte à combattre moissonneurs ou autres et à créer des alliances.
L'union fait la force.
(je me retiendrais d'ajouter la "La foi fait l'union" dans ce cas-ci, même si on pourrait parler de la foi que les gens place en Shepard, mais il ne s'agit pas tout à fait, à mon sens, d'une foi divine.)

Modifié par Wolf59, 14 mars 2012 - 06:08 .

[Nessalar]

Zieltw wrote...

Il y a quand même un gros problème pour cette option de " contrôler les moissonneurs" , c'est trop métaphysique/religieux (choisissez le terme qui vous convient le mieux) , Ça détruit le corps de Shepard donc c'est l'âme qui prend les commande ? Trop gros, même pour des machines comme les moissonneurs et ne me dites pas que ce sera comme pour les Geth âme = fichier/logiciel....

L'utilité du creuset, c'est ni plus ni moins que de faire une mise à jour du catalyst, un genre d'énorme clé USB, en choisissant de contrôler les moissonneurs, Shepard fusionne avec le catalyst pour créer une nouvelle solution à la fin des cycles.

Quoiqu'il arrive dès lors que l'on rejoint le catalyst, le cycle cesse ou change en fonction des choix offert, mais l'univers ne sera plus jamais le même puisque ce qui le définit c'est le cycle. Les relais sont à la fois le vecteur du développement et la damnation des organiques. Ils permettent à la fois le développement de la civilisation galactique mais concentre autour d'eux toutes activités organiques qui permettent aux moissonneurs de chasser plus efficacement les colonies une fois qu'ils entrent en action.

Le symbole du piège c'est évidemment la citadelle qui est toujours le centre du pouvoir galactique mais qui n'est jamais que le point d'entrée des moissonneurs qui découpent illico presto la tête de la société et profiter de l'avantage tactique offert par cette "déconvenue" pour assoir leur suprématie écrasante sur la galaxie le temps de faire leur sale besogne.

Donc si on met un terme à la solution des cycles, il faut mettre un terme, non seulement, aux moissonneurs mais aussi à leur environnement c'est à dire la citadelle et les relais.

En ce qui concerne Shepard depuis ME 1 il a un statut pseudo mystique. Il est une Cassandre qui prophétise le pire et qu'on refuse de croire à part une minorité qui a vu ou qui croit. Shepard a aucun moment n'a pu apporter de preuves matérielles ou rationnelle de ce qu'il avance, il faut croire ou ne pas croire Shepard, on est déjà plus dans un acte forcément rationnel.
Ensuite que ce soit dans le 1 ou le 2, c'est un marginal d'abord en accusant Saren, le spectre le plus influent de la galaxie, alors que lui n'est qu'un être humain. En affirmant que Saren est second couteau et qu'en fait le vrai ennemi serait un vaisseau intelligent du nom de Sovereign. Puis en ralliant carrément Cerberus, entité qualifié de terroriste, pour combattre les plans des moissonneurs soit disant en action, même Ash ou kailan doute ! et je passe sur le massacre des 300000 butariens pour une lubie.

Alors dans le 3 quand tout prouve qu'il avait raison, il passe à un autre statut, quasiment divin, et investit d'une mission: celle de sauver la galaxie (on choisit pas vraiment ça d'ailleurs), sa rencontre avec le catalyst n'en est que la conclusion qui l'inscrit dans la légende pour ne pas dire la divinité, en passant par le chemin de croix qu'il arpente péniblement en étant blessé.

Ce à quoi l'on assiste c'est au début d'un nouveau temps, d'une nouvelle divinité, d'autre chose et ce malgré les incohérences, c'est une très bonne fin.

Je dois avouer que c'est une théorie qui tient la route
Et de ce fait selon toi qu'advient-il des Quarien, Krogan, Turien, Asaris, etc. ?
Sont-ils tous bloqués sur terre?
Le niveau technologique est-il perdu?
Comment feront les Turiens et les Quariens feront-ils pour se nourrir sachant que la nourriture terrestre est un poison pour eux?
Et l'équipage du Normandy est donc condamné à rester sur la planète Eden privé de vivre, condamné à mourir en fait...A moins qu'ils soient suffisamment nombreux pour refonder une communauté^^

[Aspiflette]

Zieltw wrote...

Hey... j'aime beaucoup ton explication, Zieltw, même si je n'apprécie pas tellement plus les fins pour autant^^.


En fait, ce qui aurait pu être intéressant, ça aurait été de permettre la possibilité de construire le Creuset au début de ME3... mais aussi celle de ne pas s'y intéresser. Ainsi, si l'on place ses espoirs dans le Creuset, on en arrive au genre de fins actuelles, ou bien au contraire, on oublie cette mystérieuse arme sortie de nulle part et dont on n'a même pas toutes les pièces, et on se concentre sur les efforts de guerres, mobiliser le plus de monde possible... Et l'on casse du Moissonneur (l'air de rien, sans l'intervention du Creuset, on parvient à en tuer 3 ou 4 tout au long du jeu)... et avec vraiment BEAUCOUP de forces militaires mobilisées,  on les extermine. Au prix de nombreuses pertes, mais on y arrive.

AInsi, on ne mettrait pas fin au cycle en "détruisant" les cycles, mais son outil: les Moissonneurs. A partir de là, le Catalyseur, voyons ses pions anéantis, peut trouver un autre subterfuge pour que les cycles recommencent... la suite dans 50000 ans.

Modifié par Aspiflette, 14 mars 2012 - 06:08 .

[Saodade]

[quote]Vislayer3 wrote...



Je crois ne pas être le seul à penser que sans nouvelle fin, je n'achèterais pas de dlc pour ME3, d'ailleurs il va prendre la poussière.[/quote]

De mon coté c'est pas par mesquinerie que je compte pas acheter de dlc pour ME3, c'est pas un "j'ai pas aimé la fin, vous aurez pas mes thunes. Ca vous fera les pieds NA" mais surtout parce que j'en vois pas l'interet avec la fin. Un enorme "A quoi bon ?".

[/quote]

Idem. A quoi bon? Pourquoi ne pas avoir pris la peine de faire une  fin CLAIRE et  explicite au lieu d'un supposé  bordel  technomysticomerdique que personne a compris ? On veut une fin  qu'on comprenne. Mon gars il  gagne ou il perds ?  Ils meurrent les  moissonneurs ou ils  gagnent? Et mes copains? Et mes futurs bébés krogan? Et mes poissons ? Et mon hamster ? Quitte a etre un  héro de légende  au moins qu'on  voit  comment on devient  héro.Qui survit? Qui meurre? AU moins dans dragon age si on sacrifie notre perso on assiste a ses funérailles...

[Honoric le pacificateur]

@Zieltw


Sauf que la seule bonne fin, c'est la mienne. C'est celle de chacun d'entre nous, de notre Shepard et non une fin imposée totalement grotesque.

C'était la promesse de Bioware, c'est ce que donne les deux premiers ME, et c'est ce qu'un RPG doit offrir.

Ton histoire a de l'intérêt pour un film. Mais je suis pas au ciné, je suis censé jouer à ce à quoi j'ai été habitudé dans Mass Effect, un RPG où mes choix influent, et où c'est Mon shepard qui est au commande et seul maître de son destin.

Modifié par Honoric le pacificateur, 14 mars 2012 - 06:10 .

[Nessalar]

Si j'avais été dev chez Bioware le seul truc que j'aurais changé c'est que j'aurais fait s'écraser le Normandy sur la Terre qu'en pensez-vous?

[kalrua]

Nessalar wrote...

Si j'avais été dev chez Bioware le seul truc que j'aurais changé c'est que j'aurais fait s'écraser le Normandy sur la Terre qu'en pensez-vous?

Oui, mais si la Terre est détruite?:innocent:

En réalité, la planète Eden n'existe pas, c'est un mythe de la legende et ils sont tous morts......

Modifié par kalrua, 14 mars 2012 - 06:11 .

[Quilate]

Ça a été tellement difficile de battre quelques moissonneurs alors omg en battre des centaines voir des milliers ! (je sais pas combien ils sont mais rie que sur certaines planètes yen a plusieurs aux km2)

[Nessalar]

Ah mais dans ce cas tout le monde meure mais à partir de 2800 war assets elle est sauvé quoiqu'il arrive^^donc en dessous on supprime la cinématique du Normandy en train de fuir: tout le monde meurt

[Generaloneill93]

Personnellement le 3 je le trouver meilleurs que le 2 et le 1. Après, il y a moins de dialogue, chose que j’approuve moins mais sa encore je laisse passé. Et nos choix on quand même un impact dans le jeu (même s'il y en a pas à la fin).

Ensuite, la fin prend départ sur une très bonne idée qui selon moi change un peu des fins en général mais voilà elle présente pour moi 3 gros défaut qui me laisse très perplexe qui sont :
1- Un fin pas assez varié (mais bon dans ME1 et 2, selon nos dernier choix, y avait pas quand même une grande variété mais restait toute très bonne).
2- Cette fin n'est pas complète, beaucoup de morceau manquant (Ah moins que Ea/Bioware veut nous faire payé le jeu en kit comme maintenant il ont l'habitude et cette habitude s'empire comme avec des DLCs payants dès la sortie que ME1 et ME2 dès le début de la sortie c'était gratuit).
3- Trop d'incohérence, j'ai beau me faire une histoire fictif dans ma tête mais y a toujours d'autre élément qui revient pour sa soit incohérent. Je donne des exemples (spoiler) : -On repousse l'attaque de la citadelle plusieurs fois dans le 1 et 3 pour qu'à la dernière minute quand on apprend que la citadelle est la catalyseur et directement prise sur le contrôle moissonneur.
- Nos coéquipier qui était sue terre avec sheppard se retrouve dans le normandy, s'ils ont évacué pourquoi avoir abandonné le corps de sheppard ? Ou bien pourquoi ne sont'il pas aller sur la citadelle comme sheppard qui était la mission ?
- Pourquoi le normandy se retrouve à faire un voyage via le relais au moment qu'il se détruit mais que le vaisseau devait combattre la terre ? Joker n'abandonne pas sheppard est fidèle à sheppard et à la defense de la Terre. Et ou pourrait-il aller ? A j'ai compris, c'était simplement pour faire beau que le normandy s'écrase par magie afin que l'équipage se retrouve coincé sur une planète.

Enfin j'en passe, trop d'incohérence.
A la final, je ne dit pas que la fin soit mauvais et ni bonne. Je ne sais surtout pas quoi pensé de sa (de bonne idée mais 3 défaut que j'ai cité qui sont très important).

[Wolf59]

Saodade wrote...
Au moins dans dragon age si on sacrifie notre perso on assiste a ses funérailles...

C'est quelque chose, si la scène est digne de ce nom, digne d'une fin de trilogie, qui m'aurait beaucoup plus.
Mais avec les incohérences qui entourent le Normandy et les survivants qu'on voit sortir sans la moindre émotion (ni égratignure si par miracle ils ont échappé au laser de l'Augure) transparaître sur le visage...
Faire des funérailles ? pourquoi, on est heureux comme Adam et Eve !

Modifié par Wolf59, 14 mars 2012 - 06:17 .

[kalrua]

Nessalar wrote...

Ah mais dans ce cas tout le monde meure mais à partir de 2800 war assets elle est sauvé quoiqu'il arrive^^donc en dessous on supprime la cinématique du Normandy en train de fuir: tout le monde meurt

Oui, mais dans leur grande oeuvre artistique, bioware a décidé de la mettre dans toute les fins:devil:

Modifié par kalrua, 14 mars 2012 - 06:16 .

[Quilate]

Ils ont tué la rejouabilité des trois épisodes avec la fin pourquoi refaire tous ces choix sachant la finalité...

Sinon j'ai toujours tendance a me dire qu'en effet le coups du Normandy qui se crash avec les teammates a bord niquels c'est une trop grosse incohérence... Et ce serait chaud que Bioware l'ai pas fait exprès... Faut être aveugle pour pas voir cette erreur..

[Aspiflette]

Quilate wrote...

Ça a été tellement difficile de battre quelques moissonneurs alors omg en battre des centaines voir des milliers ! (je sais pas combien ils sont mais rie que sur certaines planètes yen a plusieurs aux km2)

N'empêche que le dernier, on se le matte avec un tir d'arme lourde. Et l'avant dernier, quelques tirs en plein dans son point faible (son "chargeur" lorsqu'il prépare son tir).

Avec toute la puissance de la galaxie, et de bons stratèges aux commandes... comme l'a dit Vigil en premier "Les Moissonneurs sont forts, mais pas invincibles".

[Durack]

Tziwen wrote...
En fait, la fin était faite pour créer le buzz. Je pense qu'ils ont réussi.

 J'étais passé a coté de ton message .  Cette phrase m'interpelle plus que tout le reste .
Il fait une fin de M...  pour creer un buzz et on devrait en etre satisfait ? 
Ca ne te dérange pas comme principe ?   Il faut assumer la ****storm qui a derriere  maintenant . 
Et ca ca na rien a voir avec le travail fait par l'equipe ....
Je ne suis pas la pour juger de leurs compétence ou capacité,  ou demander de  les mettre  au pilori , comme je peux lire ailleurs . 
Je critique la fin qui a ete faite et qui a mon sens est un gros doigt fait au joueurs qui joue depuis ME1 .

Quand a dire que le DLC day one n etais pas un morceau enlévé volontairement ... Comment dire , ils suffit de faire le DLC pour ce rendre compte du contraire . 

Non vraiment ,  Ce brave homme ce fou royalement des pigeons que nous sommes .

Modifié par Durack, 14 mars 2012 - 06:21 .

[Wolf59]

Quilate wrote...

Ils ont tué la rejouabilité des trois épisodes avec la fin pourquoi refaire tous ces choix sachant la finalité...

Sinon j'ai toujours tendance a me dire qu'en effet le coups du Normandy qui se crash avec les teammates a bord niquels c'est une trop grosse incohérence... Et ce serait chaud que Bioware l'ai pas fait exprès... Faut être aveugle pour pas voir cette erreur..

Et c'est rien de le dire puisque c'est justement nos amis, qu'on peut craindre d'être mort devant le portail (grande peur pour Tali et Garrus lors de ma première partie) qui sont là, le jeu est programmé pour les faire sortir, justement eux du Normandy...
Je l'ai déjà dit c'est forcément un message, l'interprétation est bien moins évidente (sauf si on doit la trouver par nous-même, expliquer ce phénomène par nous-même *Evil laugh from Casey Hudson*).
... ou alors une erreur qui a gagné sa place dans un panthéon.

Modifié par Wolf59, 14 mars 2012 - 06:22 .

[Nessalar]

Quilate wrote...

Ils ont tué la rejouabilité des trois épisodes avec la fin pourquoi refaire tous ces choix sachant la finalité...

Sinon j'ai toujours tendance a me dire qu'en effet le coups du Normandy qui se crash avec les teammates a bord niquels c'est une trop grosse incohérence... Et ce serait chaud que Bioware l'ai pas fait exprès... Faut être aveugle pour pas voir cette erreur..

Ouep y a peut être un truc^^
D'autant plus que jusqu'à la fin je n'ai pas relevé d'incohérences majeures...Jusqu'au 10 dernières minutes on a un jeu qui tient parfaitement la route.
Si Bioware n'avait rien, pourquoi garder le silence? Pourquoi mettre des tweets suggérant que si on savait ce qu'ils avaient sous le coude, on réagirait différemment?

[Evi Core]

En tout cas, Casey Hudson a réussi ce qu'il avait en tête : la fin ne sera pas oublié.

Aspiflette wrote...

N'empêche que le dernier, on se le matte avec un tir d'arme lourde. Et l'avant dernier, quelques tirs en plein dans son point faible (son "chargeur" lorsqu'il prépare son tir).

Avec toute la puissance de la galaxie, et de bons stratèges aux commandes... comme l'a dit Vigil en premier "Les Moissonneurs sont forts, mais pas invincibles".

Mouais, celui sur Rannoch, il se prend les tirs de toute la flotte Quarienne à 3 reprises avant de crever. Quand à celui sur Terre, il se mange l'artillerie lourde + toutes les armes lourdes dont les soldats disposaient.

[Wolf59]

EviLana wrote...
Mouais, celui sur Rannoch, il se prend les tirs de toute la flotte Quarienne à 3 reprises avant de crever. Quand à celui sur Terre, il se mange l'artillerie lourde + toutes les armes lourdes dont les soldats disposaient.

Si tu parles du passage sur Terre où une Asari ordonne d'ouvrir le feu et que tout le monde se fait dézinguer (missiles Thanix pas encore en action), qu'on excuse l'expression, mais autant pisser sur un char pour le détruire...

Modifié par Wolf59, 14 mars 2012 - 06:29 .

[Nessalar]

Wolf59 wrote...

Quilate wrote...

Ils ont tué la rejouabilité des trois épisodes avec la fin pourquoi refaire tous ces choix sachant la finalité...

Sinon j'ai toujours tendance a me dire qu'en effet le coups du Normandy qui se crash avec les teammates a bord niquels c'est une trop grosse incohérence... Et ce serait chaud que Bioware l'ai pas fait exprès... Faut être aveugle pour pas voir cette erreur..

Et c'est rien de le dire puisque c'est justement nos amis, qu'on peut craindre d'être mort devant le portail (grande peur pour Tali et Garrus lors de ma première partie) qui sont là, le jeu est programmé pour les faire sortir, justement eux du Normandy...
Je l'ai déjà dit c'est forcément un message, l'interprétation est bien moins évidente (sauf si on doit la trouver par nous-même, expliquer ce phénomène par nous-même *Evil laugh from Casey Hudson*).
... ou alors une erreur qui a gagné sa place dans un panthéon.

L'explication pourrait être la suivante: Bioware ne voulait pas faire mourir les personnages auxquels on s'était attachés. Mais abandonnés sur une planète vierge leurs chance de survies sont minces quand même....

[Arkhonx]

Zieltw wrote...

Il y a quand même un gros problème pour cette option de " contrôler les moissonneurs" , c'est trop métaphysique/religieux (choisissez le terme qui vous convient le mieux) , Ça détruit le corps de Shepard donc c'est l'âme qui prend les commande ? Trop gros, même pour des machines comme les moissonneurs et ne me dites pas que ce sera comme pour les Geth âme = fichier/logiciel....

L'utilité du creuset, c'est ni plus ni moins que de faire une mise à jour du catalyst, un genre d'énorme clé USB, en choisissant de contrôler les moissonneurs, Shepard fusionne avec le catalyst pour créer une nouvelle solution à la fin des cycles.

Quoiqu'il arrive dès lors que l'on rejoint le catalyst, le cycle cesse ou change en fonction des choix offert, mais l'univers ne sera plus jamais le même puisque ce qui le définit c'est le cycle. Les relais sont à la fois le vecteur du développement et la damnation des organiques. Ils permettent à la fois le développement de la civilisation galactique mais concentre autour d'eux toutes activités organiques qui permettent aux moissonneurs de chasser plus efficacement les colonies une fois qu'ils entrent en action.

Le symbole du piège c'est évidemment la citadelle qui est toujours le centre du pouvoir galactique mais qui n'est jamais que le point d'entrée des moissonneurs qui découpent illico presto la tête de la société et profiter de l'avantage tactique offert par cette "déconvenue" pour assoir leur suprématie écrasante sur la galaxie le temps de faire leur sale besogne.

Donc si on met un terme à la solution des cycles, il faut mettre un terme, non seulement, aux moissonneurs mais aussi à leur environnement c'est à dire la citadelle et les relais.

En ce qui concerne Shepard depuis ME 1 il a un statut pseudo mystique. Il est une Cassandre qui prophétise le pire et qu'on refuse de croire à part une minorité qui a vu ou qui croit. Shepard a aucun moment n'a pu apporter de preuves matérielles ou rationnelle de ce qu'il avance, il faut croire ou ne pas croire Shepard, on est déjà plus dans un acte forcément rationnel.
Ensuite que ce soit dans le 1 ou le 2, c'est un marginal d'abord en accusant Saren, le spectre le plus influent de la galaxie, alors que lui n'est qu'un être humain. En affirmant que Saren est second couteau et qu'en fait le vrai ennemi serait un vaisseau intelligent du nom de Sovereign. Puis en ralliant carrément Cerberus, entité qualifié de terroriste, pour combattre les plans des moissonneurs soit disant en action, même Ash ou kailan doute ! et je passe sur le massacre des 300000 butariens pour une lubie.

Alors dans le 3 quand tout prouve qu'il avait raison, il passe à un autre statut, quasiment divin, et investit d'une mission: celle de sauver la galaxie (on choisit pas vraiment ça d'ailleurs), sa rencontre avec le catalyst n'en est que la conclusion qui l'inscrit dans la légende pour ne pas dire la divinité, en passant par le chemin de croix qu'il arpente péniblement en étant blessé.

Ce à quoi l'on assiste c'est au début d'un nouveau temps, d'une nouvelle divinité, d'autre chose et ce malgré les incohérences, c'est une très bonne fin.

L'explication et l'interpretation tiennent la route, mais ne suffisent pas à expliquer les incohérences de la cinématique de fin (qui ont été explicités dans ce post de très nombreuses fois) et ça reste quand même l'un des points de critique majeur : Qu'est-ce que le Normandie fait en train de fuir ? (ça représente plus de 50% de la cinématique de fin).

Après, typiquement, les fins proposés sont celles que j'imaginais pour la fin de mon personnage, mais j'aurai aimé quelquechose de bien plus poussé, une vrai discussions avec les moissonneurs pour de vrai explications sur les raisons de la moisson, sur les raisons de leur création en premier lieu, et plein d'autres réponses.

Même si Bioware aurait pu (du ?) intégrer d'autres choix que les clichés finaux proposés, c'est surtout la forme qui dérange, comment peut-t-on expédier la fin d'une si belle série à coup de trois phrases de dialogue et une cinématique dont la moitié est incohérente ?
Choisir de limiter les choix de Shepard à ces quelques possibilités (à condition de bien mieux de les présenter), ça peut être un choix scénaristique complètement défendable. Cependant, on est alors en droit d'attendre de plus amples différences dans les fins ainsi proposés (Parce que bon, la destruction des relais dans tous les cas, ça ne change juste rien au final).

Mettons nous dans la peau de Shepard, à quoi bon faire un choix, si les conséquences sont les mêmes ? Autant tirer ça à pile ou face.

Et puis, dans tous les cas, ce qui reste un gros point noir de la fin, c'est le manque total d'explication sur l'avenir des espèces de l'univers et des PNJ importants. Comment peut-on mesurer la portée des choix effectués pendant plus de 100heures de jeux, avec une cinématique aussi pauvre ?

J'ai tué Mordin pour l'empêcher de mettre en place le génophage, était-ce vraiment le bon choix ? Certes, une réponse ferme serait fort déplaisante, car elle tuerai la rejouabilité de la série en nous donnant simplement une liste de bon choix à effectuer. Mais, j'aurai au moins aimé savoir quelles ont été les réactions des Krogans ? Quel va être leur futur ?

En dehors de l'annéantissement des moissoneurs, quel changement Shepard a-t-il réussi à apporter à l'univers ?

Et malgré les tweet offensant de producteurs me désignant comme un joueur n'ayant pas d'imagination, et n'ayant rien compris aux dénouements finaux, je persiste à croire que la fin actuellement tue le titre. Elle ne répond à aucune question, et les peu de faits mis en avant sont tellement tarabiscotés que mon cerveau ne trouve aucune base solide pour construire lui même la fin dont il rêve.

Cette fin est, et restera pour moi, la fin la plus bâclé de l'histoire du jeux vidéo (Parce que le potentiel de la série était énorme...).

[Wolf59]

Nessalar wrote...

Wolf59 wrote...

Quilate wrote...

Ils ont tué la rejouabilité des trois épisodes avec la fin pourquoi refaire tous ces choix sachant la finalité...

Sinon j'ai toujours tendance a me dire qu'en effet le coups du Normandy qui se crash avec les teammates a bord niquels c'est une trop grosse incohérence... Et ce serait chaud que Bioware l'ai pas fait exprès... Faut être aveugle pour pas voir cette erreur..

Et c'est rien de le dire puisque c'est justement nos amis, qu'on peut craindre d'être mort devant le portail (grande peur pour Tali et Garrus lors de ma première partie) qui sont là, le jeu est programmé pour les faire sortir, justement eux du Normandy...
Je l'ai déjà dit c'est forcément un message, l'interprétation est bien moins évidente (sauf si on doit la trouver par nous-même, expliquer ce phénomène par nous-même *Evil laugh from Casey Hudson*).
... ou alors une erreur qui a gagné sa place dans un panthéon.

L'explication pourrait être la suivante: Bioware ne voulait pas faire mourir les personnages auxquels on s'était attachés. Mais abandonnés sur une planète vierge leurs chance de survies sont minces quand même....

Je doute que Garrus n'apprécie de mourir de faim ou de vieillesse plutôt que dans un bon gros combat en plus ^^
Et quand tu sais que...... Tali se suicide si la flotte quarienne est anéantit, mais alors que va-t-elle faire sur une planète où elle est la seule quarienne, qu'il n'y a pas de technologie (on ne peut pas partir, elle aura certainement du mal à se nourir, tout comme Garrus, à cause de leur régime alimentaire), et surtout que Shepard n'est plus du tout à ses côtés (ce qui n'a pas l'air de la troubler dans cette scène, ça m'a vraiment cloué ça:blink:) ?

Bref...

Modifié par Wolf59, 14 mars 2012 - 06:35 .

[Zieltw]

Une explication qui tient la route, sauf qu'en tant que Shepard on sait que tout ceci est réel. Et là où devrait s'arrêter le "mythe" c'est lorsque les moissonneurs débarquent (cf. ME3). Shepard avait raison mais la prise de conscience des tout les autres êtres vivants lui retire ce titre de "messie". Là où tu voit une promotion, je vois une rétrogradation (en suivant ton point de vue).

Ce n'est pas rétrograde, au contraire, il passe de Cassandre à celui qui avait raison, celui qui est droit et qui voit le juste, tout au long du jeu les personnages que l'on rencontre sont là pour nous dire qu'on est formidable, qu'on fait avancer les choses etc... Et pourtant, tu vois Shepard rongé par le doute, qui ne se sent pas les épaules des responsabilités qu'on lui prête.

Et ce dès le début de l'aventure, lui veut rester sur Terre, il veut mourir avec les siens, c'est Anderson qui le force à aller vers son destin, et c'est aussi les autres qui le porte que ce soit Liara ou Garrus.

Il n'est pas désigné comme leader de la résistance, seul espoir de sauver et la Terre et anéantir les moissonneurs en raison de pouvoirs surnaturels, c'est le plus apte à combattre moissonneurs ou autres et à créer des alliances.
L'union fait la force.

Et pourtant c'est lui qui rallie les Krogans, fait cesser la guerre des entre geth et quarrien. De fait, en tant que joueur, à ce moment de l'intrigue on pense qu'on fait évoluer l'univers. Qu'un humain arrive à mettre un terme à une guerre centenaires et à un conflit millénaire, le génophage. Mais en fait on ne fait que rallier des forces dans l'unique but de rencontrer le catalyst.
Une fois que Shepard le rencontre et à fini son chemin de croix, on change de dimension, il ne s'agit plus de raisonner en centaines ou milliers d'années mais en milliards, de réellement contempler l'éternité, de raisonner comme Dieu.

Ce à quoi on assiste n'est plus temps la destiné de Shepard que celle de la galaxie en son entier, et dans cette conception les geths, les quarriens, les krogans ne sont rien de plus qu'une poussière éphémère.

D'ailleurs le crash du Normandy ne renvoie pas forcément à une réalité, le Normandy fait parti de la légende de Shepard, le voir s'écraser sur un monde éden, c'est le mythe fondateur de la légende.

Il ne faut pas oublier que ME reste un univers occidentale et que Dieu, pour nous, est capable de s'incarner, à la manière du Christ ce dernier épisode est le chemin de croix de cet humain qui bouleverse l'ordre établie, ses amis sont ses évangiles et son histoire, son mythe.

Ton histoire a de l'intérêt pour un film. Mais je suis pas au ciné, je suis censé jouer à ce à quoi j'ai été habitudé dans Mass Effect, un RPG où mes choix influent, et où c'est Mon shepard qui est au commande et seul maître de son destin.

En fait, je crois que c'est surtout ça que vous avez loupé, Bioware fait de plus en plus de ses jeux, des films interactifs, pour le grand bonheur des uns et malheurs des autres, c'est leur ligne design.
Maintenant tes choix ont des répercussions tout au long du jeu et ME3 est particulièrement bien fournit en fan service.