3425 réponses à ce sujet

[Vapaa]

Honoric le pacificateur wrote...

Y a pas de relais dans le système Helios? Y a pas de relais dans le système solaire? Est ce que tu vois un seul instant où je veux en venir? Bioware nous a donné la clef de la victoire avec Arrival.

Et comment tu comptes t'y prendre ? balancer Pluton sur le relais ?

[CCCPewee]

Façon faut pas chercher midi à quatorze heures, la fin est incohérente sur de nombreux points. On a vraiment l'impression que l'équipe de scénaristes a été changé brutalement avant la fin du jeu, ou qu'ils se sont dit "bon allez hop Mass Effect y en a marre on fini ça viteuf". Ça m'a donné l'impression d'un étudiant qui bâcle sa dissertation, il en a marre alors il charcute la conclusion, alors que le reste est très bien, parce que la fin de l'épreuve approche ...

Moi un MJ il me sort une fin comme ça, il prend un pain.

[Meriane]

En fait, cette fin est vraiment traumatisante ^^ J'en suis au point de me demander si ca va pas carrément mettre un point final à ma carrière de gamer.

[Honoric le pacificateur]

Vapaä wrote...

Et comment tu comptes t'y prendre ? balancer Pluton sur le relais ?

On a été capable de faire péter un relais dans Arrival, les huiles de l'état major à moins d'être des guignols doivent avoir plus d'une manière de les détruire. Eux ou les quariens.

Des millions de morts (enfin plus on peut compter ça en milliard si on compte les habitants de la Terre) pour sauver le plus grand nombre.

A côté de ça quand tu vois la fin que nous offre Bioware, c'est encore pire. Shepard condamne la galaxie à retourner à l'âge de pierre et fait sauter tous les relais...

Ce que je souligne surtout c'est qu'on nous sort un catalyst du chapeau et trois choix minables pour régler (faire empirer) la situation, en nous laissant aucune autre alternative, alors que là avec ce que je viens de dire on voit bien qu'on avait au moins une autre(et j'ai pas réfléchis plus de 5 minutes sur le sujet...) possibilité.

Modifié par Honoric le pacificateur, 12 mars 2012 - 10:47 .

[CCCPewee]

Honoric le pacificateur wrote...

Vapaä wrote...

Et comment tu comptes t'y prendre ? balancer Pluton sur le relais ?

On a été capable de faire péter un relais dans Arrival, les huiles de l'état major à moins d'être des guignols doivent avoir plus d'une manière de les détruire. Eux ou les quariens.

Des millions de morts (enfin plus on peut compter ça en milliard si on compte les habitants de la Terre) pour sauver le plus grand nombre.

A côté de ça quand tu vois la fin que nous offre Bioware, c'est encore pire. Shepard condamne la galaxie à retourner à l'âge de pierre et fait sauter tous les relais...

Y a pas à dire c'est un vrai héro effectivement ^^
Et dire que d'obscure personnes sur une planète inconnue racontent son histoire à des enfants ... Pauvres gamins, l'image du héro en prend un coup.

[Meriane]

CCCPewee wrote...

Façon faut pas chercher midi à quatorze heures, la fin est incohérente sur de nombreux points. On a vraiment l'impression que l'équipe de scénaristes a été changé brutalement avant la fin du jeu, ou qu'ils se sont dit "bon allez hop Mass Effect y en a marre on fini ça viteuf". Ça m'a donné l'impression d'un étudiant qui bâcle sa dissertation, il en a marre alors il charcute la conclusion, alors que le reste est très bien, parce que la fin de l'épreuve approche ...

Moi un MJ il me sort une fin comme ça, il prend un pain.

Tout à fait d'accord.

[Vapaa]

Honoric le pacificateur wrote...

On a été capable de faire péter un relais dans Arrival, les huiles de l'état major à moins d'être des guignols doivent avoir plus d'une manière de les détruire. Eux ou les quariens.

Sauf que toute la Galaxie était sur le Creuset, et les Moissonneurs ne se sont retranchés dans le système Hélios avec le Catalyseur qu'a la toute fin du jeu

Détruire un relais ça s'improvise pas, Arrival n'était pas improvisé, de plus Hélios n'a aucun champ d'astéroides à portée du relais comme Bahak

Pas besoin de se compliquer la vie, un simple remaniement du choix rouge est nécessaire, là tu traces des plans sur la comète

[Wolf59]

Vapaä wrote...

Honoric le pacificateur wrote...

On a été capable de faire péter un relais dans Arrival, les huiles de l'état major à moins d'être des guignols doivent avoir plus d'une manière de les détruire. Eux ou les quariens.

Sauf que toute la Galaxie était sur le Creuset, et les Moissonneurs ne se sont retranchés dans le système Hélios avec le Catalyseur qu'a la toute fin du jeu

Détruire un relais ça s'improvise pas, Arrival n'était pas improvisé, de plus Hélios n'a aucun champ d'astéroides à portée du relais comme Bahak

Pas besoin de se compliquer la vie, un simple remaniement du choix rouge est nécessaire, là tu traces des plans sur la comète

Faut-il préciser qu'on ignorait jusqu'à la fameuse phase des choix comment fonctionnait le creuset ? Personne ne nous a avertit qu'il anéantirait les relais ainsi que toute forme de vie synhétique si on s'en tenait à notre objectif inital, à savoir détruire les moissonneurs. Le creuset aurait tout aussi bien pu servir (à grand manque d'imagination et avec quelques incohérences) à désactiver les moissoneurs. L'attaque sur Terre pour déployer la citadelle et pouvoir enfin utiliser le creuset était le plan qui avait le plus de chance de réussir, en gardant un maximum de personne ne vie.
Seul problème : on ignore comment il fonctionne. Et c'est là que le drame commence pour de très nombreux joueurs.

Modifié par Wolf59, 12 mars 2012 - 11:01 .

[Honoric le pacificateur]

Vapaä wrote...

Honoric le pacificateur wrote...

On a été capable de faire péter un relais dans Arrival, les huiles de l'état major à moins d'être des guignols doivent avoir plus d'une manière de les détruire. Eux ou les quariens.

Sauf que toute la Galaxie était sur le Creuset, et les Moissonneurs ne se sont retranchés dans le système Hélios avec le Catalyseur qu'a la toute fin du jeu

Détruire un relais ça s'improvise pas, Arrival n'était pas improvisé, de plus Hélios n'a aucun champ d'astéroides à portée du relais comme Bahak

Pas besoin de se compliquer la vie, un simple remaniement du choix rouge est nécessaire, là tu traces des plans sur la comète

Quand on a la prétention de vaincre les moissonneurs on planifie et on mène plusieurs batailles, on se contente pas de rassembler une armée pour faire un assaut frontal. Seulement on est pressé parce qu'il faut sauver la Terre. C'est donc bien une erreur fatale de stratégie. On réfléchit pas, on agit pas en pensant vaincre les moissonneurs, mais dans la hâte, ça passe ou ça casse.

Autant dire qu'en plus d'être un héros qui plonge la galaxie dans l'obscurité, Shepard est le roi des tuuuut.

Y a pas à dire, vla la gueule de la légende.

Le creuset et le Catalyst ça sort du chapeau magique de Bioware pour nous imposer trois fins minables. Passionnant.

Modifié par Honoric le pacificateur, 12 mars 2012 - 11:03 .

[Zessiah]

CCCPewee wrote...

Façon faut pas chercher midi à quatorze heures, la fin est incohérente sur de nombreux points. On a vraiment l'impression que l'équipe de scénaristes a été changé brutalement avant la fin du jeu, ou qu'ils se sont dit "bon allez hop Mass Effect y en a marre on fini ça viteuf". Ça m'a donné l'impression d'un étudiant qui bâcle sa dissertation, il en a marre alors il charcute la conclusion, alors que le reste est très bien, parce que la fin de l'épreuve approche ...

Moi un MJ il me sort une fin comme ça, il prend un pain.

>>>>>>>>(SPOILERS au cas ou )<<<<<<<<

C'est tout a fait mon impression après avoir fini le jeu , après une intrigue bien menée et dynamique bien qu'un peu trop porté sur la mort a mon goût.

Je ne parle pas d'happy end a l'eau de rose, il est évident que dans une guerre il y a des morts mais là l'exagération fait que ça fait presque sourire , je me suis surpris a pensé , "tiens encore un qui y reste c'est sûr "

Autant pour le petit garçon du début et certain sacrifice c'était trés bien vu, autant au bout d'un moment...
Tous les persos semblent épris d'un désir presque de mort par moment que ça en devient grand guignolesque.

Je crois que ce qui m'a achevé , c'est la mort d'anderson ....le type il claque pile au bon moment pour le gros plan caméra apres avoir traversé le no man land , suivi shepard dans le rayon , s'etre pris une balle , parfait timing .
Restant sur les morts je me demande toujours comment Ashley qui a chargé avec moi a la mission de fin et donc a peu de chances de s'en tirer se retrouve sauvée sur le normandy a la fin.

Le fameux "Ta gueule c'est magique" m'est venu souvent a l'esprit, le petit garçon catalyseur m'a bien fait marrer également, presque peur de croiser Néo ou morpheus...

La fin la plus interessante est pour moi la symbiose encore bien que tellement mal amenée , expliquée, un manque d'envie de la part des scénaristes évidente et un manque de connaissance même de l'univers avec autant d'incohérence dans la copie comme dit plus haut que bon...

Au final je crois que je rejouerais a mass effect 3 mais sans me soucier de ma fin et lancer la derniere opération suicide , j'aurais presque préférer voir les flottes foncés vers les moissoneurs et "FIN"

[Vapaa]

Honoric le pacificateur wrote...

Quand on a la prétention de vaincre les moissonneurs on planifie et on mène plusieurs batailles, on se contente pas de rassembler une armée pour faire un assaut frontal. Seulement on est pressé parce qu'il faut sauver la Terre. C'est donc bien une erreur fatale de stratégie. On réfléchit pas, on agit pas en pensant vaincre les moissonneurs, mais dans la hâte, ça passe ou ça casse.

Facile de critiquer après coup, et toi ta startégie c'est quoi ? a part un plan insensé pour zigouiller les quelques Moissonneurs du système Hélios ?

Modifié par Vapaä, 12 mars 2012 - 11:08 .

[brivdl1]

vous avez vu le sondage sur les fins de ME3,plus de 27 000 votants à l'heure actuelle
hier aprém. c'était à 20 000 avec plus de 80% pour une meilleur fin
mais maintenant,j'arrive plus à charger le résultat de la répartition des votes

[Honoric le pacificateur]

Vapaä wrote...


Facile de critiquer après coup, et toi ta startégie c'est quoi ? a part un plan insensé pour zigouiller les quelques Moissonneurs du système Hélios ?

Je laisse crever la Terre, y aura toujours des humains pour survivre dans les colonies, voir même sur terre, planqués. Je trouve ce qui intéresse en priorité les moissonneurs et je m'en sers pour les piéger.  J'envoie le paquet de la flotte sur les moissonneurs isolés. Et je fais une guerre qui prendra le temps que ça doit prendre, jusqu'à la fin des moissonneurs.

Si faut faire péter la moitiée des relais pour obtenir la victoire, ce sera toujours mieux que leur destruction totale.

Sovereign était un putin de moissonneur classe gros bill, il s'est fait détruire par la flotte. La majorité des moissonneurs sont bien plus faibles. Les Quariens n'ont cessé d'améliorer leur équipement et leurs armes de destruction.

Je fais la guerre tout simplement, les moissonneurs sont pas invulnérables, peu importe ce qui nous est rabâché c'est de la connerie les faits disent le contraire. Ca c'est du Bull**** Bioware pour nous mener à une fin de merde entre trois rayons...

C'est beaucoup plus sensé que le coup du creuset et des rayons daubés.

Modifié par Honoric le pacificateur, 12 mars 2012 - 11:17 .

[N30795]

Tiens brivdl1,

Endings suck, we want a brighter one.
88%(23875 votes)

Endings are fine, we just want the Normandy strand on Earth or somewhere near Shepard.
9%(2321 votes)

Fine as it is.
2%(651 votes)

[Wolf59]

Honoric le pacificateur wrote...

Vapaä wrote...


Facile de critiquer après coup, et toi ta startégie c'est quoi ? a part un plan insensé pour zigouiller les quelques Moissonneurs du système Hélios ?

Je laisse crever la Terre, y aura toujours des humains pour survivre dans les colonies, voir même sur terre, planqués. Je trouve ce qui intéresse en priorité les moissonneurs et je m'en sers pour les piéger.  J'envoie le paquet de la flotte sur les moissonneurs isolés. Et je fais une guerre qui prendra le temps que ça doit prendre, jusqu'à la fin des moissonneurs.

Si faut faire péter la moitiée des relais pour obtenir la victoire, ce sera toujours mieux que leur destruction totale.

Sovereign était un putin de moissonneur classe gros bill, il s'est fait détruire par la flotte. La majorité des moissonneurs sont bien plus faibles. Les Quariens n'ont cessé d'améliorer leur équipement et leurs armes de destruction.

Je fais la guerre tout simplement, les moissonneurs sont pas invulnérables, peu importe ce qui nous est rabâché c'est de la connerie les faits disent le contraire. Ca c'est du Bull**** Bioware pour nous mener à une fin de merde entre trois rayons...

C'est beaucoup plus sensé que le coup du creuset et des rayons daubés.

Si mes souvenirs sont bons Sovereign est mort car ses boucliers ont lâchés, suite à la mort de Saren.
Des colonies humaines ? c'est même pas dit qu'il en reste une, vu que les moissonneurs ont atteint la terre, c'est dit au début du jeu : on perd progressivement le contact avec une immense partie des colonies. Même si je suis loin d'aimer les humains, sa serait bien qu'on survive.
L'usure c'est pas notre méthode, c'est celle des moissonneurs.

[Honoric le pacificateur]

Wolf59 wrote...
Si mes souvenirs sont bons Sovereign est mort car ses boucliers ont lâchés, suite à la mort de Saren.
Des colonies humaines ? c'est même pas dit qu'il en reste une, vu que les moissonneurs ont atteint la terre, c'est dit au début du jeu : on perd progressivement le contact avec une immense partie des colonies. Même si je suis loin d'aimer les humains, sa serait bien qu'on survive.
L'usure c'est pas notre méthode, c'est celle des moissonneurs.

Et les quariens ne peuvent pas trouver un moyen de neutraliser les boucliers, eux ou les geths? Ca serait d'autant plus intéressant pour ceux qui ont reprogrammé les geths hérétiques et qui auraient une connaissance sur Sovereign.

Et encore le dévoreur, ça a pas eu l'air de trop le gêner... La majorité des moissonneurs est bien plus faible que Sovereign. Puis c'est pas comme si on avait changé l'armement du Normandy qui nous a permit d'abattre le vaisseau récolteur de le déchirer comme du papier à la fin de ME2 ou que les Quariens et le conseil se prennaient le choux parce que les quariens mettaient des canons surpuissants à leur flotte...

Les choses ont évolué depuis la bataille contre Sovereign.

Modifié par Honoric le pacificateur, 12 mars 2012 - 11:35 .

[hemwyn]

N30795 wrote...

Tiens brivdl1,

Endings suck, we want a brighter one.
88%(23875 votes)

Endings are fine, we just want the Normandy strand on Earth or somewhere near Shepard.
9%(2321 votes)

Fine as it is.
2%(651 votes)

Si on reporte ça aux millions de joueurs et joueuses, ca fait un paquet de mécontent

[Sterenn]

hemwyn wrote...

Si on reporte ça aux millions de joueurs et joueuses, ca fait un paquet de mécontent

D'autant qu'une petite minorité seulement a eu le temps de finir le jeu.

[Vapaa]

Honoric le pacificateur wrote...

Je laisse crever la Terre, y aura toujours des humains pour survivre dans les colonies, voir même sur terre, planqués. Je trouve ce qui intéresse en priorité les moissonneurs et je m'en sers pour les piéger.  J'envoie le paquet de la flotte sur les moissonneurs isolés. Et je fais une guerre qui prendra le temps que ça doit prendre, jusqu'à la fin des moissonneurs.

Alors pour info laisser les grandes planètes aux Moissonneurs équivaut à les laisser faire leurs nouveaux Moissonneurs tranquilou, ensuite le Creuset a besoin du Catalyseur, or le Catalyseur est sur Terre, donc ?

[Honoric le pacificateur]

Vapaä wrote...

Alors pour info laisser les grandes planètes aux Moissonneurs équivaut à les laisser faire leurs nouveaux Moissonneurs tranquilou, ensuite le Creuset a besoin du Catalyseur, or le Catalyseur est sur Terre, donc ?

Donc je m'auto quote

Honoric
Le creuset et le Catalyst ça sort du chapeau magique de Bioware pour nous imposer trois fins minables. Passionnant.

C'est carrément tout le scénario de ce Mass Effect 3 que je remets en cause.

Vu le nombre d'humains qu'il faut pour faire un seul moissonneur, vu le massacre qu'ils font à leur arrivée sur Terre, va pas rester grand monde à moissonner pour faire des moissonneurs...

Au pire c'est une raison de plus pour faire péter tout le système.

Modifié par Honoric le pacificateur, 12 mars 2012 - 11:44 .

[Sterenn]

Après avoir lu une critique sur gameblog, je viens de réaliser que le choix du mode de jeu (action, rpg ou histoire) était présent dans leur version mais pas dans la mienne. Entre ça et leur absence de mention totale de la fin je suis en train de me demander si ils ont vraiment joué au même jeu que moi. Quelqu'un a pu choisir son mode?

[Wolf59]

Déjà Honoric on touche pas aux Quariens ! (joke inside)

Tu sous-estime la puissance et le nombre des moissonneurs, Sovereign était seul face à une flotte complète, un petit calcul, il faut combien de flottes pour en abattre une autre exclusivement composée de moissonneurs, en plus de leurs drones ? Sovereign a été pris au Dépourvu, là les moissonneurs sont sur le pied de guerre.
Quant au conflit entre les Quariens et le conseil, c'est également une autre paire de manche. Le conseil est le stéréotype même du politicien dont le seul domaine d'expertise est la rhétorique, et qui a peur de pas mal de choses... Le jeu débute là-dessus, aucun politicien n'écoute les avertissements de Shepard face au moissonneurs...
C'est l'indécision politique qui fait qu'aucune espèce n'est prête pour faire face aux moissonneurs et même selon l'expression de Jame Vega "Difficile d'imaginer comment on se prépare à ça."
Les Quariens sont dirigés par leurs amiraux, malgré les erreurs importantes commises par un certain Han'Gerrel, c'est ce qu'il y a de mieux pour eux.
Nous n'étions pas prêts quand les moissonneurs ont débarqués d'où le recours au creuset dont on ignore jusqu'à la fin, le fonctionnement.
Mais en un sens tu as raison, on eu le temps de construire le creuset, quand Shepard parle à Tali à avant le dernier assaut (je ne sais si c'est du à la romance ou non) il parle de quelques mois qui se sont écoulés, on peut penser donc que nombre de flottes auraient pur améliorer leur armement.
Cependant les Quariens étaient occupés par leur guerre contre les Geth.

[Honoric le pacificateur]

Wolf59 wrote...

Déjà Honoric on touche pas aux Quariens ! (joke inside)

Tu sous-estime la puissance et le nombre des moissonneurs, Sovereign était seul face à une flotte complète, un petit calcul, il faut combien de flottes pour en abattre une autre exclusivement composée de moissonneurs, en plus de leurs drones ? Sovereign a été pris au Dépourvu, là les moissonneurs sont sur le pied de guerre.
Quant au conflit entre les Quariens et le conseil, c'est également une autre paire de manche. Le conseil est le stéréotype même du politicien dont le seul domaine d'expertise est la rhétorique, et qui a peur de pas mal de choses... Le jeu débute là-dessus, aucun politicien n'écoute les avertissements de Shepard face au moissonneurs...
C'est l'indécision politique qui fait qu'aucune espèce n'est prête pour faire face aux moissonneurs et même selon l'expression de Jame Vega "Difficile d'imaginer comment on se prépare à ça."
Les Quariens sont dirigés par leurs amiraux, malgré les erreurs importantes commises par un certain Han'Gerrel, c'est ce qu'il y a de mieux pour eux.
Nous n'étions pas prêts quand les moissonneurs ont débarqués d'où le recours au creuset dont on ignore jusqu'à la fin, le fonctionnement.
Mais en un sens tu as raison, on eu le temps de construire le creuset, quand Shepard parle à Tali à avant le dernier assaut (je ne sais si c'est du à la romance ou non) il parle de quelques mois qui se sont écoulés, on peut penser donc que nombre de flottes auraient pur améliorer leur armement.
Cependant les Quariens étaient occupés par leur guerre contre les Geth.

Sovereing c'était un super moissonneur. Je sous estime pas les moissonneurs justement, c'est pour ça que je priviligierais une guerre d'escarmouches et de faire péter des relais plutôt qu'un assaut frontal.

C'est justement le conflit avec les Geths qui fait des quariens le peuple le mieux préparé et le mieux armé. Donc si vous parvenez à obtenir la paix entre les deux, à avoir les Quariens avec vous. Je vois pas où est le soucis, c'est un peuple de génie niveau technologie, ils ont carrément créé les geths. Alors trouver la faille d'un bouclier moissonneur...

Bref...

Bioware a dit c'est comme ça et pas autrement. Ca me donne juste le goût d'une partie de JDR moisie avec un DM mauvais.

Est que l'alliance rebelle s'est jetée sur les destroyers impériaux pour remporter la victoire? Non, pas vraiment...

Modifié par Honoric le pacificateur, 12 mars 2012 - 11:56 .

[N30795]

Sterenn wrote...

Après avoir lu une critique sur gameblog, je viens de réaliser que le choix du mode de jeu (action, rpg ou histoire) était présent dans leur version mais pas dans la mienne. Entre ça et leur absence de mention totale de la fin je suis en train de me demander si ils ont vraiment joué au même jeu que moi. Quelqu'un a pu choisir son mode?

Non - je ne l'ai pas trouvé dans les options quand j'ai cherché pour être sûr que je jouais bien en "RPG".  Peut-être depuis le menu principal ?

N30795 wrote...

Tiens brivdl1,

Endings suck, we want a brighter one.
88%(23875 votes)

Endings are fine, we just want the Normandy strand on Earth or somewhere near Shepard.
9%(2321 votes)

Fine as it is.
2%(651 votes)

Si on reporte ça aux millions de joueurs et joueuses, ca fait un paquet de mécontent

Au moins, entre 70 et 80%.

C'est presque un suicide de la part de BioWare.

Modifié par N30795, 12 mars 2012 - 11:56 .

[CCCPewee]

N30795 wrote...

Sterenn wrote...

Après avoir lu une critique sur gameblog, je viens de réaliser que le choix du mode de jeu (action, rpg ou histoire) était présent dans leur version mais pas dans la mienne. Entre ça et leur absence de mention totale de la fin je suis en train de me demander si ils ont vraiment joué au même jeu que moi. Quelqu'un a pu choisir son mode?

Non - je ne l'ai pas trouvé dans les options quand j'ai cherché pour être sûr que je jouais bien en "RPG".  Peut-être depuis le menu principal ?

Je crois que c'est le truc qui s'appelle "implication totale" dans un menu on peut changer par d'autres modes dont les noms m'échappent, perso je l'ai vu cette option.