Mass effect 3 ende (vorsicht spoiler)
#26
Posté 13 mars 2012 - 04:02
Kann es sein das als "Untermalung" der Traum/Indoktrination These grundsätzlich die chars aus der Normandy steigen die man als squad dabei hatte ?
bei mir waren es zB EDI und Liara. Beide hatte ich dabei...
Da diese stelle in ingame Grafik und keine Cut Szene ist wäre es also leicht die chars die aussteigen bei jedem durchspielen anzupassen...
Kann das wer bestätigen?
Also mit welchen Chars seit ihr die Rampe runter und wer stieg daraufhin bei euch aus der Normandy ?
#27
Posté 13 mars 2012 - 04:29
Blubox wrote...
Ich wollte so gern mit Tali auf Rannoch leben
halloween20 wrote...
der umstand das tali bei dir aussteigt läst mich langsam zu eiem schluss zu diser szene kommen.
Kann
es sein das als "Untermalung" der Traum/Indoktrination These
grundsätzlich die chars aus der Normandy steigen die man als squad dabei
hatte ?
bei mir waren es zB EDI und Liara. Beide hatte ich dabei...
Da
diese stelle in ingame Grafik und keine Cut Szene ist wäre es also
leicht die chars die aussteigen bei jedem durchspielen anzupassen...
Kann das wer bestätigen?
Also mit welchen Chars seit ihr die Rampe runter und wer stieg daraufhin bei euch aus der Normandy ?
Ich hatte in der Mission Garrus und James dabei, aus der Normandy sind bei mir Tali und Javik (DLC "From Ashes / Aus der Asche" oder N7 Collectors Edition) ausgestiegen. Tali war meine "Romanze".
Meine Vermutung wäre ja, basierend auf der "Traumtheorie", dass je nach Wahl des Spielers Shep im Traum die Überlebenden sieht, entweder die Squadmitglieder und / oder die "Romanze" des Spielers und einen Zufallscharakter.
Kanns leider nicht belegen. Weiss da jemand mehr?
#28
Posté 13 mars 2012 - 04:48
Beim erstenmal durchspielen hatte ich Tali und Garrus im squad... ausgestiegen sind EDI und Tali. Beim zweiten mal hatte ich Kaidan und James dabei und ausgestiegen sind Liara und Jarvik. Ich glaub ja das das nur zufall is, wer aussteigt.
Ich werd das spiel jetzt nochmal durchspieln und auf die anzeichen die im Kodex unter "Indoktrination" stehen achten... mal sehen ob bioware was versteckt hat. Obwohl ich schwörn könnte das der Marodeur des öfteren "shepard" gesagt hat...und laut kodex hört man unter anderem auch "geisterhafte stimmen" wenn man indoktriniert is...mal sehen was passiert...
#29
Posté 13 mars 2012 - 04:58
#30
Posté 13 mars 2012 - 05:00
laut kodex hört man unter anderem auch "geisterhafte stimmen" wenn man indoktriniert is...mal sehen was passiert...
Die Stimmen hört man doch ständig in der Traumsequenz (zumindestens ab der zweiten, wo die schemenhaften Figuren auftauchen)... aber am Ende Indoktriniert - egal wie gut man war? Das Ende ist ja noch schlimmer!
#31
Posté 13 mars 2012 - 05:23
CKoenig1979 wrote...
Die Stimmen hört man doch ständig in der Traumsequenz (zumindestens ab der zweiten, wo die schemenhaften Figuren auftauchen)... aber am Ende Indoktriniert - egal wie gut man war? Das Ende ist ja noch schlimmer!
Ja genau! die stimmen sind eindeutig geisterhaft, ich mein, Ashley spricht zu mir obwohl sie auf Vimire gefallen is. Andererseits its das eindeutig ne Traumsequenz... der Kodex spricht auch von Halluzinationen, Kopfschmerzen und "das Gefühl beobachtet zu werden"...
Am ende indoktriniert find ich gar nich so schlimm, denn wenn man die reaper tötet hat man sich der indoktrination ja wiedersetzt, ist ausgebrochen... aber das is ja alles nur in der theorie...naja, eigentlich hoffe ich nich. Denn das ende hat keinen sinn gemacht und nu bin ich verzweifelt auf der suche nach antworten...
Und Bioware gibt zu den enttäuschungen von den fans auch kein statement ab...bei facebook schreiben se nur immer "Thank you for your feedback" oder sowas in der art...
#32
Posté 13 mars 2012 - 06:24
anscheinend nimmt sich niemand mehr zeit sich die enden von games richtig durch den kopf zu gehen.
das ist schade, dabei war das spiel bis zum ende so genial.
ich habe sogar beinahe geweint und bei gott ich weine nie.
am ende hat so ziemlich gar nichts gepasst weder musik noch die ganze senerie.
alles in allem ist es ne klasse reihe aber durch das verhunste ende sehr unbfriedigend.
(mein Hirn hat abgeschaltet, als der alte mann mit dem kind geredet hat, was sollte das?)
#33
Posté 13 mars 2012 - 06:48
Allgemein zum Ende:
Ja, es ist richtig, dass "Happy-End's'" irgendwie Standard sind. Nur: Manche Dinge haben sich im Laufe der Zeit als 'adäquat' etabliert - Ich finde wirklich nicht, dass ein "gutes" Ende irgendwie langweilig gewesen wäre - habe auch noch von niemandem gehört, der seine Beine/Füße als Arme/Hände benutzt und umgekehrt, weil es ja schließlich irgendwann langweilig ist (nach tausenden von Jahren) immer mit den Füßen herum zu laufen. Außerdem kommt es immer darauf an, wie etwas gemacht ist und nicht unbedingt, dass es an sich etwas revolutionär Neues ist (das ist nämlich auch noch längst nicht immer gut !), was das Ende von ME ja auch angesichts von Deus Ex noch nicht einmal ist.
Man mag sagen, ein Computerspiel ist auch eine Form von Kunst (das ist für mich bis zu einem gewissen Punkt auch richtig, wird aber durch den oft sehr starken kommerziellen Hintergrund der ganzen Sache etwas relativiert) - "Völlig Neues" ist leider in vielen Fällen nicht mehr, als ein Experiment.
Ich nehme als Beispiel einmal "Neue Musik": Es ist häufig sehr interessant sich mit den Ideen und Überlegungen, die hinter den Werken stehen zu befassen (Bsp.: Ligeti, Stockhausen, etc.), allerdings 'klingt' es häufig (NICHT IMMER !) dann doch relativ bescheiden (ist ja auch logisch, denn diese Musik ist nicht zum "Schön-klingen" da - mal davon abgesehen, dass das "Klingen" von Musik sowieso eine doch eher subjektive Empfindung ist), denn es ist sehr, sehr schwierig völlig neue Konzepte in einer Weise darzustellen, in der es für die Mehrheit von selbst "verständlich" bzw. "intuitiv" ist. Das allerdings ist für mich auch Teil der Kunst (Frank Zappa würde mir da wahrscheinlich widersprechen, hat aber eben das hinbekommen – grandiose Mukke) !
Und genau das schafft auch eben das bis jetzt dargebotene "Ende" (Es ist vom Ausgang her ja kaum ein Unterschied) für mich in fast keiner Weise: Es passt nicht zum bisherigen „Stil“, es erklärt sich rein gar nichts, es hinterlässt nur Fragen, ist unverständlich und „unintuitiv“ - das Erinnert eigentlich stark an Brecht, allerdings passt die Art der Vorgeschichte einfach für mich überhaupt nicht in ein „Brecht’sches Theater“. Denn in Mass Effect dominieren doch von der Erzählweise her ganz klar Dialoge, eine Distanz zum „Stück“ ist auch in überhaupt keiner Weise gegeben und das Ganze ist in stärkster Weise emotional.
Klar ist rein theoretisch alles möglich, aber mal ganz ehrlich: Unser Held hat zig riesige übermenschliche Kämpfe gewonnen, war schon tot und wurde wieder in das Leben „zurückoperiert“ – warum MUSS Shepard denn jetzt unbedingt sterben ? Viel genialer fände ich, wenn das Ende des Spieles nicht diese „Finalität“ (das bitte nicht missverstehen) hätte (im Prinzip ist es ja auch genau DAS, gegen das Shepard ankämpft und gewinnt). Denn obwohl Shepard scheinbar (in absurdester Weise) siegte, sieht es doch für die Galaxis eher nach einem düsteren Neubeginn aus (aufgrund der verlorenen Technik würde sich auch wahrscheinlich in den nächsten zig tausend Jahren kein oder nur wenig Fortschritt tun – was garantiert denn auch eigentlich, dass das alles nicht nur eine Farce der Reaper war und der Kreislauf nicht wirklich unterbrochen ist ?).
Angenommen man hätte ein klassisches „Happy End“: Der nächste Einsatz für Shepard käme letztlich sowieso in nicht allzu langer Zeit (Shepard ist doch auch noch nicht so furchtbar alt, oder nicht ?), denn lange wird der Frieden zwischen allen (zwischen einigen ja, zwischen anderen definitiv nein) „Rassen“ nicht halten (man erinnere sich an den Kampf der Alliierten im zweiten Weltkrieg und was danach geschah) – außerdem gilt es dann ja noch die Welten im Einzelnen zu befreien (angenommen, die „Superwaffe“ wäre „nur“ eine effektive/funktionierende Waffe zum Zerstören von Reapern). Wäre überdies doch auch super, wenn Shepard mal endlich mit den ganzen Kollegen am Strand mit nem guten Drink für jeden „rumgammeln“ kann (Shepard bekommt ja schließlich von diversen Gefährten noch so EINIGE Drinks
So – das war jetzt ganz viel Geblubber mit zu vielen zu langen Sätzen aus meiner Ecke (und wahrscheinlich völlig falschen Ansichten was Brecht und Literatur betrifft – Deutsch war damals immer eins der doch eher schlecht bis sehr schlechten Fächer
Kurzum: Das Ende ist für meinen Geschmack nicht gelungen (bin da scheinbar auch nicht gänzlich alleine ^^) und nur mit vielen „Hilfskonstrukten“ passend.
EDIT: Formatierung
Modifié par flo0110, 13 mars 2012 - 06:50 .
#34
Posté 13 mars 2012 - 07:58
#35
Posté 13 mars 2012 - 09:37
weil: a) es so viel Blödsinn / Ungewissheit in den letzten 20 Minuten des Spiels gibt.
und
Ob da mehr dahinter steckt oder ob es nur Wünsche verzweifelter Fans sind (und ich meine FANS, Leute die gewisse Erwartungen an das Spiel hatten), bleibt leider abzuwarten. Fakt ist, die mir bekannten Enden sind inakzeptabel!
Keelah Se'lai.
EDIT: @ flo0110 (VORSICHT SPOILER!) zum Thema "gutes Ende": Shep ist seit ich denken kann, die Einzige Figur eines Videospiels (neben Tali natürlich
Ich hatte sogar Mass Effect 2 mehrmals durchspielen müssen, damit ich nen "perfektes" Ende als Vorbereitung auf ME3 habe. Und am Ende von ME3 spielen ALLE Entscheidungen seit ME1 keine Rolle: Shep ist tot, die Normandy erlebt ne Bruchlandung irgendwo in der Pampa und nix ergibt auch nur nen Bisschen Sinn?! INAKZEPTABEL!!! Und diese Meinung werden viele anderen teilen, denke ich.
#36
Posté 13 mars 2012 - 09:50
Ich habe 37 unterschiedliche Spielestände, mit allen DLC und dann so ein mageres Ende
Ich werde es noch mit allen Klassen durch spielen, aber nur bis zur letzten Basis, ich hoffe ja noch auf einen DLC der das Ende würdiger gestaltet.
#37
Posté 13 mars 2012 - 11:35
Der kleine Junge ist der "Teufel" und daher will er uns nur weis machen, dass die Zerstörung ein böses Ende ist. Wieso ist der Junge der Teufel? Nunja, er selbst sagt zu Shep, dass die Reaper seine Erfindung sind. die Lösung für das Chaos. Denn organische sind das Chaos da er sie nicht kontrolieren kann. Wenn die Organischen also zu mächtig werden, gibt es eine Reaper Reinigung und alles ist für den Jungen (der selbst ja auch synthetisch ist) wieder in Ordung.
Nun schafft Shep es als erster Organischer bis zu ihm vorzudringen und der Junge sagt selbst, dass dies ein Beweis ist, dass die Nummer mit den Zyklen nicht mehr funktioniert. Also muss er eine neue Lösung finden.
Blaues Ende - der Teufel erzählt uns, dass dies die "gute" Lösung sei. Ja, damit hast Du die Kontrolle und nu geh schon und töte Dich endlich. The cake is a lie!!! Kontrolle eine Illusion. Wie zum Henker soll denn auch eine Lösung die der verrückte TIM bestätigt bitte schön eine gute Lösung sein???
Grünes Ende - laut dem Jungen wird kein Zyklus mehr geben bei dem Ende. Ja klar, denn durch die Synthese verwandeln sich alle in halbe Synthis und somit kann der Junge die direkt kontrollieren und benöigt daher kein Zyklus mehr.
Rotes Ende - hier möchte der Teufel uns täuschen es sei die böse Lösung, denn wir würden auch die Geth und EDI damit töten. Und wir sind schliesslich auch ein bißchen synthetisch und so weiter. Aussderm will er uns noch mit schauerlichen Zukunftsversionen einschüchtern. "Das bringt doch nichts - denn eure Kinder werden wieder ..." Ja, aber Du kleiner *Piep* bist auch synthetisch und damit blase ich Dich und Deine Lösung für das Chaos aus dem Universum!! ^^
Ja bei Rot opfert man leider die Geth und auch EDI - aber der kleine synthetische Freak mit seiner Lösung ist auch kaputt und damit letztendlich auch sein blöder Zyklus. Mag sein, dass unsere Kinder wieder VI's und KI's bauen, aber es ist eben nicht in Stein gemeiselt, dass sie wieder die gleichen Fehler machen und Du wirst es ja auch nicht mehr erleben.
Kurzum - meiner Meinung nach haben wir hier in der Tat diverse Ähnlichkeiten zum Architekten in "Matrix" und es geht dem kleinen eigentlich nur um seine Ziele. Er will, dass seine Gleichung aufgeht. Seine Kontrolle über das Chaos.
Modifié par Aremeta, 13 mars 2012 - 11:36 .
#38
Posté 14 mars 2012 - 12:34
Einer indoktrination fällt man zum opfer zB durch reaper artefakte und shepard ist mit solchen artefakten schon des öfteren in kontakt gekommen (zb die soverign). Ich weigere mich zu glauben das bioware in den letzten 15 minuten einfach keine lust mehr hatten die story weiter zu führen. Ich glaube das die begegnung mit anderson, dem unbekannten, das kind, die drei entscheidungen alles nur eine halluzination und folgen der indoktrination sind.
Bioware wollte den spieler indoktriniern. jeder der die kontrolle über die reaper gewählt hat ist ihr zum opfer gefallen. Die haben das ende absichtlich so merkwürdig gemacht, und jeden von uns ist aufgefallen das da irgendetwas nicht stimmen kann. es ergibt keinen sinn. alles spielt sich nur in shepards kopf ab, der zusammen mit den rest seines körpers in london liegt...die reaper sind noch immer da.
das ende ist hinterhältig aber verdammt genial zu gleich. bioware hat viel riskiert mit dem ende.
Indoktrination macht sogar noch mehr sinn wenn man an die folgen denkt die das ende mit sich trägt. alle flotten, die salarianer, kroganer, asari, quarianer, geth... können die erde nicht mehr verlassen da alle portale zerstört sind.
eine genaue erklärung warum indoktrination kann man hier: http://social.biowar...index/9727423/1 nachlesen...in english (hoffe das mit dem link hab ich jetzt richtig gemacht :/)
#39
Posté 14 mars 2012 - 10:35
Aremeta wrote...
Ja bei Rot opfert man leider die Geth und auch EDI...
Wie du selbst meintest Aremeta ist auch Shep z.T. synthetisch, wahrscheinlich sogar größtenteils synthetisch, wenn man bedenkt, wie viel Lazarusimplantate in ihm / ihr stecken (man erinnere sich an den Anfang von ME2). Und dennoch sieht man nach der Destroy-Option, dass Shep wieder einatmet (wenn dein EMS hoch genug war) mitten in einem Trümmerhaufen (wahrscheinlich London und nicht die Citadel). Wenn er tatsächlich alles synthetische zerstört hätte, wäre er EINDEUTIG tot, da ihn / sie die Implantate erst am Leben halten. Gell?
Also: die Finger kreuzen Leute! (hoffentlich bringts was)
Und PS: wo ich grade dran denke, ist noch jemandem aufgefallen, dass das Spiel im Hauptmenü immer DOPPELT nach "new downloadable content" sucht? Also mich machts stutzig?! Vielleicht (*finger kreuz*) kommt ja echt noch was und BW wollte TAUSENDE von Spielern nur ärgern???
EDIT: Zu meinem Post weiter oben: Bin mir jetzt beinahe sicher, dass aus der Normandy IMMER die "geliebte" Person aussteigt: Hatte mit dem gleichen Shep alle 3 Enden durchprobiert und immer ist Tali ausgestiegen (bei Grün steigt anscheinend immer erst EDI und dann erst Tali aus). Zudem ist es offenbar egal, ob ich Tali in London oder auf der Normandy hatte... Wenns einer mag, bitte testen!
Keelah Se'lai.
Modifié par Zeer0, 14 mars 2012 - 10:44 .
#40
Posté 14 mars 2012 - 11:50
Die Auswahl zwischen Rot, Grün und Blau hatte ich gar nicht. Musste dort selbst hinhumpeln. Zum Glück hab ich mir gemerkt auf welches Gerät Anderson geschossen hatte. Also Bye, Bye Geth & Co.
Der gesamte London Abschnitt ging mir schon ziemlich auf die Nerven. Dauergeballer ohne Pause, nervige Banshees überall und nen Rudel von fünf oder mehr Rohlinge auf einmal. Dazu hats noch extrem Geruckelt bei den Raktenabschusstrucks.... Hätte fast das Spiel beendet wegen dem Ruckeln. Wäre auch besser gewesen bei dem Kack-Ende.
P.S.: Hab die PS3 Version. War ja klar das es, mal wieder, ne Technikgurke wird. OK nach Skyrim schockt es mich nicht mehr. Aber warum zu Hölle wird nichts auf der Festplatte installiert? Dann könnten wenigstens die Ladezeiten verkürtzt werden...
Modifié par Original Ridd, 14 mars 2012 - 11:52 .
#41
Posté 14 mars 2012 - 09:24
ich kann mich nur anschließen, das Spiel ist super und Mass Effect 1 und 2 ebenbürtig, bloß die Enden von Teil 3! Ich war entäuscht, um es sehr gelinde auszudrücken. Ich habe alle drei Ende gesehen und keins war wie erhofft. Ich hoffte auf die Zerstörung der Reaper und eine glückliche Zukunpf für Shepard, so wie ich es im "Mass Effect 2 DLC Shadow Broker" versprochen habe:
Liara: "Sagen sie mir was sie wollen, wenn morgen alles endet was wird dann aus uns?"
Shepard: "Ich weiß es nicht, Heirat, Alter, ein Haufen blauer Kinder!"
Aber vielleicht nimmt sich Bioware die Kritik zu Herzen und produziert einen großen Patch um noch ein gutes Ende zu ermöglichen, wo Shepard überlebt, die Galaxie gerettet, die Reaper vernichtet und Shepard mit seiner Romanze vereint ist.
Denkt daran die Hoffnung stirbt zuletzt.
Modifié par Kieferbruch, 14 mars 2012 - 09:29 .
#42
Posté 14 mars 2012 - 10:06
Kieferbruch wrote...
Liara: "Sagen sie mir was sie wollen, wenn morgen alles endet was wird dann aus uns?"
Shepard: "Ich weiß es nicht, Heirat, Alter, ein Haufen blauer Kinder!"
Das klang auf Englisch aber um Welten besser!
Kieferbruch wrote...
Aber vielleicht nimmt sich Bioware die Kritik zu Herzen und produziert einen großen Patch um noch ein gutes Ende zu ermöglichen, wo Shepard überlebt, die Galaxie gerettet, die Reaper vernichtet und Shepard mit seiner Romanze vereint ist.
Denkt daran die Hoffnung stirbt zuletzt.
Hatte jetzt vernommen, dass BioWare anfing, sich bei twitter verschwommen zum Thema zu äußern. Und ich hoffe ja, dass hinter Mass Effect 3 tatsächlich BioWare und kein außenstehender sitzt... Außerdem kursieren schon Gerüchte, dass BW offiziell nen DLC namens The Truth angekündigt hatte, wobei ich das NUR glaube wenns BW selbst verkündet! Könnte ja sein, dass jemand gut mit Photoshop umgehen kann und ne Menge Leute verarschen will?! <_<
Und hab grade noch einmal mit demselben Shep das Spiel noch einmal durchgespielt und bin (mal wieder) auf Punkte gestoßen, die die Indoktrinationstheorie bestätigen würden. Hatte zum Beispiel extra die Blutdrachenrüstung gekauft und angelegt, auf die Citadel ist Shep in seiner kaputten N7-Rüstung gestiegen und so weiter und so weiter... (Video hier, wobei ich persönlich einiges sehr weit hergeholt finde, aber wer mag kann reinschauen.)
Das sind die Infos, die ich bisher finden konnte, wenn jemand mehr weiss... HER DAMIT!!!
Hoffe nur, dass der Funke der Hoffnung doch noch zu einem großen Feuer entbrennt...
Keelah Se'lai, ihr verzweifelten MassEffectler!
Modifié par Zeer0, 14 mars 2012 - 10:31 .
#43
Posté 14 mars 2012 - 10:40
Ok dachte ich mir, da ist Shepard wieder tot aber auf einmal sieht man noch eine Bewegung.
Da ist doch das Happy End. Shepard lebt und die Reaper sind tot. Ausserdem wird doch gesagt das der Vater noch eine weitere Geschichte über Shepard erzählt (evtl. Kinofilm???).
Modifié par crazy78head, 14 mars 2012 - 10:41 .
#44
Posté 15 mars 2012 - 08:16
#45
Posté 15 mars 2012 - 09:30
#46
Posté 15 mars 2012 - 11:24
Ich hoffe auch das es ein DLC geben wird wo ein paar neue Enden, oder nur EIN Heappy End in das Spiel einbinden wird. Gerüchte werden laut über ein bereits in arbeit befindliches DLC das neue enden und Multiplayer-komponennten beinhalten soll. Ich bleib da etwas vorsichtiger. Aber es würde mich riegig freuen wenn es dann doch ein heappy end geben sollte. Ich persöhnlich würde gern nach der vernichtung der Reaper mit Liara meine Blauen Kinder aufwachsen sehen.
Was mich etwas milder stimmt is das ``geheime Ende`` wo vor den Credits Shepards Brustkorb in den Trümmern der Citadell anfängt zu Atmen. Zwar nicht viel aber immerhin. Das Spiel ist Super. Brilliante Inzenierung und darstellung der einzelnen ereignisse. Langweillig wurde mir nicht. Aber wirklich Grandios wird es wenn dann doch ein Heappy End zuminset möglich ist.
Aber das bleibt abzuwarten. Ich warte und spiele es inzwischen noch ein paar mal durch.^^
#47
Posté 15 mars 2012 - 11:26
Modifié par Nimrott, 15 mars 2012 - 08:40 .
#48
Posté 15 mars 2012 - 11:51
Da bekomme ich das Gefühl, dass man - wie bei einem schlechten Filmdrehbuch - kurz vor Ende den Schreiber gefeuert hat, um ihn durch einen anderen zu ersetzen, der dann seine Visionen ins Spiel gebracht hat.
Modifié par Wizzkid, 15 mars 2012 - 11:58 .
#49
Posté 15 mars 2012 - 01:14
EDIT: solche Videos zu sehen streut nur noch mehr Salz in die Wunde finde ich...
Modifié par Zeer0, 15 mars 2012 - 01:18 .
#50
Posté 15 mars 2012 - 02:58





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