Was bitteschön stellst du mit den armen muhmuhs an? Das sind Tiere.. lebewesen wie alle andren auch, die haben besseres verdient!! *protestier*
^^
Mass Effect 3 nicht vorbei!Indoktrinationsthese
Débuté par
Lt_Huy_Reaper_S
, mars 15 2012 03:38
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#327
Posté 04 juillet 2012 - 07:05
Chirayon Rahl
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Ich versteh diesen Religion vergleich auch nicht, für mich ist die IT keine Glaubensrichtung sondern einfach nur ein Versuch der Mass Effect Reihe das Ende zu geben, das es verdient. Ob es Bioware jetzt bestätigt oder nicht, es ist mein Shepard, der die Geschichte so erlebt wie ich es will und ich werde es so enden lassen wie ich will. Ich zwinge niemanden dazu es mir gleichzutun.
Wer mit den Enden so zufrieden ist wie sie sind, dem kann und werde ich auch nicht davon abbringen.
EDIT: toll, danke jetzt hab ich auch hunger auf fleisch^_^
Wer mit den Enden so zufrieden ist wie sie sind, dem kann und werde ich auch nicht davon abbringen.
EDIT: toll, danke jetzt hab ich auch hunger auf fleisch^_^
Modifié par Chirayon Rahl, 04 juillet 2012 - 07:07 .
#328
Guest_Xeontis_*
Posté 04 juillet 2012 - 07:08
Guest_Xeontis_*
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Xeontis wrote...
jeder darf glauben was er als wert empfindet zu glauben. Von daher darf ruhig jeder an seine IT glauben sofern es ihm ME3 erträglicher macht, besser macht.. oder sein weltbild heile bleibt.
Definitiv.
Wo kommen wir hin wenn man einem das absprechen würde, glaubensfreiheit ist das oberste gebot. Man muss es nicht nachvollziehen können und auch nicht verstehen können und auch nicht im glauben teilen.. um es bestehen zu lassen für all jene denen es anders geht.
Pastafaris sind was andere glaubensrichtungen angeht neutral, keine sorge. RAmen ;D
Genau dies wurde bereits gepredigt, Chira <3 *andächtig die Hände falte*
Darf ich dich einladen zu einem Teller Spaghetti? Das fliegende Spaghettimonster fordert von uns das wir uns allen andersgläubigen öffnen, und sie an unseren Riten teilhaben lassen.
Von der obrigsten Nudeligkeit wirst du zwar so nie naschen können, von seinen köstlichen Fleischbällchen. Dem Biervulkan.. der stripperfabrik, aber ein Teller Spaghetti ist immer drin. Ramen :innocent:
Modifié par Xeontis, 04 juillet 2012 - 07:08 .
#329
Posté 04 juillet 2012 - 07:17
Thulnuz
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Xeontis wrote...
.... köstlichen Fleischbällchen. Dem Biervulkan.. der stripperfabrik, aber ein Teller Spaghetti ist immer drin. Ramen :innocent:
Hört auf mir Hunger zu machen...
#330
Guest_Xeontis_*
Posté 04 juillet 2012 - 07:18
Guest_Xeontis_*
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Worauf.. die fabrik, der vulkan oder die endlose erhabene nudeligkeit mit den ewig fortwährenden 2 köstlichen fleischbällchen? ^^
#331
Posté 04 juillet 2012 - 07:33
Ahnkahar
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Xeontis wrote...
Hab ich nicht genau das auch oben geschildert. Wo hab ich mich denn das gegenteil gesagt Ahn?
Ich sagte das man jeden glauben lassen soll was man glauben will, und unter meinem ersten post prangt ein schönes Bildchen, nicht grundlos.
Wenn man von etwas überzeugt ist, es glaubt obwohl die Ansätze zunehmend fehlen, kann man sehrwohl von einer Glaubens/Religionsvariante reden mit einem klitzekleinen schuss fanatismus.
Aber man muss auch die toleranz besitzenEs anzusehen und bestehen zu lassen. jedes Schäfchen sucht sich seine Weide selbst aus, hauptsache jeder ist glücklich. Es gibt auf dieser Welt nichts erstrebenswerteres als glücklich zu sein, nicht wahr?
Glaube versetzt Berge, und Berge unterstreichen ein schönes Landschaftsportrait. <3
Das Wort "glauben" ist genau das was mich stört. Glauben gehört in die Kirchen, Klöster, Moscheen und Tempel dieser Welt.
1.Wir haben angenommen, dass das Ende von Mass Effect so und so gemeint ist, diese Annahmen basieren auf diesen und jenen Gesichtspunkten. Daraus haben wir die IT entwickelt.
2.Wir glauben, dass das Ende von Mass Effect so gemeint ist. Das können wir aber durch keinerlei Belege untermauern. Trotzdem ist es genau so gewesen, weil wir das sagen.
Da liegt der Unterschied. Jeder Anhänger der IT konnte/kann Gesichtspunkte nennen, die dafür gesprochen haben. Und diese auch verteidigen. Denn, auch wenn man sie als Humbug abtun kann, die Gesichtspunkte die für die Theorie sprechen, waren vorhanden.
Ein Gläubiger glaubt um des Glaubens willen. Würde er versuchen ihn auf sachlicher Ebene zu verteidigen, würde er zwangsläufig scheitern. Denn die Gesichtspunkte die für den Glauben sprechen sind rein persönlicher Natur.
Nun muss ich allerdings zugeben, dass ich nicht auf dem Laufenden bin, was derzeit im englischen Social abgeht. Könnt mir einer in Kurzform ma erläutern, wie sie die Theorie noch aufrecht halten wollen ? Ein Link tuts da auch. Falls die wirklich keinerlei Grundlagen mehr haben, auf die sie die Theorie stützen können muss ich meine Aussagen, was das betrifft revidieren.
#332
Posté 04 juillet 2012 - 07:34
Kappa Neko
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Das beste Essen ist immer noch das, welches nicht grausam für mich sterben musste...
Ich gucke mir Schafe lieber an als sie zu essen.
Aber jedem das seine.
Ohm.
Und ich hab meine Schokolade schon verputzt. Und jetzt ist mir schlecht. Mir kann man heute mit nichts mehr Hunger machen *g*
Ich gucke mir Schafe lieber an als sie zu essen.
Aber jedem das seine.
Ohm.
Und ich hab meine Schokolade schon verputzt. Und jetzt ist mir schlecht. Mir kann man heute mit nichts mehr Hunger machen *g*
#333
Guest_Xeontis_*
Posté 04 juillet 2012 - 07:38
Guest_Xeontis_*
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Ahnkahar wrote...
Das Wort "glauben" ist genau das was mich stört. Glauben gehört in die Kirchen, Klöster, Moscheen und Tempel dieser Welt.
2.Wir glauben, dass das Ende von Mass Effect so gemeint ist. Das können wir aber durch keinerlei Belege untermauern. Trotzdem ist es genau so gewesen, weil wir das sagen.
Du nutzt also das wort was du selbst eigentlich nicht magst, aber das ist nicht weiter problematisch.
glauben obwohl man die gründe dafür nicht fassen und sehen kann.. der gemeinschaft und des glaubens wegen weil man nicht davon ablassen will weils einem so gefällt wies ist.. schafft bezüge zu religionen. Es braucht keinen Sinn, man muss sich nur gut damit fühlen.
Ein Gläubiger KANN des glaubens wegen glauben (stimmt) , aber auch weil er überzeugt ist von dem was er glaubt. Es gibt solche und solche.
Und diesen "spielraum" sollte man auch jedem lassen egal ob man es selbst glaubt oder nicht glaubt oder nichtaml versteht warum einer an was glaubt was für einen selbst keinen sinn macht oder atm keinen mehr macht.
Wenn man also atm was glaubt weil man es glauben will obwol sogar das was man sich dadurch unterstützend zusammendachte kaum noch bestand hat, dann ist da schon nen schuss fatanismus dabei. Was nicht schlimm ist es bewegt sich ja alles im rahmen des spieluniversums
Also nichts was man als bedenklich einstufen sollte.Also können sie gerne "weiter glauben, dass das Ende von ME so gemeint war".
Solang es jeden glücklich macht, jeder seinen Frieden mit ME schließen kann auf die ein oder andere Art, stehts auch jedem frei wie.
Die ungläubigen Schäfchen können sich auf anderen Wiesen verteilen ;D
Aber haben es zu akzeptieren.
Wenn man nur fest an etwas glaubt, ist sozusagen alles möglich.
Modifié par Xeontis, 04 juillet 2012 - 07:43 .
#334
Posté 04 juillet 2012 - 07:46
Kappa Neko
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Ahnkahar wrote...
Nun muss ich allerdings zugeben, dass ich nicht auf dem Laufenden bin, was derzeit im englischen Social abgeht. Könnt mir einer in Kurzform ma erläutern, wie sie die Theorie noch aufrecht halten wollen ? Ein Link tuts da auch. Falls die wirklich keinerlei Grundlagen mehr haben, auf die sie die Theorie stützen können muss ich meine Aussagen, was das betrifft revidieren.
Der Thread hat aktuell 1556 Seiten. Die neue Diskussion beginnt irgendwo zwischen 1150-70 glaube ich.....Viel Spaß
http://social.biowar...x/12047832/1556
Ich hatte mal vor ein paar seiten kurz zusammen gefasst wieso die IT nooch lebt. Aber lies selbst im englischen Thread, wenn du magst.
#335
Posté 04 juillet 2012 - 07:50
Bansaiben
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Kappa Neko wrote...
Ahnkahar wrote...
Nun muss ich allerdings zugeben, dass ich nicht auf dem Laufenden bin, was derzeit im englischen Social abgeht. Könnt mir einer in Kurzform ma erläutern, wie sie die Theorie noch aufrecht halten wollen ? Ein Link tuts da auch. Falls die wirklich keinerlei Grundlagen mehr haben, auf die sie die Theorie stützen können muss ich meine Aussagen, was das betrifft revidieren.
Der Thread hat aktuell 1556 Seiten. Die neue Diskussion beginnt irgendwo zwischen 1150-70 glaube ich.....Viel Spaß
http://social.biowar...x/12047832/1556
Ich hatte mal vor ein paar seiten kurz zusammen gefasst wieso die IT nooch lebt. Aber lies selbst im englischen Thread, wenn du magst.
www.youtube.com/watch
Das ist zB eine neue Szene aus dem EC die auch noch von den ITlern analysiert wird.
#336
Guest_Xeontis_*
Posté 04 juillet 2012 - 07:54
Guest_Xeontis_*
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Und was soll diese szene jetzt darstellen? Im genauen? EIn keeper der einer leiche den helm runterzieht. Wie lang lag shepard bewusstlos da? Weiß man noch immer nicht. In der zeit kann durchaus eriner tot aufn strahl raufgefallen sein und so direkt zu den "verarbeitern" den keepern einquartiert. Ein sterben kurz vorm Ziel. Er sieht aus wie der Soldat der sich im big ben einquartiert hatte für ne gewisse zeit und bei anderson dabei war.
Oder soll das den jeweiligen shep selbst darstellen?
Oder soll das den jeweiligen shep selbst darstellen?
Modifié par Xeontis, 04 juillet 2012 - 07:57 .
#337
Posté 04 juillet 2012 - 07:56
Bansaiben
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Das ist Major Coates. Und wie gesagt, die Szene ist neu.
#338
Guest_Xeontis_*
Posté 04 juillet 2012 - 07:57
Guest_Xeontis_*
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War die mit dem vermeintlich sprechenden harbinger auch, aber hatte dennoch keinen gehalt also es wäre nicht die erste szene die nichts bedeutet. im normalen Ende hat harbinger keinen mucks von sich gegeben und den strahl auch nicht derart verzögert losgejagt.
Aber auch wenn sie was bedeuten sollte WAS wäre das? Das er in der zeit wo shep zu boden ging evtl schon vorne stand am strahl erschossen wurde kurz vorm ziel noch drauffiel und hochgeschossen wurde wo er gleich bei den anderen leichen ein neues zuhause fand? Die Keeper kümmern sich ja rührend um jeden.
Coates genau den meinte ich.. der bigben verfechter und andersons schoßhund :happy:
Aber auch wenn sie was bedeuten sollte WAS wäre das? Das er in der zeit wo shep zu boden ging evtl schon vorne stand am strahl erschossen wurde kurz vorm ziel noch drauffiel und hochgeschossen wurde wo er gleich bei den anderen leichen ein neues zuhause fand? Die Keeper kümmern sich ja rührend um jeden.
Coates genau den meinte ich.. der bigben verfechter und andersons schoßhund :happy:
Modifié par Xeontis, 04 juillet 2012 - 08:01 .
#339
Posté 04 juillet 2012 - 08:01
Bansaiben
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Mit dem Unterschied, dass von Anfang an unklar war ob Harbinger überhaupt etwas sagt.
Hier kann Niemand abstreiten, dass dort Major Coates liegt.
Ich glaube ja selber nicht mehr an die IT, aber warum platziert BW so etwas neu ins Spiel? Obwohl sie wissen, dass das die ITler verwenden werden. Wollen sie die IT veräppeln?
Hier kann Niemand abstreiten, dass dort Major Coates liegt.
Ich glaube ja selber nicht mehr an die IT, aber warum platziert BW so etwas neu ins Spiel? Obwohl sie wissen, dass das die ITler verwenden werden. Wollen sie die IT veräppeln?
#340
Guest_Xeontis_*
Posté 04 juillet 2012 - 08:02
Guest_Xeontis_*
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ja aber der grund dafür kann wie an meinem beispiel auch sehr naheliegend sein. Shep geht down wer weiß wie lang er war bei nem trup fast am ziel wird kurz davor erschossen.. fällt noch drauf.. wird hochgeschossen und landet bei den anderen leichen. Der strahl im übrigen diente ja nur der reaperverarbeitung. Um die leichen hochzuschaffen.
Es gab noch immer keine Minuten oder Stundenangabe, wie lang shepard bewusstlos rumlag. Und ich glaube.. na ok die blutflecken auf der treppe können auch vom erschossenen marauder shields gewesen sein, aber war das rotes blut? Die haben doch grünes turianer oder?
Es gab noch immer keine Minuten oder Stundenangabe, wie lang shepard bewusstlos rumlag. Und ich glaube.. na ok die blutflecken auf der treppe können auch vom erschossenen marauder shields gewesen sein, aber war das rotes blut? Die haben doch grünes turianer oder?
Modifié par Xeontis, 04 juillet 2012 - 08:03 .
#341
Guest_Xeontis_*
Posté 04 juillet 2012 - 08:04
Guest_Xeontis_*
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Das sie wen gezielt verarschen wollen glaub ich nicht.. komisch ist das sie durchaus szenen einbauten die keine plotholes decken sollten.. aber dennoch neu sind. Evtl wollten sie diskussionsstoff erzeugen, kleine eatereggs. Hat doch in beiden fällen geklappt. IM englsichen gibts nen ellenlangen thread wegen dem "sprechenden" harbinger, und jetzt wird auch noch diskutiert wie coates da hochkommt.
meine Erklärung hab ich abgegeben denke aber das wäre zu unspektakulär, da wir coates nicht fragen können haben die itler also wieder was was sie aufpeppen können und indoktrinationsfäden drumrumziehen. So bleibt me im gespräch egal ob einem das ende gefällt oder nicht, schlauer schachzug. Das naheliegende ist meistens das was als erstes abgelehnt wird und nach anderen möglichkeiten gesucht wird.
meine Erklärung hab ich abgegeben denke aber das wäre zu unspektakulär, da wir coates nicht fragen können haben die itler also wieder was was sie aufpeppen können und indoktrinationsfäden drumrumziehen. So bleibt me im gespräch egal ob einem das ende gefällt oder nicht, schlauer schachzug. Das naheliegende ist meistens das was als erstes abgelehnt wird und nach anderen möglichkeiten gesucht wird.
Modifié par Xeontis, 04 juillet 2012 - 08:06 .
#342
Posté 04 juillet 2012 - 08:06
Bansaiben
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Turianer haben glaube ich sehr dunkel rotes Blut...
Coates kann nicht tot sein wenn Shep erwacht, da er ja diesen Funkspruch raushaut:
"Our entire force was decimated..."
Coates kann nicht tot sein wenn Shep erwacht, da er ja diesen Funkspruch raushaut:
"Our entire force was decimated..."
#343
Guest_Xeontis_*
Posté 04 juillet 2012 - 08:07
Guest_Xeontis_*
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der der den funkspruch gibt wenn shep halbtot zum strahl rennt nachdem er erwacht ist zu 100% er?
Seine stimme hab ich irgendwie anders in erinnerung und eine frau spricht auch.
Seine stimme hab ich irgendwie anders in erinnerung und eine frau spricht auch.
Modifié par Xeontis, 04 juillet 2012 - 08:11 .
#344
Guest_Xeontis_*
Posté 04 juillet 2012 - 08:08
Guest_Xeontis_*
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Das naheliegende wäre wenn ihr klärung wollt ob es sich um coates handelt und warum, bei priestly fragen, wie ich damals auch wegen der harbinger szene. Nur wenns ne antwort gibt dann auch damit abschließen, wenn er sagt das ist nicht coates ist ers nicht. So einfach ist das.
#345
Posté 04 juillet 2012 - 08:09
Bansaiben
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Definitiv.
Denkst du wirklich sie kümmern sich da ernsthaft um jede Frage? Wenn es so wäre, dann gäbe es ja auch kaum noch Diskussionen allgemein über ME3.
Wenn er ne Frage beantwortet zieht er sich wohl meistens gerade den nächst besten Mitarbeiter ran und fragt ihn.
Edit: Egal, brauchst nicht drauf zu antworten, ich habe sowieso keine Argumente die für diese These sprechen.
Denkst du wirklich sie kümmern sich da ernsthaft um jede Frage? Wenn es so wäre, dann gäbe es ja auch kaum noch Diskussionen allgemein über ME3.
Wenn er ne Frage beantwortet zieht er sich wohl meistens gerade den nächst besten Mitarbeiter ran und fragt ihn.
Edit: Egal, brauchst nicht drauf zu antworten, ich habe sowieso keine Argumente die für diese These sprechen.
Modifié par Bansaiben, 04 juillet 2012 - 08:13 .
#346
Guest_Xeontis_*
Posté 04 juillet 2012 - 08:12
Guest_Xeontis_*
Guest_Xeontis_*
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Ich glaube nicht das er so oft gefragt wird.. denn wer fragt denn schon wenner gefahr läuft das seine seifenblase kaputt geht?
Ich habs auch nur gemacht weil mir egal was ist was offizielles wichtiger ist wie ein weiterer grund Kulturen zu bewahren.
ich glaube also kaum das ein ITLer wert drauf legt das einer von bioware kommt und sagt.. nix da.. so einfach ist das und nicht anders.
Ich habs auch nur gemacht weil mir egal was ist was offizielles wichtiger ist wie ein weiterer grund Kulturen zu bewahren.
ich glaube also kaum das ein ITLer wert drauf legt das einer von bioware kommt und sagt.. nix da.. so einfach ist das und nicht anders.
#347
Posté 04 juillet 2012 - 08:13
Ahnkahar
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Xeontis wrote...
Ahnkahar wrote...
Das Wort "glauben" ist genau das was mich stört. Glauben gehört in die Kirchen, Klöster, Moscheen und Tempel dieser Welt.
2.Wir glauben, dass das Ende von Mass Effect so gemeint ist. Das können wir aber durch keinerlei Belege untermauern. Trotzdem ist es genau so gewesen, weil wir das sagen.
Du nutzt also das wort was du selbst eigentlich nicht magst, aber das ist nicht weiter problematisch.
glauben obwohl man die gründe dafür nicht fassen und sehen kann.. der gemeinschaft und des glaubens wegen weil man nicht davon ablassen will weils einem so gefällt wies ist.. schafft bezüge zu religionen. Es braucht keinen Sinn, man muss sich nur gut damit fühlen.
Ein Gläubiger KANN des glaubens wegen glauben (stimmt) , aber auch weil er überzeugt ist von dem was er glaubt. Es gibt solche und solche.
Und diesen "spielraum" sollte man auch jedem lassen egal ob man es selbst glaubt oder nicht glaubt oder nichtaml versteht warum einer an was glaubt was für einen selbst keinen sinn macht oder atm keinen mehr macht.
Wenn man also atm was glaubt weil man es glauben will obwol sogar das was man sich dadurch unterstützend zusammendachte kaum noch bestand hat, dann ist da schon nen schuss fatanismus dabei. Was nicht schlimm ist es bewegt sich ja alles im rahmen des spieluniversums
Du verstehst mich falsch ... durch die 2 Sätze wollte ich verdeutlichen wo der Unterschied liegt. Die IT ist NICHT so entstanden wie in Satz 2 beschrieben. Der is sozusagen das Negativ-Beispiel. Sonst würd ich doch meine eigenen Aussagen torpedieren.
Und da die Gründe für ein weiteres Festhalten an der IT ja nicht verschwunden sind, kann man sie auch durchaus noch fassen und begreifen. Und ich vermute mal auch zu einem gewissen grad noch verteidigen.
Der Gläube, der überzeugt von seinem Glauben ist, glaubt um des Glaubens willen. Er HAT einen Grund dafür. Und wenns nur der ist, dass es ihm so anerzogen wurde und er selbst, aus welchen Gründen auch immer, nicht darüber grübeln kann oder will.
Wobei ich dir durchaus zustimme ... wenn man etwas glauben will, obwohl es jeglicher Grundlage entbehrt, dann grenzt das an Fanatismus. Die Grundlage, also Holokid und Teile des andern Schmarrns, sind allerdings immer noch vorhanden. Ob man also tatsächlich von Fanatismus sprechen kann, halte ich für äußerst fragwürdig.
@Neko: Danke.
#348
Posté 04 juillet 2012 - 08:14
Bansaiben
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@Xeontis
Ich habe keine Ahnung wie das mit Fragen da abläuft... Frag doch Chris! ^^
Ich habe keine Ahnung wie das mit Fragen da abläuft... Frag doch Chris! ^^
Modifié par Bansaiben, 04 juillet 2012 - 08:14 .
#349
Posté 04 juillet 2012 - 08:14
Leovigild
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Ich hätte aber auch gedacht es ist Coates. Sagt er das nicht auch? Zumindest auf Deutsch.
#350
Guest_Xeontis_*
Posté 04 juillet 2012 - 08:15
Guest_Xeontis_*
Guest_Xeontis_*
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ein schuss fanatismus.. nicht bedenklich. Damit kann man leben. Für ausgewachsene Fanatiker halt ich keinen. Es ist und bleibt ein spiel und ich finds teils sehr interessant was sich draus bezgl. Fans entwickelt. In verschiedene richtungen.
was sich draus bezgl. Fans entwickelt. In verschiedene richtungen.
