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Mass Effect 3 nicht vorbei!Indoktrinationsthese


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512 réponses à ce sujet

#376
Codebreaker819

Codebreaker819
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@ jack

war auch nicht bezogen auf die Zeitreisen sondern auf Logiklöcher in den Episoden selbst. Ich sag nur End of Time.

#377
Guest_Jack Baur_*

Guest_Jack Baur_*
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DW gibts mit Unterbrechung auch schon seit 1963, da können schon mal Logiklöcher entstehen. Da waren zig Autoren dran. Wie gesagt, kann man nicht wirklich vergleichen.

#378
Codebreaker819

Codebreaker819
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das der Doctor aus Kilometer höhe durch ein Gebäude klatscht und nur ein paar Kratzer hat ist für dich also logisch (End of Time part 2)

#379
Guest_Jack Baur_*

Guest_Jack Baur_*
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Bitte nicht interpretieren! Ich will nur darauf hinaus, dass ein Vegleich schwer ist. Nicht was logisch oder unlogisch ist.

#380
Codebreaker819

Codebreaker819
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ich will nur zeigen das nicht immer alles logisch sein muss sondern das es einen unterhalten soll. Denn dafür wurde es auch hergestellt um zu unterhalten.

#381
Guest_Jack Baur_*

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Ich finde Unlogik nicht unterhaltsam und mag deshalb den 2005er Ableger von Doctor Who auch nicht besonders.

#382
gokhlayeh

gokhlayeh
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Codebreaker819 wrote...

ich will nur zeigen das nicht immer alles logisch sein muss sondern das es einen unterhalten soll. Denn dafür wurde es auch hergestellt um zu unterhalten.


100% afirmacion. Das scheinen viele zu vergessen.

#383
Ahnkahar

Ahnkahar
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Ich fand Doctor Who nie besonders interessant. Habs deshalb auch nie wirklich geschaut.

Was die Logik betrifft ... komisch, dass es Bioware geschafft hat, alle anderen Produkte die sie auf den Markt gebracht haben, nahezu frei von solchem Unsinn zu halten. Und trotzdem waren die auch sehr unterhaltsam.

#384
Kappa Neko

Kappa Neko
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Oh Gott, jetzt sind wir wieder bei der Diskussion "Logik in Videospielen"....
Ich hol schon mal das Popcorn ^^

#385
Guest_Xeontis_*

Guest_Xeontis_*
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Naja Unsinn in nem spiel wie gesagt in bezug auf unsere reele logik vielleicht.

Aber sehen wirs mal so.. in sci fi kannst du teils noch mehr für den "reelen verstand" unsinn packen als in Fantasy. ;D

Wobei.. DA2.. Leandra.
- Da waren schon parallelen. Du schneidest Leandras Schädel ab.. sie ist tot. (Du tötest eine zivilisation.. erstmal
  sind sie tot.. reell würde man sagen seelenlos).
- Dann nimmst du den schädel und steckst ihn auf einen körper der abermals zusammengesetzt wurde aus 
  körperteilen 4 weiterer frauen (du nimmst diese toten machst sie zu genbrei und führst sie in einen neuen
  körper eine art vernichtungsmaschine um sie aufsteigen zu lassen und zu bewahren).
- Du triffst auf diesen Körper und von allen körperteilen spricht nur leandra als das was sie eigentlich war obwohl
  sie doch wie alle anderen frauen die zu diesem zombie beitragen mussten eigentlich längst tot waren. (Du triffst
  auf harbinger und er redet mit dir im zuge eines kollektiven bewusstseins unter kontrolle)
Bei DAO nennt man es SINNIG im Zuge von Blutmagie. Bei ME nennt man es SINNIG im Zuge von Spacemagic ;D
Solltest du aber anfangen mit Logik im zuge unserer realität rangehen zu wollen machst dir nur das spiel kaputt und kriegst kopfschmerzen. ^_^ In einem Spiel ist alles möglich, darum am besten Realität und Logik weglassen, und den Kopf abschalten um es auch ohne Fragezeichen im kopf genießen zu können :wizard:

Modifié par Xeontis, 05 juillet 2012 - 11:57 .


#386
Ahnkahar

Ahnkahar
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Ich plane jedenfalls nicht, mich weiter zur Logik zu äußern ... kennt ja jeder meinen Standpunkt. ^^

#387
Codebreaker819

Codebreaker819
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Ahnkahar wrote...

Was die Logik betrifft ... komisch, dass es Bioware geschafft hat, alle anderen Produkte die sie auf den Markt gebracht haben, nahezu frei von solchem Unsinn zu halten. Und trotzdem waren die auch sehr unterhaltsam.


echt? also ich fand die Sternenschmiede die direkt über eine Sonne geparkt wurde und aus Plasma alles erschaffen hat von Waffen bis zu schlachtschiffen logisch in Kotor 1? oder die aus dem Hut gezauberte überlebenschance des auserwählten Wächters um zu überleben in DAO? 

ich will unterhalten werden und nicht logische Zusammenhänge überall sehen und dann rummeckern weil manches nicht zusammenpasst.

#388
Leovigild

Leovigild
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Xeo: Ich sag ja: Das Ende aussuchen das einem gefällt und genießen, und seit dem EC kann man das endlich, dank Epilog.

#389
Ahnkahar

Ahnkahar
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Codebreaker819 wrote...

Ahnkahar wrote...

Was die Logik betrifft ... komisch, dass es Bioware geschafft hat, alle anderen Produkte die sie auf den Markt gebracht haben, nahezu frei von solchem Unsinn zu halten. Und trotzdem waren die auch sehr unterhaltsam.


echt? also ich fand die Sternenschmiede die direkt über eine Sonne geparkt wurde und aus Plasma alles erschaffen hat von Waffen bis zu schlachtschiffen logisch in Kotor 1? oder die aus dem Hut gezauberte überlebenschance des auserwählten Wächters um zu überleben in DAO? 

ich will unterhalten werden und nicht logische Zusammenhänge überall sehen und dann rummeckern weil manches nicht zusammenpasst.


Ich wüsste nicht, wann ich mich über "manche" Sachen aufgeregt habe. Ich hab mich über riesige Berge voller Brainf*ck aufgeregt, die mir mitm A*sch zu erst ins Gesicht gesprungen sind.

#390
Guest_Wumser_*

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Xeontis wrote...

Naja Unsinn in nem spiel wie gesagt in bezug auf unsere reele logik vielleicht.

Aber sehen wirs mal so.. in sci fi kannst du teils noch mehr für den "reelen verstand" unsinn packen als in Fantasy. ;D

Wobei.. DA2.. Leandra.
- Da waren schon parallelen. Du schneidest Leandras Schädel ab.. sie ist tot. (Du tötest eine zivilisation.. erstmal
  sind sie tot.. reell würde man sagen seelenlos).
- Dann nimmst du den schädel und steckst ihn auf einen körper der abermals zusammengesetzt wurde aus 
  körperteilen 4 weiterer frauen (du nimmst diese toten machst sie zu genbrei und führst sie in einen neuen
  körper eine art vernichtungsmaschine um sie aufsteigen zu lassen und zu bewahren).
- Du triffst auf diesen Körper und von allen körperteilen spricht nur leandra als das was sie eigentlich war obwohl
  sie doch wie alle anderen frauen die zu diesem zombie beitragen mussten eigentlich längst tot waren. (Du triffst
  auf harbinger und er redet mit dir im zuge eines kollektiven bewusstseins unter kontrolle)
Bei DAO nennt man es SINNIG im Zuge von Blutmagie. Bei ME nennt man es SINNIG im Zuge von Spacemagic ;D
Solltest du aber anfangen mit Logik im zuge unserer realität rangehen zu wollen machst dir nur das spiel kaputt und kriegst kopfschmerzen. ^_^ In einem Spiel ist alles möglich, darum am besten Realität und Logik weglassen, und den Kopf abschalten um es auch ohne Fragezeichen im kopf genießen zu können :wizard:



Haha!! ^^#
Und vor Lachen auch noch die halbe Coke ausgespuckt, putzen darf ich also auch noch.

Der Vergleich ist genial, aber der triffts :D

#391
Codebreaker819

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das ist nur deine subjektive Empfindung ahnkahar

#392
Ahnkahar

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Darüber, dass das weder nur meine Eindrücke, noch subjektive Empfindungen sind, brauchen wir uns kaum noch mal unterhalten.

#393
MianArkin

MianArkin
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Codebreaker819 wrote...

echt? also ich fand die Sternenschmiede die direkt über eine Sonne geparkt wurde und aus Plasma alles erschaffen hat von Waffen bis zu schlachtschiffen logisch in Kotor 1? 


So Unlogisch ist das nicht.
Ein Stern hat alles was eine solche Fabrik bräuchte.
Haufenweise Sonnenlicht, zur Energieversorgung.
Plasma um daraus Elemente Abzuscheiden, oder mithilfe von Kernreaktionen (und der Sonnenenergie in Fusionsöfen zu generieren).
Fertigungsstraßen brauchen dann nur Energie und Rohstoffe (Deren Ursprung ja bereits benannt wurden), voll Automatisiert auchnoch die Baupläne.

Logik ist so eine nette sache.
die Biotik in ME empfinde ich als Kunstgriff, jedoch wurde diese eben Logisch in der Spielrehe (im ME-Universum integriert) erklärt.
ÜLG-Antrieb wie in ME ist mit einigen Umformulierungen bereits heute Theoretisch berechnet (Umformulierung: Überlichtschnell -> Raumblase).
Codebreaker, die Lücken die im ME-Universum auftreten und nicht in den Canon passen (da dazu auch vorher nie Erklärungen existierten) müssen es sich dann eben gefallen lassen, das sie nach dem einzig noch gangbaren Weg Analysiert werden, und zwar nach der Logik wie sie in unserer Welt existiert.

BW hat am Ende stark geschlampt.
Über kleine Fehler sehen wir alle doch gerne hinweg, wenn das Gesammtwerk nicht daran Zerbricht.
Es gab lücken in jedem Teil, doch meist nur kleine, die sich nicht allzu störend auswirkten, aber wenn etwas, vorallem so Bedeutendes wie der Triologieabschluss, plötzlich davon Überquillt, das man denkt, der PC hätte einfach irgendein anderes Spiel gestartet, ist die Tolleranzgrenze m.e. überschritten (zumindest bei mir).

Wie oft hat sich eigentlich schon SF-Quatsch bewarheitet?
Die Phantastereien von heute, ist die Zukunft von Morgen^_^.

Oder nach den Clarkeschen Gesetzen:
„Wenn ein angesehener, aber älterer Wissenschaftler behauptet, dass etwas möglich ist, hat er mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit Recht. Wenn er behauptet, dass etwas unmöglich ist, hat er höchstwahrscheinlich Unrecht.“
„Der einzige Weg, die Grenzen des Möglichen zu finden, ist ein klein wenig über diese hinaus in das Unmögliche vorzustoßen.“
„Jede hinreichend fortschrittliche Technologie ist von Magie nicht zu unterscheiden.“

#394
Leovigild

Leovigild
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Mian: Es müsste aber eine sehr viel heißere Sonne sein, als Beispielsweise unsere, denn in der kann als schwerstes Element Helium entstehen.

#395
MianArkin

MianArkin
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Leovigild wrote...

Mian: Es müsste aber eine sehr viel heißere Sonne sein, als Beispielsweise unsere, denn in der kann als schwerstes Element Helium entstehen.


Die wird am ende ihrer Tage ein Weißer Zwerg mit einem Sauerstoff-Kohlenstoff-Kern.
Und Fusion von Schwereren elementen als Eisen ist ebenso möglich, dazu braucht man dann aber Energie (endotherme Reaktion).
Mit genug Energie und der dafür nötigen Technologie kann man alle Elemente herstellen, selbst solche, die in der Natur aufgrund ihrer Zerfallszeit nicht existieren (siehe Linear/Ringbeschleuniger (bzw. über Neutroneneinfang, Brutreaktoren)).
Und eine Fabrik, in direkter Nähe zu einer Sonne, sollte alleine mit Sonnenkolektoren/Solarzellen genug Energie Erzeugen können um sowas zu betreiben=].

#396
Ahnkahar

Ahnkahar
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MianArkin wrote...

So Unlogisch ist das nicht.
(...)


All das was du da aufgeführt hast, hab ich schon mehrfach beschrieben, erläutert und mit Beispielen belegt. Trotzdem ist das für Codebreaker kein gültiges Argument.

#397
Guest_Jack Baur_*

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@Mian
Die Alcubierrschen Gleichungen sind speziell konstruiert. Das Funktionieren wird ja, grade weil sie keine strenge Lösung der Einsteinschen Gleichungen sind, angezweifelt.

Na ja und zur Sternenschmiede:
Mehr als Eisen kann kein Stern erbrüten. Der Rest entsteht durch komplexe physikalische Prozesse bei einer Supervova oder muss künstlich "erbrütet" werden. Es ist also möglich, auch wenn technisch sehr aufwendig.

#398
MianArkin

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Wo ein Wille ist, ist auch ein Weg.
Unsere Theorieen sind ebenso nur Konstrukte die die Welt wie wir sie warnehmen effizient beschreiben, ohne das wir die vollkommene Sicherheit haben das sie auch tatsächlich so stimmen.

Zudem neige ich dazu, solange auch nur die vage Möglichkeit für etwas Besteht, sollte man es auch versuchen.

Zweifel sind immer, und doch wurden einige Entdeckungen von belächelten Phantasten entwickelt ^-^.

#399
Yoonah

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Also ich muss sagen, dass ich selbst nach dem neuen DLC immer noch eine absolute Verfechterin der IT bin. Bisher haben sich nur mehr und mehr Fakten verfestigt, als verflüchtigt.
Insgesamt gibt die IT dem Ende doch die nötige *Würde* und den fehlenden * Sinn* und nicht zu vergessen die angebrachte *Genialität*, welche sonst doch irgendwie entfallen wäre.... Auch wenn sie sicherlich von Bioware nicht *direkt* beabsichtigt, bzw nicht absichtlich so umfangreich inszeniert wurde, wie sie von den Fans interpretiert wird, ist sie doch nach wie vor die beste Erklärung dafür, was während des Endes tatsächlich passiert ist, bzw. worauf der Spieler durch alle ME-Spiele vorbereitet worden sind: Das Shepard auch nur ein simples, fühlendes, und dadurch einfach zu beeinflussendes menschl.Wesen ist, das eben auch( leicht) fremdgesteuert werden kann.
Natürlich wird es seitens Bioware niemals ein JA/ NEIN für/gegen die IT geben, aber das braucht es auch gar nicht. Weil es anscheindend keine absolute( und offizielle) Wahrheit bezüglich des Endes zu geben scheint...und letztendlich ist das doch der wahre und genailste Akt des Bioware-Teams, oder? ;)
Ich meine damit die Fanbase irgendwie...dauerhaft zu beschäftigten ^^
Für mich erscheint es so plausibel.....

#400
Ahnkahar

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Ich war ja selbst Anhänger der IT ... allerdings muss ich mich fragen, an welchen Stellen du die IT noch fest machen kannst ?
Klar, die Ankerpunkte, wie die Traumsequenzen und der Schwachsinn nach dem Treffer durch Harbys Laser sind immer noch da, allerdings fehlt jetzt die Surrealität der Endsequenzen, was meiner Ansicht nach das größte Pro für die IT war. Das fällt jetzt aber weg ... und wenn wir die Endsequenzen als Fakt und nicht als Traum/Halluzination/induziertes Gedankenkonstrukt betrachten, führt das zwangsläufig dazu, dass die Ereignisse auf der Citadel auch passiert sind und nicht nur in Sheps Kopf entstanden sind.