512 réponses à ce sujet

[Noel2000]

Schade, diese Theorie hat die kreativität und Liebe zu diesem Spiel bewiesen. Schade. Es wäre ein guter Schachzug gewesen, den Spieler diese Indoktrination, diesen innerne Kampf zuerleben, aber mit dem neuen Ende lässt sich leben.

[djneohlp]

Codebreaker819 wrote...

wer legt eigentlich fest dass das rote Ende das Perfekte Ende sein soll?
Für mich stellt das Synthese Ende das perfekte dar.

perfect ending im sinne von shep überlebt.
weder rot noch grün noch gelb noch blau.
nur rot ist halt eben das einzige wo das passieren kann...
wer für sich sein perfektes ende findet dem will ich das natürlich nicht absprechen.

[schreibj]

Die Theorie wäre echt ihr einziger guter Ausweg und sie haben es verbockt. Schade.

[TimmoeFCC]

Ach kommt schon...die theorie als einzigen guten ausweg zu beschreiben find ich bissl krass...ich bin zufrieden mit dem was uns gegeben wurde

[Codebreaker819]

finde es immer verwunderlich das einige eine Story besser finden wo das Ende weiterhin offen wäre , man sich das meiste eingebildet hat und das ganze Konstrukt nur so von Plotholes wimmelt. Ne die IT war und ist von Anfang an eine Schnapsidee.

[nos_astra]

Codebreaker819 wrote...

finde es immer verwunderlich das einige eine Story besser finden wo das Ende weiterhin offen wäre , man sich das meiste eingebildet hat und das ganze Konstrukt nur so von Plotholes wimmelt. Ne die IT war und ist von Anfang an eine Schnapsidee.

Die IT hat auch nicht mehr Plotholes als jetzt der Extended Cut. Es kommt halt immer darauf an, wie willens man ist, selbige zu vergeben. Da IT die Möglichkeit eröffnete ME3 wirklich anders zu beenden, war sie eben so beliebt.

[Codebreaker819]

Ich weiß schon das die IT eine alternative war für das unbefriedigende Ende. Aber das Leben ist nunmal kein Ponyhof und man bekommt nicht immer seinen Willen. Manchmal muss man sich halt mit dem arangieren was man angeboten bekommt.

[nos_astra]

Codebreaker819 wrote...
Ich weiß schon das die IT eine alternative war für das unbefriedigende Ende. Aber das Leben ist nunmal kein Ponyhof und man bekommt nicht immer seinen Willen. Manchmal muss man sich halt mit dem arangieren was man angeboten bekommt.

Sie arrangieren sich doch ... indem sie weiterhin an der IT festhalten und in ihrem Kopf ME3 enden lassen.
Und indem sie offen darüber diskutieren, was man hätte besser machen können und wie.

Warum hast du damit ein Problem?

[DracosTesso]

Also ganz ehrlich, ich fand die IT zwar immer ziemlich gut, da sie wenigstens in sich schlüssig war, aber eine Sache hat mich daran gestört:

Wenn die IT wahr wäre, dann hätte ME3 kein Ende gehabt, sondern wäre in London zu"ende" gewesen, ohne die Geschichte fertig zu erzählen. Und das geht ja mal garnicht!

Von daher finde ich die EC-Lösungen wesentlich besser, da die Enden wenigstens erzählt werden, so wie es sich für eine gute Geschichte gehört.

Und für alle, die an der IT festhalten wollen: Vielleicht passiert ja dass, was nach dem Tod des Unbekannten bzw. dem Öffnen der Citadel geschieht, nur in Sheps Kopf. Schließlich wird er ja ohnmächtig, bevor die Liftplatte ihn ins Licht hebt/hochfährt...

[Apfelkuchenmann]

DracosTesso wrote...

Also ganz ehrlich, ich fand die IT zwar immer ziemlich gut, da sie wenigstens in sich schlüssig war, aber eine Sache hat mich daran gestört:

Wenn die IT wahr wäre, dann hätte ME3 kein Ende gehabt, sondern wäre in London zu"ende" gewesen, ohne die Geschichte fertig zu erzählen. Und das geht ja mal garnicht!

Von daher finde ich die EC-Lösungen wesentlich besser, da die Enden wenigstens erzählt werden, so wie es sich für eine gute Geschichte gehört.

Und für alle, die an der IT festhalten wollen: Vielleicht passiert ja dass, was nach dem Tod des Unbekannten bzw. dem Öffnen der Citadel geschieht, nur in Sheps Kopf. Schließlich wird er ja ohnmächtig, bevor die Liftplatte ihn ins Licht hebt/hochfährt...

Dem stimme ich zu.

Für mich ist mit dem EC die IT unsinnig geworden.......

Aber letzten endes hat dort jeder seine eigene Interpretationsfreiheit .

[Codebreaker819]

klarabella wrote...

Sie arrangieren sich doch ... indem sie weiterhin an der IT festhalten und in ihrem Kopf ME3 enden lassen.
Und indem sie offen darüber diskutieren, was man hätte besser machen können und wie.

An Fanfics ist ja auch nichts auszusetzen, Auch an Diskussionen wie man die gesamte Story verändern könnte ist nichts verwerflich. Nur bei der IT wird versucht auf biegen und brechen das Ende so umzudeuten das es in die IT passt. Die IT wird nicht angesehen als FanFic, was es ja ist, sondern wird als einzig möglicher realer Fakt dargestellt.

[nos_astra]

Codebreaker819 wrote...

klarabella wrote...

Sie arrangieren sich doch ... indem sie weiterhin an der IT festhalten und in ihrem Kopf ME3 enden lassen.
Und indem sie offen darüber diskutieren, was man hätte besser machen können und wie.

An Fanfics ist ja auch nichts auszusetzen, Auch an Diskussionen wie man die gesamte Story verändern könnte ist nichts verwerflich. Nur bei der IT wird versucht auf biegen und brechen das Ende so umzudeuten das es in die IT passt. Die IT wird nicht angesehen als FanFic, was es ja ist, sondern wird als einzig möglicher realer Fakt dargestellt.

Ja, das ist schon etwas absurd, wenn der eigene Headcanon als Wahrheit vertreten wird. Trotzdem, es schadet niemandem und niemand muss sich auf diese Denkweise oder die Diskussionen einlassen.

[Ahnkahar]

Codebreaker819 wrote...

klarabella wrote...

Sie arrangieren sich doch ... indem sie weiterhin an der IT festhalten und in ihrem Kopf ME3 enden lassen.
Und indem sie offen darüber diskutieren, was man hätte besser machen können und wie.

An Fanfics ist ja auch nichts auszusetzen, Auch an Diskussionen wie man die gesamte Story verändern könnte ist nichts verwerflich. Nur bei der IT wird versucht auf biegen und brechen das Ende so umzudeuten das es in die IT passt. Die IT wird nicht angesehen als FanFic, was es ja ist, sondern wird als einzig möglicher realer Fakt dargestellt.

Tatsächlich isses genau anders rum ... nicht das Ende wird verbogen, sondern die IT so angepasst, dass sie das was da passiert erklären kann.

[djneohlp]

Ahnkahar wrote...

Tatsächlich isses genau anders rum ... nicht das Ende wird verbogen, sondern die IT so angepasst, dass sie das was da passiert erklären kann.

Also ich wüsste jetzt nicht was an der IT hätte geändert werden müssen das es immer noch passt...

Es würde eben einen Sinn ergeben wenn da noch nen Teil 4 mit Shep kommen könnte.
Das ist denk ich mal auch der Ausweg der mit der IT (die ich persönlich übrigens auch relativ logisch nachvollziehen kann anhand der im Spiel gegebenen Fakten) gesucht wird die Geschichte eben nicht mit ME3 enden zu lassen sonden in "ME4" fortzuführen...

BTW Ahnkahar colles Banner in der Sig *volldafür*

Modifié par djneohlp, 27 juin 2012 - 04:55 .

[Ahnkahar]

Das is halt das Problem mit der IT ... sie war toll auf den Kram anzuwenden, der vor dem EC da war. Sie war ja auch nie als Ende konzipiert, sondern wurde in dem Glauben erstellt Bioware würd ME nich so derb vermurksen am Ende. War man also IT-Anhänger, dann war man auch der Meinung, da würd n DLC kommen, dass das richtige Ende noch dranpappt.

MIt den neuen Szenen funktioniert die IT nicht mehr. Wir KÖNNTEN jetzt allerdings ... um mal wild in der Gegend rumzuspekulieren, das rote Ende als Kanon annehmen und dann ein DLC bringen in der die Crew auf der Normandy ne Rettungsaktion startet, wo man dann aus der Sicht der LI spielt. Oder Ashley/Kaidan je nach dem wer überlebt hat. Wär mal ne andere Perspektive und bestimmt lustig. Aber hey, das wird nie passieren.

[djneohlp]

Ahnkahar wrote...

Das is halt das Problem mit der IT ... sie war toll auf den Kram anzuwenden, der vor dem EC da war. Sie war ja auch nie als Ende konzipiert, sondern wurde in dem Glauben erstellt Bioware würd ME nich so derb vermurksen am Ende. War man also IT-Anhänger, dann war man auch der Meinung, da würd n DLC kommen, dass das richtige Ende noch dranpappt.

MIt den neuen Szenen funktioniert die IT nicht mehr. Wir KÖNNTEN jetzt allerdings ... um mal wild in der Gegend rumzuspekulieren, das rote Ende als Kanon annehmen und dann ein DLC bringen in der die Crew auf der Normandy ne Rettungsaktion startet, wo man dann aus der Sicht der LI spielt. Oder Ashley/Kaidan je nach dem wer überlebt hat. Wär mal ne andere Perspektive und bestimmt lustig. Aber hey, das wird nie passieren.

och wieso denn nicht.. also ich persönlich würde mich da liebend gerne eines besseren belehren lassen...
ABER: Die DLCs spielen ja immer VOR dem Ende... nicht danach. Also müsste man nach der Theorie das auch wieder innen vierten Teil packen...

[Ahnkahar]

Wo steht das eigentlich, dass die DLCs alle vor dem Ende spielen ?

[nos_astra]

Ahnkahar wrote...

Wo steht das eigentlich, dass die DLCs alle vor dem Ende spielen ?

Ich denke, die Info stammt von Bioware. Die lassen öfter mal solche Infos über Twitter raus.

[Codebreaker819]

außerdem wäre ein solcher DLC ja nur ein bei einem von 4 wählbaren Enden dann spielbar. Die anderen drei würden dann in die Röhre schauen.

[Kappa Neko]

Ist sich das deutsche Forum eigentlich einig, dass die IT nun widerlegt ist?
Ich sehe das auch so, aber im englischen Forum wird ja das geheime 4.Ende (Starchild erschießen) als Beweis für die IT angesehen!

Dass das Kind mit der Stimme von Harbinger redet, soll beweisen, dass es ein Reaper ist und Shepard dazu bringen will, nicht rot zu nehmen.
Also im Grunde die selben Argumente wie vorher.

Meinungen?

Ich habe das 4.Ende so verstanden, dass Starchild seine Stimme ändert, weil es frustriert darüber ist, dass Shepard die neue Lösung nicht annimmt. Nicht weil die Indoktrinierung fehlgeschlagen ist.
Der Katalysator hat ja nur für Shepard die Kinderstimme angenommen. Aber ich habe es so verstanden, dass die Reaper und er quasi verlinkt sind und die Reaper daher auch wissen, was gerade passiert.
Ich glaube, dass der Katalysator die Wahrheit sagt und die Reaper als denkende Marionetten dasselbe wollen wie er bzw. das ausführen, was die Lösung ist. Da die alte Lösung des Zyklus nun nicht mehr greift, MUSS Shepard nach der Denkweise des Starchilds eine neue Lösung wählen. Die Reaper haben den selben Willen wie der Katalysator. Daher missfällt ihnen Shepards Weigerung sich zu entscheiden.

Für mich hat das Ganze nichts mit der IT zu tun. Weder Starchild noch die Reaper sind böse. Aber sie haben anscheinend insofern "Gefühle", dass sie verärgert darüber sind, dass Shepard sich weigert den Konflikt zu beenden.

Da es nun nähere Ausführungen dazu gibt, was passiert, wenn man blau oder grün nimmt, finde ich es jetzt ziemlich dämlich immer noch an der IT festzuhalten.
Natürlich weiß man nicht, wie sich die Zukunft nun wirklich verändert. Und ja, es könnte möglich sein, dass die Reaper immer noch etwas im Schilde führen.
Aber für mich hat BW ganz klar gezeigt, dass das was wir zu sehen bekommen genau das ist, was passiert.
Die Reaper hören auf zu kämpfen. Sie sind nicht mehr aggressiv. Genau wie es der Katalysator berechnet hat.

[Leovigild]

Zur Indoktrinationstheorie: Die habe ich mir immer gewünscht, aber nie daran geglaubt, dass Bioware an so etwas gedacht hat.

Meine Meinung: Indoktrinationstheorie greift nicht, das Ende müssen wir wohl oder übel so hinnehmen.

[Chirayon Rahl]

Wenn Bioware jetzt einen DLC bringt der die IT bestätigt dann würde ich ihnen alles verzeihen und es is doch auch mit dem EC aufgelegt. Eigentlich bin ich der Ansicht, dass das 4. Ende perfekt passt. Shepards Rede, wo er meint, dass er nach seinen eigenen Regeln kämpfen will und seine Ideale Freiheit, Selbstbestimmung,...klingt wenigstens nach ihm. Dort hat man den Shepard gehört der soviel auf sich genommen hat, soviel geopfert hat und jetzt hier steht und nicht fassen kann was jetzt alles geschehen ist.

Und sie müssten es nicht damit enden lassen, dass Shepard aufwacht. SCHNITT
Nein, ich bin eher der Meinung, dass man noch viel weiter gehen sollte.

Wer Kontrolle oder Synthese nimmt hat aufgegeben und wird von den Reapern indoktriniert. Nur wer sich gegen die Reaper stellt hat eine Chance zu überleben. Da laut dieser Logik der Widerstand das "beste" Ende wäre würde ich das auch noch belohnen in dem Shepard dann entgültig von allen Indoktrinationsversuchen der Reaper frei ist, während bei Zerstören die REaper immer noch eine Chance haben Shepard zu versklaven.

Ich glaube <_< irgendwo gehört zu haben das Bioware zuerst ein anderes Ende geplant hat. Eines mit der Dunklen Energie und der Sterbenden Sonne (ME 2 Talis Mission). Und das die Reaper einen besseren grund haben als:

Die Reaper, SYNTHETISCHE wesen, rotten alle 50000 Jahre alles Leben im Universum aus, damit Organische Lebewesen keine SYNTHETISCHEN erschaffen, die sie vielleicht töten würden.
Wer hat da jetzt die Schleife bei den Reapern gelgegt? UNLOGISCH!!!!

Aber was meint ihr dazu?

[Bansaiben]

Chirayon Rahl wrote...

Wenn Bioware jetzt einen DLC bringt der die IT bestätigt dann würde ich ihnen alles verzeihen und es is doch auch mit dem EC aufgelegt. Eigentlich bin ich der Ansicht, dass das 4. Ende perfekt passt. Shepards Rede, wo er meint, dass er nach seinen eigenen Regeln kämpfen will und seine Ideale Freiheit, Selbstbestimmung,...klingt wenigstens nach ihm. Dort hat man den Shepard gehört der soviel auf sich genommen hat, soviel geopfert hat und jetzt hier steht und nicht fassen kann was jetzt alles geschehen ist.

Bis zu diesem Punkt bin ich bei dir.
Was danach kommt finde ich einfach zu unwahrscheinlich. Nicht weil IT eine schlechte Idee per se ist, sondern weil ich es Bioware nicht mehr länger zutraue dieses Konzept glaubwürdig in das Ende von ME3 einzubauen.
Die IT-Theorie war schon immer nur ein ein winziger Hoffnungsschimmer. Der Glaube daran, dass Bioware soviel mehr hätte leisten können...

[Codebreaker819]

Das Dunkle Energie Ende war eine möglichkeit für die man sich dagegen entschieden hat (gottseidank)