78 réponses à ce sujet

[mccool78]

Die Antworten auf diese Fragen würde ich auch gern wissen.

Hier nochmal zur Erinnerung was Sovereign gesagt hat:

Rudimentäre Kreaturen aus Fleisch und Blut. Sie stimulieren meinen
Verstand, wie Sie im Dunklen stochern und unfähig sind zu verstehen.

Es gibt eine Existenzdimension, die so weit von Ihrer eigenen entfernt
ist, dass Sie es sich nicht vorstellen können. Ich bin Jenseits Ihrer
Vorstellungskraft. Ich bin Sovereign.

Reaper? Eine Bezeichnung die die Protheaner erfanden, um der Zerstörung
einen Namen zu geben. Aber letztendlich ist es irrelevant, wie sie uns
nennen. Wir sind einfach.

Die Protheaner verschwanden vor über 50.000 Jahren. Organisches Leben
ist nichts weiter als eine genetische Mutation, ein Unfall. Ihr Leben
wird in Jahren und Dekaden gemessen. Sie verwelken und sterben.

Wir sind ewig. Die Spitze der Evolution und Existenz. Verglichen mit uns
sind Sie nichts. Ihre Ausrottung ist unausweichlich. Wir sind das Ende
von allem.

Zuversicht geboren aus Unwissenheit. Der Zyklus kann nicht durchbrochen werden.

Das Muster hat sich bereits öfter wiederholt als sie es begreifen
können. Organische Zivilisationen erheben sich, entwickeln sich,
schreiten voran. Und am Gipfel Ihres Ruhms werden sie ausgelöscht.

Die Protheaner waren nicht die Ersten. Sie waren es nicht, die die
Citadele erschufen. Sie waren es nicht, die die Massenportale
Schmiedeten. Sie fanden sie einfach, die Hinterlassenschaft meiner Art

Ihre Zivilisation basiert auf der Technik der Massenportale, unsere
Technik. Indem Sie sie nutzen, entwickelt sich ihre Gesellschaft auf den
Weg, den wir für sie vorgesehen haben.

Wir zwingen dem Chaos der organischen Evolution eine Ordnung auf. Sie
existieren, weil wir es Ihnen erlauben! Und sie werden enden, weil wir
es fordern.

Wir sind Legion. Die Zeit unsere Rückkehr ist gekommen. Unsere Anzahl
wird den Himmel jeder Ihrer Welten verdunkeln. Sie können ihren
Untergang nicht entkommen.

Meine Art übersteigt Ihren Verstand. Jeder Einzelne ist eine Nation.
Unabhängig, bar jeder Schwächen. Sie können nicht mal die Art unserer
Existenz verstehen. Ihre Worte sind so leer wie ihre Zukunft. Ich bin
die Vorhut Ihrer Zerstörung. Dieser Austausch ist jetzt beendet!

Was hat das Sternenkind jetzt damit zu tun? Es behauptet doch, die Reaper zu kontrollieren, richtig? Also entweder man ist unabhängig oder man wird kontrolliert.
Haben wir hier einen Widerspruch oder erzählt einer von den Beiden Mist?

Das Sternenkind sagt auch, das die Citadel zu ihm gehört und es sein Zuhause ist. Welchen Zweck hatte dann Sovereign?

Modifié par mccool78, 17 mars 2012 - 12:21 .

[1Minsc1]

Der Kleine kontrolliert die Reaper aber nicht die Citadel. Deshalb hat er auch nicht die Portale deaktiviert, wäre doch blöd wenn Shep seine Flotte nicht sammeln kann. Oder er hat gepennt und wurde vom Crucible geweckt, wer dann die Reaper kontrolliert hat... Wahrscheinlich erzählen beide Mist, das Schlimme ist, dass Shep dem Kleinen alles glaubt ohne zu widersprechen...

[Yukiko]

Comguard2 wrote...

Die Protheaner VI sagt ja dass der Katalysator nachträglich hinzugefügt wurde als die vorhergehenden Zyklen merkten dass der Tiegel nicht reicht.

Was aber leider noch mehr fragen aufwirft...

WAS hat der jetzt gemacht als sie ihn ausprobiert haben?

Woher wussten die Zyklen dann dass die Citadel als Katalysator dient? Das Kind sagt ja das Shepard das erste organische Wesen ist das ihm gegenübertritt, also können sie von ihm ja nichts wissen.

Wussten sie nicht glaube die Proteaner waren die ersten die es vermutet hatten aber da die Citadel schon verloren war da ja die Reaper durch sie gekommen sind wie in jedem Zyklus  wars eh zuspät.

[CKoenig1979]

IMHO sagt das Kind nicht, dass Shep der erste ist, der im gegenüber steht sonder, dass er der erste ist, der es "soweit geschafft" hat.

[Yukiko]

CKoenig1979 wrote...

IMHO sagt das Kind nicht, dass Shep der erste ist, der im gegenüber steht sonder, dass er der erste ist, der es "soweit geschafft" hat.

der erste Organische der ihm gegenüber steht und es soweit geschafft hat aber auch nur weil er in ME1 die Reaper davon abgehalten hat dur die Citadel zukommen.

just my 2 cent

[mccool78]

CKoenig1979 wrote...

IMHO sagt das Kind nicht, dass Shep der erste ist, der im gegenüber steht sonder, dass er der erste ist, der es "soweit geschafft" hat.

Der Reaperking sagt, dass Shepard das erste organische Wesen überhaupt ist, das vor ihm steht. Anscheinend ist kein Citadelbewohner zuvor versehentlich auf diese Fahrstuhlplattform gefallen, direkt vor der Steuerung des Öffnungsmechanismus.

Also dieser Reaperking=Sternenkind=Katalysator ist nicht in der Lage, die Citadel zu steuern - sein Zuhause wie er es nennt? Nicht nur Zuhause, sondern auch ein Teil von ihm, wie er behauptet. Das ist irgendwie bizarr.

Modifié par mccool78, 17 mars 2012 - 06:43 .

[Parzifist]

mccool78 wrote...

Irgendwie habe ich das noch nicht richtig begriffen. Vielleicht kann mir jemand helfen, es zu verstehen.

Was ist der Tiegel?

Was macht er?

Wer hat ihn entworfen?

Was ist der Katalysator bzw. dieses Sternenkind? Ist er/es die ganze Zeit auf der Citadel? Kontrolliert er/es die Reaper und auch die Citadel?

Wie kommt der Katalysator auf die 3 Lösungen (Verschmelzung, Zerstörung, Kontrolle)?

Der Tiegel ist quasi ein Langzeitentwurf, der eine Anti-Reaper-Waffe sein soll.
Der Protheaner sagt ja selber, dass diese den Tiegel nur einbisschen verbessert haben und der Entwurf viel viel viel älter ist. Der Tiegel ist halt das modernste Wissen von jedem Zyklus, der aber trotzdem durch fehlendes Wissen nie gebaut werden konnte

So wie ich das verstanden habe, ist der Katalysator bzw. das Sternenkind eine alte VI.
Die Erschaffer dieser VI (quasi die 1. Reaper-Generation) haben für sich erkannt, dass es iwann zu einem Konflikt zwischen natürlichen und synthetischen Leben geben wird und vereinigten sich dann zu der Form der Reaper. Ein Gemisch von den Lebewesen und dem synthetischen Leben.
Man hat eine langfristige Lösung für beide Seiten geschaffen, indem man eben natürliches und künstliches Leben vereinigt und man "verschont" quasi die weiteren Zyklen vor (spekulativ) heftigen Vernichtungskriegen zwischen den beiden Seiten.
So hab ich das verstanden. Die Reaper bzw. die VI schaffen halt eine evolutionieren Dauerfrieden durch zwanghafte Gleichschaltung.
Zwar klingt das jetzt doof, weil aus der Sicht des Spielers wird ja das höhere Leben im Universum von den Reapern ausgelöscht, aber die VI bzw. die Reaper konservieren dieses Leben und schaffen einen ewigen Frieden.
Vlt möchte man das Universum an und für sich vor einer massiven Vernichtung bewahren, denn die Reaper agieren eher wie eine Ordungsmacht.
Niedriger Zivilisationen bzw. Anfänge lässt man in Ruhe, damit diese sich in Ruhe soweit entwickeln können bis diese die Citadell bevölkern können.
Stinkt iwie nach einen Grundsatzkonflikt zwischen Chaos und Ordnung. Legion sagt ja selber, dass die natürlichen Lebewesen chaotisch agieren und somit wenn sich beide Interessenspähren treffen es zwangläufig zu Konflikten kommt.

Zwar find ich das Ende jetzt auch nicht so toll, weil wenn man so ein Ende einführt, dass sehr philsophisch wird, dann muss der Erfinder die Fragen klarer beantworten bzw. einfach die Möglichkeit geben, dass man sagt: Leck mich, ich will meine! bekannte Welt haben und doch nicht am Ende zu einem sprichwörtlichen Bauern auf dem Schachbrett werden.

[Azurah]

Wenn dieser Katalysator, also der Beherrscher der Reaper, die ganze Zeit schon in der Citadel hockt, wozu braucht er dann noch Sovereign, um das Citadel-Massenportal zu aktivieren?

Das 'ne gute Frage.

Diese KI hetzt also Reaper auf organische Lebewesen, die eine KI bauen könnten, und lässt sie vernichten, weil es meint, dass KI's alles Leben in der Galaxis komplett und restlos bis zur letzten Mikrobe auslöschen würden. Ist das so korrekt?

Ja, so hab ich das auch verstanden.
Die Citadel (KI) löscht organische Wesen aus, damit die sich nicht irgendwann selbst durch KIs töten können.
Juhu, wir sind gerettet

Was ist das Sternenkind?

Offenbar eine Art Gott, weder organisch noch synthetisch. Kontrolliert die Citadel und die Reaper um die sog. technologische Singularität bzw. deren eventuellen Konsequenzen zu verhindern.

a) Wenn ich das aufgreife, dann wäre die Citadel eher ein KI gesteuertes Schiff von vor dem ersten Zyklus. Die Rasse, die die Citadel und die KIs seinerzeit erfunden hat, wurde durch die Citadel (Unfall? Fehlfunktion? Allgemeine Geistige Umnachtung?) ausgelöscht.

Daraufhin hat sich die KI geschworen, daß organische Wesen nie wieder durch ihre geschaffenen KIs vernichtet wird. Also schafft es alles organische Leben bei Seite, damit das nicht wieder passiert. Aber da die Citadel ja nie wieder Lebensformen auslöschen will, speichert es die Essens in den Reapern.

Andere Möglichkeit ist, daß die Citadel ein eigenes Wesen ist, das von niemandem erschaffen wurde. Es ist einfach entstanden, so wie alles Leben. Evolution halt. Und es hat evtl miterlebt, wie KIs eine Lebensform ausgelöscht hat. Daraufhin kam die Citadel auf diese (für organische Wesen) konfuse Lösung.

c) Möglicherweise sind auch die organischen Wesen (der 'Unfall' wie die Sovereign uns nannte) die künstlichen Intelligenzen. Die natürlichen Intelligenzen sind evtl die Maschinen?
Ich wußte es, DIE BORG WAREN ZUERST DA!!

Also dieser Reaperking=Sternenkind=Katalysator ist nicht in der Lage, die Citadel zu steuern - sein Zuhause wie er es nennt? Nicht nur Zuhause, sondern auch ein Teil von ihm, wie er behauptet. Das ist irgendwie bizarr.

Eine KI gefangen auf seinem eigenen Schiff?
Eingesperrt?
Citadel zwar sein Heim aber nicht unter seiner Kontrolle?
Evtl selbst so entschieden?
Darüber muß ich erstmal nachdenken.

[Azurah]

cdn2.gamefront.com/wp-content/uploads/2012/03/ME3yodawg.jpg

cdn2.gamefront.com/wp-content/uploads/2012/03/mass-effect-your-choices-matter1.jpg


Und wie zum Henker kommt der Unbekannte zum Schluß auf die Citadel?

Und löst das Zerstören eines Massenportales nicht eine Schockwelle aus, die das Sternensystem komplett zerstört?? (ME2)
Dann hat Shepard ja jetzt mehr Kills auf dem Konto, als die Reaper an ihrem besten Zyklus

Modifié par Azurah, 17 mars 2012 - 10:47 .

[mccool78]

Azurah wrote...

cdn2.gamefront.com/wp-content/uploads/2012/03/ME3yodawg.jpg

cdn2.gamefront.com/wp-content/uploads/2012/03/mass-effect-your-choices-matter1.jpg

Ich frage mich, ob man diese Katalysator-KI nicht überzeugen könnte, sich selbst zu zerstören. Nach seiner Logik  zerstören ausnahmslos alle Synthetischen alles biologische Leben. Daher müssen sie vernichtet werden. Der Katalysator ist selbst synthetisch - also müsste er sich selbst zerstören.

Und wie zum Henker kommt der Unbekannte zum Schluß auf die Citadel?

Das ist nicht mal so abwegig. Er ist indoktriniert und eine Marionette der Reaper. Wahrscheinlich ist er schon seit der Besetzung der Citadel dort. Die Frage ist eher, warum kommt er allein und bringt nicht noch ein paar Freunde mit? Ausgerechnet er, der sonst jedes persönliche Risiko meidet?
(Wahrscheinliche Antwort: Damit Shepard ihn besiegen kann.)

Und löst das Zerstören eines Massenportales nicht eine Schockwelle aus, die das Sternensystem komplett zerstört?? (ME2)
Dann hat Shepard ja jetzt mehr Kills auf dem Konto, als die Reaper an ihrem besten Zyklus

Na ich vermute mal, dass die Energie diesmal anders freigesetzt wird, nicht wahllos zerstörend, sondern kontrollierter, halt als blaue/rote/grüne Welle - *hier pseudowissenschaftliche Erklärung einfügen*.

[mccool78]

Azurah wrote...

Wenn dieser Katalysator, also der Beherrscher der Reaper, die ganze Zeit schon in der Citadel hockt, wozu braucht er dann noch Sovereign, um das Citadel-Massenportal zu aktivieren?

Das 'ne gute Frage.

Diese KI hetzt also Reaper auf organische Lebewesen, die eine KI bauen könnten, und lässt sie vernichten, weil es meint, dass KI's alles Leben in der Galaxis komplett und restlos bis zur letzten Mikrobe auslöschen würden. Ist das so korrekt?

Ja, so hab ich das auch verstanden.
Die Citadel (KI) löscht organische Wesen aus, damit die sich nicht irgendwann selbst durch KIs töten können.
Juhu, wir sind gerettet

Was ist das Sternenkind?

Offenbar eine Art Gott, weder organisch noch synthetisch. Kontrolliert die Citadel und die Reaper um die sog. technologische Singularität bzw. deren eventuellen Konsequenzen zu verhindern.

a) Wenn ich das aufgreife, dann wäre die Citadel eher ein KI gesteuertes Schiff von vor dem ersten Zyklus. Die Rasse, die die Citadel und die KIs seinerzeit erfunden hat, wurde durch die Citadel (Unfall? Fehlfunktion? Allgemeine Geistige Umnachtung?) ausgelöscht.

Daraufhin hat sich die KI geschworen, daß organische Wesen nie wieder durch ihre geschaffenen KIs vernichtet wird. Also schafft es alles organische Leben bei Seite, damit das nicht wieder passiert. Aber da die Citadel ja nie wieder Lebensformen auslöschen will, speichert es die Essens in den Reapern.

Andere Möglichkeit ist, daß die Citadel ein eigenes Wesen ist, das von niemandem erschaffen wurde. Es ist einfach entstanden, so wie alles Leben. Evolution halt. Und es hat evtl miterlebt, wie KIs eine Lebensform ausgelöscht hat. Daraufhin kam die Citadel auf diese (für organische Wesen) konfuse Lösung.

c) Möglicherweise sind auch die organischen Wesen (der 'Unfall' wie die Sovereign uns nannte) die künstlichen Intelligenzen. Die natürlichen Intelligenzen sind evtl die Maschinen?
Ich wußte es, DIE BORG WAREN ZUERST DA!!

Also dieser Reaperking=Sternenkind=Katalysator ist nicht in der Lage, die Citadel zu steuern - sein Zuhause wie er es nennt? Nicht nur Zuhause, sondern auch ein Teil von ihm, wie er behauptet. Das ist irgendwie bizarr.

Eine KI gefangen auf seinem eigenen Schiff?
Eingesperrt?
Citadel zwar sein Heim aber nicht unter seiner Kontrolle?
Evtl selbst so entschieden?
Darüber muß ich erstmal nachdenken.

Das Problem was ich hier sehe, ist dass das ME3-Ende nicht so recht mit ME1 zusammenpasst. Der Reaperboss ist ja schon die ganze Zeit auf der Citadel und müsste sie als einen Teil von sich auch kontrollieren und die Reaper rufen können! Und das ist meiner Meinung nach keine belanglose Spitzfindigkeit, sondern ein wichtiger Punkt.

Modifié par mccool78, 18 mars 2012 - 08:36 .

[Simpson3k]

Vielleicht ist das "Sternenkind" normalerweise nur passiv wärend die Reaper vollautomatisch laufen, halt wie ein endlos laufendes Programm wärend der Hauptprozess auf Standby geht. Aktiv geworden ist er erst nachdem ein Fehler im Program auftauchte (organische Lebewesen verhinderten das der Kundschafterreaper (Sovereign) die Citadel aktivieren konnte. So als wenn ihr euren Rechner über Nacht an lasst um mal alle Festplatten ultra intensiv nach Infektionen zu scannen, monitor und Sound aus und nach einer Stunde fahren die meisten Systeme in den Energiesparmodus..bis die Virensoftware etwas findet..nach und nach kehrt das System zu normal zurück..Monitor springt an..sound geht an...warnton ihr werdet aus dem Schlaf gerissen...huh? ^^ was los..oh organische Lebenwesen (viren) mucken auf...wo ist der Hammer? ^^

[Comguard2]

Das Ende enthält so viele Plotholes, bzw. wirft so viele neue Fragen auf, da muss man sich echt Fragen ob das nicht mit Absicht gemacht wurde. hat sich beim Design der letzten Location niemand überlegt "Moment mal...meint ihr das ist wirklich so sinnvoll wenn jetzt links eine blau leuchtende Steuereinheit und rechts eine rot leuchtende Sollbruchstelle ist?". Entweder Absicht, oder Casey Hudson und Mac Walters sind Bosse von der Sorte wo sich keiner der Mitarbeiter traut auf eine dumme Idee hinzuweisen.

[mccool78]

Simpson3k wrote...

Vielleicht ist das "Sternenkind" normalerweise nur passiv wärend die Reaper vollautomatisch laufen, halt wie ein endlos laufendes Programm wärend der Hauptprozess auf Standby geht. Aktiv geworden ist er erst nachdem ein Fehler im Program auftauchte (organische Lebewesen verhinderten das der Kundschafterreaper (Sovereign) die Citadel aktivieren konnte. So als wenn ihr euren Rechner über Nacht an lasst um mal alle Festplatten ultra intensiv nach Infektionen zu scannen, monitor und Sound aus und nach einer Stunde fahren die meisten Systeme in den Energiesparmodus..bis die Virensoftware etwas findet..nach und nach kehrt das System zu normal zurück..Monitor springt an..sound geht an...warnton ihr werdet aus dem Schlaf gerissen...huh? ^^ was los..oh organische Lebenwesen (viren) mucken auf...wo ist der Hammer? ^^

Ja so könnte man es erklären. Nur seltsam, das Sternenkind den Fehler nicht selbst beheben kann. Ziemlich anfällig, das Ding.
Es könnte auch einfach alle auf der Citadel indoktrinieren.

Modifié par mccool78, 18 mars 2012 - 12:42 .

[Simpson3k]

Wurde vermutlich von AVIRA programmiert ^^

[Azurah]

Das Ende enthält so viele Plotholes, bzw. wirft so viele neue Fragen auf, da muss man sich echt Fragen ob das nicht mit Absicht gemacht wurde.

Das wäre ja noch unbefriedigender als einfach zu glauben, daß die da Mist gebaut haben.
Denn wenn es Absicht war, dann haben wir quasi 0 Chance, daß die da mal noch was dran ändern

Die können doch unmöglich geglaubt haben, das wäre ein passendes oder wenigstens für die Spieler zufriedenstellendes Ende einer epischen Saga.

Edit:
offene Fragen als Ende lol

Modifié par Azurah, 18 mars 2012 - 02:12 .

[Barstan]

Das Sternenkind sagt, die Reaper sind die Lösung. Das Problem ist das Chaos der Organischen. Die Organischen schaffen Sytnhetische die sich gegen Sie wenden werden und vermutlich gegen alles organische in der Galaxie. Die Reaper schreiten ab einen bestimmten Punkt in der Entwicklung ein und "ernten" die Zivilisationen die den entsprechend technologischen Stand haben, gefährlich zu werden.
Dieses "Ernten" ist mitnichten einfache Vernichtung sondern soll eine Veredelung darstellen und zwar die Veredelung indem ein Reaper erschaffen wird der bar jedem Chaos ist und sich nicht weiter entwicklen kann.


*Mordin Solus Monolog - Start*

Chaos führt zu Mutation. Mutation fürht zu Evolution. Evolution führt zu Vernichtung. Wie soll man diesen Zusammenhang auflösen ohne Vernichtung der Organischen?

Shepard beseitigt die Lösung durch die Reaper und gibt somit die Organischen der unausweichlichen Vernichtung durch voranschreitende Evolutio preis. Eine neue Lösung muss gefunden werden.

Kontrolle der Reaper? Irrelevant! Das Ergebnis hätte keinen Einfluss auf die ungehemmte Evolution. Könnte bestenfalls alte Lösung wiederherstellen.

Zerstörung der Reaper + Synthetischen? Würde in diesem Zyklus nur die Evolution zurückwerfen aber nicht aufhalten. Das Problem der drohenden Vernichtung wäre aufgeschoben nur um dann niemanden zu haben der die Wurzel des Übels "erntet".

Synthese? Scheint sinnvoll. Evolution wäre beendet. Die synthetischen Anteile in allen Lebewesen würden weitere Mutationen verhindern

*Modin Solus - Monolog - Ende*

Modifié par Barstan, 18 mars 2012 - 03:37 .

[Simpson3k]

Wäre es dann nicht sinnvoller wenn die Reaper lediglich die Geth vernichten? Welche ja im Grunde die einzige synthetische Zivilsation darstellen. Wenn sie jegliche Zivilsation wegen ihres Potenzials zur schöpfung von KI abernten dann ist das im Grunde ein Mord auf Grund von Mutmassung.

Als würde man jeden der sich im Laden ne Waffe kauft, gleich auf den elektrischen Stuhl schnallen, weil..er könnte ja nen Mord begehen..das Potenzial ist nun vorhanden..

Tatsache ist, das die Quarianer bisher die einzige Rasse waren die synthetisches Leben erschaffen haben, und dies auch nur versehentlich (weil sie halt die vernetzung der Geth untereinander unterschätzt haben) Das daraufhin ein Gesetzt gegen die KI Forschung im gesamten Ratsgebiet erlassen wurde (was das Sternenkind wissen müsste da es wohl auf alle Infos der Citadel zugreifen kann) wird von den Reapern ignoriert.

Und wenn die Reaper ihre Lösung nur im grossen ganzen sehen, also das Schicksal von einzelnen Zivilisationen mal aussen vor lassen..sondern nur für das Leben in der Galaxy an sich betrachtet handeln..dann sind sie auch nicht besser als die biologischen Rassen. Denn warum sollte es im grossen ganzen Bild der Galaxy schlecht sein wenn künstlich erschaffenes Leben das biologische Leben ausmerzt..wenn sich dieses biologische Leben ebenfalls weiter entwickelt..wer weiss vielleicht erzeugt es dann irgendwann biologisches Leben, welches wiederum das synthetische ausmerzt...

Evolution..gab es schon lange vor den Reapern. Und wenn diese künstliche Rasse, die Reaper sich anmasst die ultimative Lösung gegen etwas zu finden das seit dem Urknall besteht..dann sind sie auch nicht besser als die künstlichen Rassen vor denen sie die Galaxy bewahren wollen.

[mccool78]

Wahrscheinlich ist der einzige gangbare Weg für die Reaper, jeden Rest von KI in der Galaxis zu beseitigen, eine vollständige Säuberung durchzuführen.

Das Problem ist, dass das Starchild (selbst eine genozidale Maschine) sogar recht haben könnte.

Wir haben jetzt zwar einen Frieden zwischen Geth und Quarianern, aber niemand weiß, wie lange der bestehen wird.
Die Reaper sind uralt, Millionen von Jahren, wie kann man dagegen argumentieren? Wer mag erahnen, was sie schon alles gesehen haben? Wie viele künstliche Lebensformen?
KI sind im Gegensatz zu biologischen Leben relativ unsterblich. Die Geth beispielsweise kommunizieren in einer Geschwindigkeit untereinander, die für uns unvorstellbar ist (s. Legions Erklärungen in ME2).
Wenn wir einen einzelnen Satz sprechen, ist das für einen Geth so unglaublich langsam als wenn ich diesen Satz über einen Zeitraum von einem Jahr aufsage.
Es ist gut möglich, dass KIs sich so extrem weiterentwickeln, dass die Intelligenz von KI zu Mensch dagegen wie die ist von Mensch zu Affe. oder schlimmer...

[Simpson3k]

Dann ist die Frage wohl eher was treibt die Geth an in ihrer Existenz? Hat ein Geth Wünsche, Träume, Ziele auf sich bezogen? Wenn Geth nicht sterben (ausser durch fremdeinwirkung) müssen sie sich auch nicht reproduzieren, sprich sie brauchen keinen Lebensraum und ab einem gewissen Punkt auch keine Ressourcen mehr. Lediglich einen Punkt im All (Planet, Raumstation, Sternensystem oder so) wo sie existieren. Solange kein Biologisches Leben ihnen das steitig macht..gibt es für diese keinen Grund aktiv gegen biologisches Leben vorzugehen.

[mccool78]

Nunja wenn man einmal die interstellare Raumfahrt beherrscht, gibt es im Prinzip wirklich genügend Platz im Weltraum, gerade für Maschinen, die keine bestimmten Umweltbedingungen und Planeten benötigen. Insofern gibt es eigentlich wenig Grund sich gegenseitig an die Gurgel zu gehen.

Außer einem ist langweilig, wie dem Starchild wahrscheinlich.

Modifié par mccool78, 18 mars 2012 - 06:37 .

[DoubleDHZ]

So wie ich das verstanden habe, ist das "Sternenkind" nichts anderes als der Avatar einer uralten KI. Offensichtlich hat es dieses Erscheinungsbild gewählt, weil es etwas vertrautes für Shephard ist.
Soweit ich es aus den Dialogen entnehmen kann, hat eine uralte, längst ausgestorbene organische Spezies eine synthetische geschaffen, die sich dann gegen ihr Schöpfer gewendet hat. Quasi genau so wie die Quarianer und die Geth. Den Konflikt scheinen die synthetischen Lebensformen gewonnen zu haben. Aus diesen Lebensformen geht die KI hervor, die auch als Citadel bzw. Katalysator bekannt ist.
Der Tiegel wurde von anderen organischen Rassen gebaut, womöglich da sich diese von den synthetischen Lebewesen bedroht fühlten, weil diese ja ihr Schöpfer ausgelöscht haben. Der Tiegel wurde in jedem Zyklus erweitert, um zusammen mit dem Katalysator und den Massenportalen eine symbiotische DNA, zum Teil organisch, zum Teil synthetisch zu schaffen und somit beide Lebensformen zu vereinen und den Konflikt zu beenden.

Der oben verfasste Text ist keine "endgültige" Wahrheit, sondern meine persönliche Interpretation des Stoffes, den Bioware geliefert hat.

Also ich mag das Ende und könnte mir kein anderes vorstellen. Schon gar nicht bräuchte ich ein dämlich-schnulziges 0815-Hollywood-Happy-End. Es ist ein offenes Ende, das viel Raum für Spekulation lässt. Meiner Meinung die besten Enden für Bücher, Filme und Spiele.

Mit dem nächsten Spiel der Mass-Effect-Franchise (das in der Mass-Effect-Zeitlinie nach ME3 spielt) wird Bioware wahrscheinlich sowieso alle Spekulationen zunichte machen und ihre eigene Interpretation in Stein meißeln. Oder vielleicht schon mit einem DLC... Ja, eher ein DLC...

Simpson3k wrote...

Wäre es dann nicht sinnvoller wenn die
Reaper lediglich die Geth vernichten? Welche ja im Grunde die einzige
synthetische Zivilsation darstellen. Wenn sie jegliche Zivilsation wegen
ihres Potenzials zur schöpfung von KI abernten dann ist das im Grunde
ein Mord auf Grund von Mutmassung.

Du vergisst, dass der
Katalysator/Citadel mitsamt den Reapern ebenfalls eine synthetische
Lebensform ist. Diese Lebensform fühlt sich meiner Meinung nach von den
fortgeschrittenen organischen Rassen bedroht, weshalb diese geerntet
werden.

Modifié par DoubleDHZ, 18 mars 2012 - 10:04 .

[DocManga]

Die Antwort ist im Grunde ganz einfach.
Shepard ist indoktriniert und bildet sich den ganzen Scheiß ein.

[mccool78]

Ich verstehe nicht, warum alle eine Indoktrination Shepards für wünschenswert halten. Ich will nicht, dass meine Shepard indoktriniert wird.
Indoktrination ist eine ganz üble Sache, die man nicht überwinden oder wieder rückgängig machen kann. Bestenfalls kurzzeitig wie Benezia oder Saren, und dann auch nur, um sich selbst zu erschießen. Das wäre alles so furchtbar.
Wenn es das Ende nur ein Traum gewesen wäre, wäre mir das noch am liebsten, aber ohne Indoktrination.

Modifié par mccool78, 19 mars 2012 - 05:35 .

[Daira]

mccool78 wrote...

Ich verstehe nicht, warum alle eine Indoktrination Shepards für wünschenswert halten. Ich will nicht, dass meine Shepard indoktriniert wird.
Indoktrination ist eine ganz üble Sache, die man nicht überwinden oder wieder rückgängig machen kann. Bestenfalls kurzzeitig wie Benezia oder Saren, und dann auch nur, um sich selbst zu erschießen. Das wäre alles so furchtbar.
Wenn es das Ende nur ein Traum gewesen wäre, wäre mir das noch am liebsten, aber ohne Indoktrination.

Warum? Weil Indoktrination >>> Bull****. Wie in diesem Thread, ist es der Versuch einem versauten Ende in irgendeiner Form einen Sinn zu geben. Aber es ist ungefähr so als würde mal wieder ein Kunstexperte das Bild eines Affen interpretieren. Dem wird auch nicht vorher gesagt, dass das Bild von einem Affen stammt. Daher geht er/sei von falschen Voraussetzungen aus und findet "Sinn" wo keiner ist.

Viele gehen einfach vom Gutfall aus aber das wird dann kompliziert mit viele Hypothesen: http://de.wikipedia....ms_Rasiermesser

Edit:
Ach ja und wenn etwas dann wirklich Müll ist und sie auch kleine Erklärung liefern können dann kommen sie irgendwann immer mit dem "Es ist Kunst und unterliegt der künstlerrichen Freiheit" Argument. Eines der billigsten Totschlagargumente die es gibt.

Edit2:
BW hat mir das Sternenkind vorgesetzt und suggeriert mir auch, das Joker nun mit meiner Geliebten eine neue Welt kolonisieren wird. Und sie ist kein bisschen traurig das ich tot bin! Das zerbricht schlicht den Charakter. Aber gehört ja dann auch zum Teil Gesamtkunstwerkes => Bull****alarm.

Modifié par Daira, 19 mars 2012 - 06:11 .