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Die Erklärung zum Ende


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445 réponses à ce sujet

#51
Heuhaufen

Heuhaufen
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Taipay wrote...

Alles in Ruhe gelesen und ich muß euch sagen, ihr habt alle irgendwie recht, was mich zu der Überzeugung bringt das alle 3 Enden logisch sind, solange man sie nicht in Frage stellt oder versucht sie zu hinterfragen, denn dann sind sie wieder unlogisch, bleibt also meine Frage:
welche Explosion ( Citadel+Tiegel,denkt an die Menge E-Zero) kann eine komplette Zerstörung,egal welcher Art, verhindern das die Galaxi so zerissen wird.....ich weiß es nicht, ich hoffe BW weiß es, denn das sie zerissen wird, egal bei welcher Entscheidung steht fest, und daraus folgt, sofern es Überlebende giebt, das verschiedene Spezies auf einem Planeten leben und aufbauen müssen, aber jetzt hinterfrage ich schon selbst


Ich finde nicht, dass man das hinterfragen muss. Das ist dann einfach so. Ich sehe auch keinen Automatismus, dass alles unwiederbringlich zerstört sein muss.
Ich will vor allem geklärt haben, was genau mit der Normandy + Squadmates passiert ist. Alles andere ist für mich gut so.

#52
Simpson3k

Simpson3k
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Also ich bin davon ausgegangen das es keine schlichte Explosion ist, sondern eine gezielte Energiefreisetzung in Form von EM Wellen ist welche Maschienen jeglicher Art überlädt. Das ist wohl der Sinn des Tiegels dies zu bewirken.

#53
xcube01

xcube01
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bin auch ein wenig enttäuscht vom "Ende"... wobei ich das nicht wirklich "fresse"... es gibt einfach zuviele Ungereimtheiten, die kaum bzw garkeinen Sinn ergeben. Wurde ja bereits in vielen Forum ausführlich drauf eingegangen... ich schmeiss aber nochmal meine "Sichtweise" in den Raum:

- Shepard versucht den Teleportstrahl zur Citadel zu erreichen, wird aber durch nen Reaper-Beam aufgehalten = massive Explosion, unter Trümmern begraben (erklärt kurze Szene wo er/sie rumliegt und kurz ausatmet)
- ab dann ist alles so bisschen wie in der virtuellen Realität der Geth, nur mit besserer Grafik *g*, dann noch die Waffe mit unendlich Ammo etc, ich geh davon aus, das Shepard irgendwie mit den Protheanerugrades in seinem Körper einen Link zum Tigel/Citadel herstellen konnte - unbewusst, weil liegt ja unter Trümmern, bewustlos
- aus selbstschutz erstellt sein Geist quasi ein "Engelchen - Anderson" und ein "Teufelchen - TIM, klar bekannte Gesichter, die ihm moralisch zur Seite stehn sollen... das würde erklären, wieso Anderson auf einmal auch auf der Citadel ist... aber angeblich woanders (ja der Teleporter schickt den natürlich woanders hin, genau blabla) und plötzlich ist er vor Shepard und an der Konsole... wo aber nur 1 Weg dahin führt, er also eigentlich vor unserer Nase rumlaufen müsste... ganz zu schweigen von TIM, der aus dem Nichts auftaucht, sich nachher auch ne Waffe von Anderson holt, die definitiv nicht da war vorher... und sogar die "Macht" hat... sowohl Shepard als auch Anderson irgendwie einzufrieren bzw zu kontrollieren... genau, wie macht er das denn? Zumal wie in den Traumsequenzen mit dem Kind, diese schwarzen Ränder zu sehen sind.
- die ganze Zeit läuft man natürlich in luftleerem Raum rum... keine Scheiben/Kraftfelder usw... komisch komisch...
- so das gute gewissen gewinnt... TIM erschiesst sich quasi selbst... und man gelangt in einen weiteren bis dato unbekannten Bereich... bei dem natürlich 3 "Wahlmöglichkeiten" fest installiert sind... ja ne ist klar
- der kleine "Junge" der plötzlich auftaucht und groß verkündet... er hat die Reaoer als ultimative Lösung erschaffen etc - also für mich ist das der "Vorbote", darum auch das "du willst uns (die Reaper) zerstören usw", der natürlich nicht als solcher auftreten kann (sich deswegen irgendwie in Shepards Kopf einklinkt, weil er auch merkt es wird eng für ihn und seine Reaper, da die Erinnerungen an den Jungen findet und den eben kopiert).
- nun versucht er Shepard davon zu überzeugen, wie falsch (renegate - rot) doch die Zerstörungswahl wäre und ja sowieso nix bringt und natürlich direkt alles synthetische Leben auslöscht, damit das gleich nochmal schlimmer klingt...
- die tolle (paragon - blaue) Lösung, die Reaper zu kontrollieren ist auch nur dummes Zeug... damit würde Shepard lediglich den Zyklus reseten und spätestens in 50000 Jahren wären die Reaper wieder da... mächtiger den je
- das Synthese Ende (grün) ist irgendwie weit hergeholt... wie sollte... so eine Schockwelle dafür sorgen, das plötzlich bei allen Lebewesen die DNA umgeschrieben wird und sie dann was sind? Halb organisch / halb synthetisch... einfach so... puff verschmolzen? nene son unsinn (darum sagt Shep auch richtigerweise "naja ich weiß nicht") ist ja auch totaler bull****...

im Grunde will der Vorbote/Kind einfach nur, das Shep auf keinen Fall das "rote" Kabel durchtrennt und erzählt ihm was vom Pferd... weil dann wirlklich Game Over ist für ihn, daher ist das Zerstören die einzige "Lösung", wo Shep nochmal aufwacht und atmet, bei beiden anderen wird Sheps Hirn gegrillt und weg isser... Reaper gewinnen und es geht von vorne los

Modifié par xcube01, 18 mars 2012 - 11:03 .


#54
Guest_Orsula_*

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das einzige was für mich unklar bleibt ist wie shep auf die erde kommt (atemzug) wenn es denn die erde sein soll.. alles andere bleibt meiner fantasie überlassen ... denke bioware hat so einfach viele möglichkeiten mit einem neuen spiel anzuknüpfen

#55
Yinj

Yinj
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Die Massenportale explodieren nicht so wie im DLC Arrival. Sondern die Energie die ein Massenportal hat wird eingesetzt um Sheps Entscheidung durchzuführen. Die Massenportale brechen zusammen weil se keine Energie mehr haben, das verursacht kleine Explosionen am Massenportal, aber keine Super Nova (zu wenig Energie dafür)

Ich bleib dabei, das Harbinger durch die Hilfe von Mr. Illusive VERSUCHT Shepard zu Indoktrinieren auf der Citadel. Hab ich aber oben im 1. Post beschrieben. Saren hat es in ME1 ja auch versucht am Ende Shepard davon zu überzeugen das man gegen die Reaper keine Chance hat und er sich lieber mit ihm verbünden soll :).
Zumal wenn Shepard Indoktriniert wude, spielst du ja sozusagen Harbinger wie er Shepard steuert? Ahja....

#56
Elcadia

Elcadia
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so viele Theorien und nur Bioware weiß, welche richtig ist....zumindest hoffe ich das. ;-)
Wäre die Atemszene und die Normandybruchlandung auf dem Heile-Welt-Planeten nicht gewesen, wäre das Ende für mich persönlich gut gewesen. Das wäre zwar ein sehr trauriges Ende gewesen, aber eins mit weniger ungeklärten Fragen.

€dit: Wobei es natürlich schön gewesen wäre, wenn bioware sich die Mühe gemacht hätte, ein richtiges HappyEnding mit einzubauen. Schließlich hat man im sogenannten Real Life genug Sorgen, da muss man in nem Spiel nich wieder nur mit tot und Trauer konfrontiert werden.

Modifié par Elcadia, 18 mars 2012 - 11:44 .


#57
Guest_Orsula_*

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gibts von bioware dazu eigentlich irgendwas neues, ne offizielle stellungnahme?

#58
Yinj

Yinj
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Das letzte was ich gelesen habe, ist das Sie sehen wie sich die Community aufregt, aber Sie noch warten bis mehr das Ende sehen konnten.
Kann man jetzt deuten wie man will entweder haben se schon lange eine Erklärung und des war so geplant mit dem Ende bla bla, oder Sie suchen noch nach einer Lösung :D

#59
Guest_Orsula_*

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hatte grad diesen artikel gefunden. weiß nur nicht wie aktuell der ist, bzw. wann bioware das gesagt haben soll. Link: http://www.krawall.d.../news/id,61440/

#60
Comguard2

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Ist schon ein paar Tage alt, war nur blabla von Hudson.

Angekündigt wurde nichts, glaube auch nicht dass sie was in der Hinterhand haben.

#61
mccool78

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Heuhaufen wrote...

mccool78 wrote...

Heuhaufen wrote...

Orsula wrote...

okay ich korrigiere meine aussage dahingehend: die ideen vom ende sind gut es fehlen nur die ERKLÄRENDEN bilder/dialoge dazu

und wem das syntheseende nicht gefällt kann ja ein anderes nehmen. its your decision!


Synthese ist der Weg der Reaper. Damit hat Bioware dann quasi geschafft den Spieler zu indoktrinieren.
Ziemlich cool gemacht.

Man braucht mindestens 2800 effektive Militärstärke um das Synthese-Ende freizuschalten. Willst du behaupten, Shepard wird nur indoktriniert, wenn er/sie genügend Militär versammelt? Das ergibt keinen Sinn.
Siehe hier:
http://www.ign.com/w...ffect-3/Endings


Wieso ergibt das keinen Sinn??? Indoktrination ist es immer. Auch wenn Du unterschiedliche Optionen hast.
Im Endeffekt ist das Destroy-Ende - mit dem Atemzug zum Abschluß - das bestmögliche Ende.
Und auch das einzige Ende, dass über die drei Teile Sinn ergibt.
Bei allen anderen Enden hat Bioware die Spieler bewusst in die falsche Richtung indoktriniert.
Ich dachte auch beim erstem Mal - huiiiii Synthese - das ist gut. Ähhh... nö! Posted Image

Warum sollte Harbinger Shepard noch indoktrinieren wollen? Er hätte Shepard einfach töten können mit seiner beeindruckenden Feuerkraft. Indoktrination ist außerdem nichts, was man einfach so abschüttelt.

Solange es keine offizielle Meldung gibt, die anders lautet, gibt es kein neues Ende. Alles andere ist reine Spekulation.

Nach dem Abspann kommt folgende erbarmungslose Meldung:

"Shepard hat die Reaper-Bedrohung beendet und ist zur Legende geworden."

Das kommt nach allen 3 Varianten rot/grün/blau.
Der Tiegel feuert, die Reaper sind besiegt. Es war kein Hirngespinst von Shepard.

Ich hätte wirklich nichts gegen ein besseres Ende, ich würde allerdings nicht darauf wetten, dass es kommt.

#62
Simpson3k

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[sarkassmuss]
Na solange wir weiter hoffen DÜRFEN, ist ja alles halb so wild, Danke schön
[/sarkassmuss]

#63
Tom80

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Bei einer Sache lege ich mich fest:
Das Kind versucht die Lösungen zu verdrehen. Paragon wird zu Renegade und Renegade zu Paragon.

#64
the.ents.root

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Orsula wrote...

okay ich korrigiere meine aussage dahingehend: die ideen vom ende sind gut es fehlen nur die ERKLÄRENDEN bilder/dialoge dazu

und wem das syntheseende nicht gefällt kann ja ein anderes nehmen. its your decision!


Nein, denn alle drei Enden sind keine die mein Shepard, so wie ich ihn gespielt habe gewählt hätte. In der Situtation, dass das blöde Balg mich auffordert eine der drei Optionen zu wählen fehlt zumindest die Möglichkeit einfach "Nein" zu sagen. Warum soll ich mir eine dieser drei seltendämlichen, schwachsinnig begründeten Optionen auswählen? Nur weil ein Kind zu mir spricht und mir mitteilt, dass, obwohl ich bewiesen habe, dass es nicht stimmt, ein Frieden zwischen synthethischem und organischem Leben nicht möglich ist?

Mein Shepard hätte dem Balg den Mittelfinger gezeigt, hätte sich einen ruhigen Platz zum sterben gesucht und beobachtet ob die Flotte die er versammelt hat auch ohne Tiegel ausreichend ist um die Reaper zu vernichten. Gegebenfalls hätte er dann in seinen letzten Minuten gesehen wie die gesamte Flotte von den Reapern vernichtet werden würde. Aber selbst dann würde ich dieses Ende stets lieber wählen als eines der anderen drei, welche entweder zum Genozid einiger Völker, oder zur Versklavung führen.

#65
Guest_Orsula_*

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the.ents.root wrote...

Orsula wrote...

okay ich korrigiere meine aussage dahingehend: die ideen vom ende sind gut es fehlen nur die ERKLÄRENDEN bilder/dialoge dazu

und wem das syntheseende nicht gefällt kann ja ein anderes nehmen. its your decision!


Nein, denn alle drei Enden sind keine die mein Shepard, so wie ich ihn gespielt habe gewählt hätte. In der Situtation, dass das blöde Balg mich auffordert eine der drei Optionen zu wählen fehlt zumindest die Möglichkeit einfach "Nein" zu sagen. Warum soll ich mir eine dieser drei seltendämlichen, schwachsinnig begründeten Optionen auswählen? Nur weil ein Kind zu mir spricht und mir mitteilt, dass, obwohl ich bewiesen habe, dass es nicht stimmt, ein Frieden zwischen synthethischem und organischem Leben nicht möglich ist?

Mein Shepard hätte dem Balg den Mittelfinger gezeigt, hätte sich einen ruhigen Platz zum sterben gesucht und beobachtet ob die Flotte die er versammelt hat auch ohne Tiegel ausreichend ist um die Reaper zu vernichten. Gegebenfalls hätte er dann in seinen letzten Minuten gesehen wie die gesamte Flotte von den Reapern vernichtet werden würde. Aber selbst dann würde ich dieses Ende stets lieber wählen als eines der anderen drei, welche entweder zum Genozid einiger Völker, oder zur Versklavung führen.


was führt zu genozid, versklavung? die frage ist ernst gemeint?

edit: ziehe meine frage zurück. schätze mal du meinst die geth.

Modifié par Orsula, 18 mars 2012 - 01:20 .


#66
Vox Draco

Vox Draco
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mccool78 wrote...

[Warum sollte Harbinger Shepard noch indoktrinieren wollen? Er hätte Shepard einfach töten können mit seiner beeindruckenden Feuerkraft. Indoktrination ist außerdem nichts, was man einfach so abschüttelt.

Solange es keine offizielle Meldung gibt, die anders lautet, gibt es kein neues Ende. Alles andere ist reine Spekulation.

Nach dem Abspann kommt folgende erbarmungslose Meldung:

"Shepard hat die Reaper-Bedrohung beendet und ist zur Legende geworden."

Das kommt nach allen 3 Varianten rot/grün/blau.
Der Tiegel feuert, die Reaper sind besiegt. Es war kein Hirngespinst von Shepard.

Ich hätte wirklich nichts gegen ein besseres Ende, ich würde allerdings nicht darauf wetten, dass es kommt.


Harbinger wollte Shepard in ME2 die ganze Zeit lebend. Sagt er unzählige Male. Warum? Wird unter anderem im Indoktrinations-Codex miterklärt.

So ein Zyklus, bei dem die ganze Galaxis abgeerntet wird dauert Jahre, Jahrzente, evtl noch länger, zumindest bei den Protheanern war das der Fall...

Shepard ist ein IDEALES Werkzeug, den Prozeß zu beschleunigen. Der Held der Galaxis, gebrochen und mit dem Feind im Bunde...Außerdem dürfte Harbinger nach so viel Widerstand von Shepard auch ein persönliches Interesse haben, Shepard auf diese Weise ganz besonders zu erniedriegen.

Aber du hast recht, es bleibt nur Spekulation, aber mir macht das im Moment mehr Spaß als mich nur zu ärgern, wie besch... das Ende ist. Und das ist es. Ohne die Indy-Theorie oder was anderes macht das keinen Sinn, weder als Kunst noch als Philosophie. Zuviele Ungereimtheiten, zu viele Fragen, zu viel Bullshiat vom Starchild...

#67
Yinj

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Ich frag mich waswoll die meisten die das Ende nicht mögen am liebsten gewählt hätten? Z.B. the.ents.root was wäre deine Wahl gewesen? ja nicht die wo du hast.

Die Indoktrinations Theory bringt genauso kein besseres Ende weder noch eine bessere Erklärung. Es ist eher der Ausruck von hoffnung das das Ende was wir jetzt haben nicht alles ist ;).
Außerdem wenn Harbinger umbedingt Shepard Indoktrinieren will, würde er es tun... gelegenheiten hatte er ja genug, aber hat es nicht geschafft weil Shepard einen zu starken Willen hat! Deswegen will er ihn lebend... dann kann er sich Zeitlassen und Langsam seinen Willen brechen.

#68
Heuhaufen

Heuhaufen
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Vox Draco wrote...

mccool78 wrote...

[Warum sollte Harbinger Shepard noch indoktrinieren wollen? Er hätte Shepard einfach töten können mit seiner beeindruckenden Feuerkraft. Indoktrination ist außerdem nichts, was man einfach so abschüttelt.

Solange es keine offizielle Meldung gibt, die anders lautet, gibt es kein neues Ende. Alles andere ist reine Spekulation.

Nach dem Abspann kommt folgende erbarmungslose Meldung:

"Shepard hat die Reaper-Bedrohung beendet und ist zur Legende geworden."

Das kommt nach allen 3 Varianten rot/grün/blau.
Der Tiegel feuert, die Reaper sind besiegt. Es war kein Hirngespinst von Shepard.

Ich hätte wirklich nichts gegen ein besseres Ende, ich würde allerdings nicht darauf wetten, dass es kommt.


Harbinger wollte Shepard in ME2 die ganze Zeit lebend. Sagt er unzählige Male. Warum? Wird unter anderem im Indoktrinations-Codex miterklärt.

So ein Zyklus, bei dem die ganze Galaxis abgeerntet wird dauert Jahre, Jahrzente, evtl noch länger, zumindest bei den Protheanern war das der Fall...

Shepard ist ein IDEALES Werkzeug, den Prozeß zu beschleunigen. Der Held der Galaxis, gebrochen und mit dem Feind im Bunde...Außerdem dürfte Harbinger nach so viel Widerstand von Shepard auch ein persönliches Interesse haben, Shepard auf diese Weise ganz besonders zu erniedriegen.

Aber du hast recht, es bleibt nur Spekulation, aber mir macht das im Moment mehr Spaß als mich nur zu ärgern, wie besch... das Ende ist. Und das ist es. Ohne die Indy-Theorie oder was anderes macht das keinen Sinn, weder als Kunst noch als Philosophie. Zuviele Ungereimtheiten, zu viele Fragen, zu viel Bullshiat vom Starchild...





Ja, das mit Harbinger stimmt so. Und ansonsten die Videos einfach mal aufmerksam durchschauen.
Beim ersten Durchgang im Spiel bekommt man das alles gar nicht so mit.
Wenn man aber Kodex + Bilder zusammenfügt - ist das Ergebnis doch sehr eindeutig.

#69
Heuhaufen

Heuhaufen
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Yinj wrote...

Ich frag mich waswoll die meisten die das Ende nicht mögen am liebsten gewählt hätten? Z.B. the.ents.root was wäre deine Wahl gewesen? ja nicht die wo du hast.

Die Indoktrinations Theory bringt genauso kein besseres Ende weder noch eine bessere Erklärung. Es ist eher der Ausruck von hoffnung das das Ende was wir jetzt haben nicht alles ist ;).
Außerdem wenn Harbinger umbedingt Shepard Indoktrinieren will, würde er es tun... gelegenheiten hatte er ja genug, aber hat es nicht geschafft weil Shepard einen zu starken Willen hat! Deswegen will er ihn lebend... dann kann er sich Zeitlassen und Langsam seinen Willen brechen.


Nach dem Treffer ist Shep total am Arsch. Erst dann ist die Indoktrination möglich/erfolgreich.
Der Spieler kann ihr nur entgehen, wenn er DESTROY wählt - dann löst sich auch sofort das blöde Kind in Luft auf. Und Shep überlebt am Ende... Posted Image

Auf der Citadel war er nicht - er war und blieb in London.

Modifié par Heuhaufen, 18 mars 2012 - 01:26 .


#70
Yinj

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Ihr wisst schon das eine Indoktrination net per Fingerschnipp geht? Vorallem bei Shep ;) Ich sag immernoch, Harbinger versuhcts auf der Citadel, deswegen diese Fäden. Man sieht und hört auch geflüster und das Shep kopfschmerzen hat was nur anzeichen sind das Harbinger es versucht.

#71
Guest_Orsula_*

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Vox Draco wrote...

Aber du hast recht, es bleibt nur Spekulation, aber mir macht das im Moment mehr Spaß als mich nur zu ärgern, wie besch... das Ende ist. Und das ist es. Ohne die Indy-Theorie oder was anderes macht das keinen Sinn, weder als Kunst noch als Philosophie. Zuviele Ungereimtheiten, zu viele Fragen, zu viel Bullshiat vom Starchild...



seh ich auch so..einfach über das ende reden, spekulieren so wie es einem dargeboten wird.. letztendlich hatte bioware ja recht mit der aussage, das ende ließe viel platz für spekulationen ... und dazu bieten die enden wirklich viel stoff, die erklärungen wie was warum muss man sich eben selber suchen. regt doch zum nachdenken an..

#72
Heuhaufen

Heuhaufen
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Yinj wrote...

Ihr wisst schon das eine Indoktrination net per Fingerschnipp geht? Vorallem bei Shep ;) Ich sag immernoch, Harbinger versuhcts auf der Citadel, deswegen diese Fäden. Man sieht und hört auch geflüster und das Shep kopfschmerzen hat was nur anzeichen sind das Harbinger es versucht.



So ist es. Aber es fängt auf der Erde an. Nix Citadel. Posted Image

#73
Guest_Orsula_*

Guest_Orsula_*
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the.ents.root wrote...

Mein Shepard hätte dem Balg den Mittelfinger gezeigt, hätte sich einen ruhigen Platz zum sterben gesucht und beobachtet ob die Flotte die er versammelt hat auch ohne Tiegel ausreichend ist um die Reaper zu vernichten. Gegebenfalls hätte er dann in seinen letzten Minuten gesehen wie die gesamte Flotte von den Reapern vernichtet werden würde. Aber selbst dann würde ich dieses Ende stets lieber wählen als eines der anderen drei, welche entweder zum Genozid einiger Völker, oder zur Versklavung führen.


dieses ende wäre doch nun das blödeste. meiner meinung nach hätte es never ohne tiegel ausgereicht. und stell die vor das wäre das Ende, also shepard tot, flotte tot, alle tot, reaper gewonnen... das wäre ja ein noch viel frustrierendes ende für den spieler gewesen. die diskussion hätte ich gern gesehen.

#74
mccool78

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Heuhaufen wrote...
Ja, das mit Harbinger stimmt so. Und ansonsten die Videos einfach mal aufmerksam durchschauen.
Beim ersten Durchgang im Spiel bekommt man das alles gar nicht so mit.
Wenn man aber Kodex + Bilder zusammenfügt - ist das Ergebnis doch sehr eindeutig.


Mal angenommen, dass das wirklich so geplant ist und nur die Zerstörungsoption mit >4000 effektiver Militärstärke und maximalem Ruf (so daß Shepard überlebt) das einzig richtige Ende wäre, was passiert dann mit bei den Spielern, die diese Anforderungen nicht erfüllen? Pech gehabt?
4000 EMS oder gar 5000 EMS sind doch praktisch nur mit Multiplayer machbar.
Kann mir nicht so recht vorstellen, dass Bioware so etwas im Sinn hat.

Modifié par mccool78, 18 mars 2012 - 01:57 .


#75
Yinj

Yinj
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@Heuhaufen
wann? Als Shep vom Strahl getroffen wird? Die Illusionen die durch eine Indoktrination kommen, kommen erst nach den Kopfschmerzen und dem geflüster ;).
Zumal mir es irgendwie komisch vorkommt wenn ich bdavon ausgehe das ich einen Indoktrinierten Shep Spielen muss, also eigentlich grad aus Sicht von Harbinger

Modifié par Yinj, 18 mars 2012 - 01:58 .