Ich weiss nicht, vielleicht ist der ganze Gedankengang unsinnig, aber...hm
Also wenn ich einen importierten ME 2 char nahe stufe 30 in ME 3 importiere, fange ich um stufe 29 falls ich mich nicht sehr täusche. Auf jeden fall über stufe 20. Erstelle ich einen gänzlich neuen char, fängt dieser bei Stufe 1 an. Trotzdem hatte ich bei beiden Starts das gefühl von Herrausforderung, demnach muss sich das Spiel von der Herausforderung an die Charstufe anpassen, stimmts? Welchen Sinn macht dann das Leveln wenn die Herausforderung auf jeder Stufe gleich hoch ist?
Bei einem Spiel wie ME, wo es zumindest teilweise eine gewisse Lineariät gibt, liesse sich doch recht einfach eine gewisser Standard setzten. Sagen wir die Rettung des Primarchen mindestens Stufe 5 (auf dem Level ist es ausgeglichen, ist man drunter wirds kniffelig, ist man drüber kann man sich zurück lehnen). Dann bei den Kroganer Stufe 10-15 vielleicht..usw..
Aber momentan hab ich einfach das Gefühl, dass das charlevel bedeutunglos ist. Sprich egal ob ich auf Tutschanka stufe 1 oder stufe 60 bin, ich habe es in keinem der beiden Fälle besonders leicht oder schwer.. (klar kann man nicht Stufe 1 sein auf Tutschanka wegen der Vorquests die man abgeschlossen haben muss, meinte dies rein theoretisch).
Somit ist das Level eigentlich eine Illusion von gesteigerter Macht. Bei ME 1 war dem nicht so. Da erinnere ich mich genau das der Geth-Kampfläufer auf dem Planeten wo man Liara befreien muss, an der Stelle wo man ohne Mako weiter muss..ganz am Anfang kaum bis nur sehr schwer zu schaffen ist. 10 Stufen später..kann man die Geth dort fast im Schlaf besiegen..
Oder bilde ich mir das in ME 3 nur ein?
Der Sinn oder Unsinn des Charakterlevels in ME 3
Débuté par
Simpson3k
, mars 17 2012 05:53
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#2
Posté 18 mars 2012 - 04:26
Simpson3k
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Keiner ne Meinung dazu..
stellt euch vor ihr versucht etwas von Boden aufzuheben, schafft es auch, grade eben so dann versucht ihr es zu tragen..aber ihr müsst alle 2 Meter ne Pause machen weil es so schwer ist. Also ruft ihr n paar Freunde die helfen mögen..aber das Objekt wird schwerer mit jedem Freund der helfen will..grade so schwer das ihr immer noch alle 2 Meter ne Pause machen müsst, egal wieviele Freunde helfen..
stellt euch vor ihr versucht etwas von Boden aufzuheben, schafft es auch, grade eben so dann versucht ihr es zu tragen..aber ihr müsst alle 2 Meter ne Pause machen weil es so schwer ist. Also ruft ihr n paar Freunde die helfen mögen..aber das Objekt wird schwerer mit jedem Freund der helfen will..grade so schwer das ihr immer noch alle 2 Meter ne Pause machen müsst, egal wieviele Freunde helfen..
#3
Posté 18 mars 2012 - 04:53
NOOBY1278
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Meiner Meinung nach muss das so sein, sonst wäre das Spiel viel zu schnell langweilig, vor allem wenn man es mit einem aus me3 importierten (bereits auf lvl60) Charakter nochmal spielt. Mir fällt da ein gutes negativbeispiel fü das was du möchtest ein: Bei Borderlands z.B. leveln die Gegner nicht mit und wenn man dann wo vorbeikommt wo man schon war kommen dann nur noch gegner die mit einem Schuss tot sind und es ist nur noch nervig.
#4
Posté 18 mars 2012 - 04:54
StillAlive42
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Meine Meinung dazu ist:
1. Ich hatte in ME1 nie Probleme, dass ich gedacht habe da musst du auf höherem Level wiederkommen. Ausnahme ist da allerhöchstens die Schwierigkeitsstufe Wahnsinn.
2. Je freier die Spielwelt sein soll, desto besser ist es zumindest einen großteil der Gegner mit dem Charakter mitleveln zu lassen, damit man sich frei entscheiden kann, wann man wohin geht. Gut umgesetzt zB in Oblivion und noch besser in Skyrim. Von daher könnte man im Umkehrschluss meinen in einem eher linear aufgebauten Spiel á la ME3 sei es dann auch sinnvoller den Gebieten ganz bestimmte Levelbereiche zuzuweisen. Damit kommen wir zu:
3. Gerade in einem Spiel wie Mass Effect 3 wäre es grundsätzlich doch ziemlich egal ob man die Gegner mitleveln lässt oder bestimmte Levelbereiche festlegt, da man eben aufgrund des linearen Aufbaus an der selben Stelle eh immer auf dem selben Level sein wird. Den Unterschied macht hier die Möglichkeit einen Charakter zu importieren und so von Anfang an ein höheres Level zu haben. Ein Level 30er würde sich bei festen Levelbereichen erstmal tierisch zu Tode langweilen und mit der Pistole One-Hits in den Fuß verteilen.
Von daher finde ich mittlevelnde Gegner generell besser (außer bei MMORPG's^^).
4. Gehört zwar nicht zu diesem Thema aber: Du gehörst auch so zu diesen Leuten die an ME3 alles sch**** finden (wollen) kann das sein? Der Eindruck entsteht zumindest, wenn man sich mal ein paar deiner Posts oder Threads anschaut. Wobei deine negative Meinung teilweise sogar auf falschen Tatsachen beruht (siehe zB deine negative Kritik bezüglich des Gesinnungssystems.
1. Ich hatte in ME1 nie Probleme, dass ich gedacht habe da musst du auf höherem Level wiederkommen. Ausnahme ist da allerhöchstens die Schwierigkeitsstufe Wahnsinn.
2. Je freier die Spielwelt sein soll, desto besser ist es zumindest einen großteil der Gegner mit dem Charakter mitleveln zu lassen, damit man sich frei entscheiden kann, wann man wohin geht. Gut umgesetzt zB in Oblivion und noch besser in Skyrim. Von daher könnte man im Umkehrschluss meinen in einem eher linear aufgebauten Spiel á la ME3 sei es dann auch sinnvoller den Gebieten ganz bestimmte Levelbereiche zuzuweisen. Damit kommen wir zu:
3. Gerade in einem Spiel wie Mass Effect 3 wäre es grundsätzlich doch ziemlich egal ob man die Gegner mitleveln lässt oder bestimmte Levelbereiche festlegt, da man eben aufgrund des linearen Aufbaus an der selben Stelle eh immer auf dem selben Level sein wird. Den Unterschied macht hier die Möglichkeit einen Charakter zu importieren und so von Anfang an ein höheres Level zu haben. Ein Level 30er würde sich bei festen Levelbereichen erstmal tierisch zu Tode langweilen und mit der Pistole One-Hits in den Fuß verteilen.
Von daher finde ich mittlevelnde Gegner generell besser (außer bei MMORPG's^^).4. Gehört zwar nicht zu diesem Thema aber: Du gehörst auch so zu diesen Leuten die an ME3 alles sch**** finden (wollen) kann das sein? Der Eindruck entsteht zumindest, wenn man sich mal ein paar deiner Posts oder Threads anschaut. Wobei deine negative Meinung teilweise sogar auf falschen Tatsachen beruht (siehe zB deine negative Kritik bezüglich des Gesinnungssystems.
#5
Posté 18 mars 2012 - 05:20
Ogg313
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Naja, in Oblivion wars recht bescheiden, da es sich an den Fertigkeiten orientierte.
Kann dir sagen, mit einem Diebeschar mit nur wenigen Kampffertigkeiten war es nicht mehr so lustig.
Kann dir sagen, mit einem Diebeschar mit nur wenigen Kampffertigkeiten war es nicht mehr so lustig.
#6
Posté 18 mars 2012 - 05:34
Simpson3k
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Skyrim? also..schonmal versucht 2 Stunden nach der charerstellung den Riesen südwestlich der erste Stadt zu besiegen? Den am Gebirgsausläufer?..Der haut einmal zu und du fliegst (wärend du instant stirbst) 20 Meter durch die Luft..2 Tage und 10 Level später..zertritst du den riesen im vorbei laufen..
Das problem mit mitlevelenden Gegnern ist einfach das Stufen an sich nutzlos sind. was bringt es mir wenn ich stärker werde..wenn die Gegner auch gleich stärker werden? Dann könnte man genausogut erfahrung und Stufen aus dem Spiel patchen und die Stärken nur noch durch die Ausrüstung bestimmen..Skills hat jeder gleich alle von anfang an..
Nehmen wir mal den Fall der mir zwar noch nicht passiert ist..aber dennoch nicht unmöglich ist. Jemand trifft auf eine Kampfsituation die er nicht bewältigen kann aus welchem Grund auch immer. Da bringt es ihm nix ein savegame zu landen und die jeweilige Mission erstmal beiseite zu legen..was anderes zu machen. Denn sobald er 2 weitere Level erspielt hat..mit dem Ziel diese eine Mission dann etwas leichter zu haben...sind die Gegner da genauso unmöglich zu bewältigen wie vorher.
Das problem mit mitlevelenden Gegnern ist einfach das Stufen an sich nutzlos sind. was bringt es mir wenn ich stärker werde..wenn die Gegner auch gleich stärker werden? Dann könnte man genausogut erfahrung und Stufen aus dem Spiel patchen und die Stärken nur noch durch die Ausrüstung bestimmen..Skills hat jeder gleich alle von anfang an..
Nehmen wir mal den Fall der mir zwar noch nicht passiert ist..aber dennoch nicht unmöglich ist. Jemand trifft auf eine Kampfsituation die er nicht bewältigen kann aus welchem Grund auch immer. Da bringt es ihm nix ein savegame zu landen und die jeweilige Mission erstmal beiseite zu legen..was anderes zu machen. Denn sobald er 2 weitere Level erspielt hat..mit dem Ziel diese eine Mission dann etwas leichter zu haben...sind die Gegner da genauso unmöglich zu bewältigen wie vorher.
#7
Posté 18 mars 2012 - 06:03
StillAlive42
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Der Teufel liegt hier im Detail. Ich habe mit Absicht geschrieben "ein großteil der Gegner", da ich das Levelsystem der Gegner in Skyrim nicht länger ausführen wollte. In diesem Sinne auch nur ganz kurz: Es gab Gegner, die blieben immer schwach (zB einige Wölfe um Flusswald und Weißlauf) und welche, die am Anfang zu stark waren (zB Riesen). Viele Gegner levelten aber mit, so wurden später aus so manchem Wolfsrudel Trolle oder Säbelzahntiger.Ghost267 wrote...
[...]
2. Je freier die Spielwelt sein soll, desto besser ist es zumindest einen großteil der Gegner mit dem Charakter mitleveln zu lassen, damit man sich frei entscheiden kann, wann man wohin geht. Gut umgesetzt zB in Oblivion und noch besser in Skyrim.
[...]
Kann es sein, dass du mich nicht verstehen willst? Genau dazu habe ich eben schon geschrieben, warum das eben nicht so ist!Simpson3k wrote...
Das problem mit mitlevelenden Gegnern ist
einfach das Stufen an sich nutzlos sind. was bringt es mir wenn ich
stärker werde..wenn die Gegner auch gleich stärker werden? Dann könnte
man genausogut erfahrung und Stufen aus dem Spiel patchen und die
Stärken nur noch durch die Ausrüstung bestimmen..Skills hat jeder gleich
alle von anfang an..
Nehmen wir mal den Fall der mir zwar noch
nicht passiert ist..aber dennoch nicht unmöglich ist. Jemand trifft auf
eine Kampfsituation die er nicht bewältigen kann aus welchem Grund auch
immer. Da bringt es ihm nix ein savegame zu landen und die jeweilige
Mission erstmal beiseite zu legen..was anderes zu machen. Denn sobald er
2 weitere Level erspielt hat..mit dem Ziel diese eine Mission dann
etwas leichter zu haben...sind die Gegner da genauso unmöglich zu
bewältigen wie vorher.
#8
Posté 18 mars 2012 - 06:48
Barota
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Ähm wat is los???
Die Diskussion ist irgendwie banal bis blödsinnig.
Der Höhere Charlevel bringt einem zunächst vor allem neue Fertigkeiten sprich mehr Schaden mehr Wege die Gegner zu besiegen usw. dadurch wird der charackter in jedem Fall schon deutlich stärker. Wen nder charlevel der Gegner zu gering wäre wären sie allerdings auch keine Herausforderung mehr brauchst ja nur mit nem LEvel 18+ Char im Multiplayer auf Bronze spielen das ist beinahe wie Tontaubenschießen. In Gold sieht das ganz anders aus da kann ein Upgrade der Dauer oder des Schadens einer Tech überlebenswichtig sein.Von Lebenspunkten etc. ganz zu schweigen. Ich habe schon im ersten Spiel mit nem ME2 Importchar gleich auf Wahnsinn geschaltet und ich kann nicht behaupten das es einfacher war mit den Startskills gegen die Startgegner als mit Level 60 dann gegen die Gegner anzutreten.Man merkt halt deutlich das es einfacher wird mit ausgebauten Skills aber deswegen muss man auch die Gegner anpassen sonst wirds ja langweilig.
Die Diskussion ist irgendwie banal bis blödsinnig.
Der Höhere Charlevel bringt einem zunächst vor allem neue Fertigkeiten sprich mehr Schaden mehr Wege die Gegner zu besiegen usw. dadurch wird der charackter in jedem Fall schon deutlich stärker. Wen nder charlevel der Gegner zu gering wäre wären sie allerdings auch keine Herausforderung mehr brauchst ja nur mit nem LEvel 18+ Char im Multiplayer auf Bronze spielen das ist beinahe wie Tontaubenschießen. In Gold sieht das ganz anders aus da kann ein Upgrade der Dauer oder des Schadens einer Tech überlebenswichtig sein.Von Lebenspunkten etc. ganz zu schweigen. Ich habe schon im ersten Spiel mit nem ME2 Importchar gleich auf Wahnsinn geschaltet und ich kann nicht behaupten das es einfacher war mit den Startskills gegen die Startgegner als mit Level 60 dann gegen die Gegner anzutreten.Man merkt halt deutlich das es einfacher wird mit ausgebauten Skills aber deswegen muss man auch die Gegner anpassen sonst wirds ja langweilig.
