6699 réponses à ce sujet

[hemwyn]

Vislayer3 wrote...

Il me semble qu'on le savait depuis quelques jours déjà.

Par contre on sait carrément pas quelle forme ça aura. Quelques lignes de dialogues en plus pour limiter la casse ou un vrai épilogue digne de la trilogie ?

Cette lettre de Ray Muzyka date de la semaine dernière oui, JVN extrapole donc un peu là

Edit : ici sur le BSN

Modifié par hemwyn, 27 mars 2012 - 07:43 .

[Quilate]

Ca a été fait par un fan qui souhaiterait voir son Shepard se reveillé de l'endoctrinement. 

[Wolf59]

L'abus de sable rouge est dangereux pour le cerveau.

[evildeathbloody]

L'abondance de fanimage de Shepard se réveillant de l'endoctrinement avec Liara fait chaud au coeur, surtout pour ceux dont Liara est la LI.
Bioware, prenez-en de la graine.

[LotOMat]

Bon, je vous fais part de mon Happy End avec le montage de ma bande sonore et je mets au défit BioWare de nous pondre une autre fin avant que j'ai fini de placer les voix pour donner plus de "réaliste" dans mon montage. (y en a quand même pour 1.7Gb d'audio à trier et séléctionner)

Je par donc dans mon délire de faire une fin qui me plaît et donc tout continue juste après que Shepard ait choisi l'option "rouge" et qu'il s'en sort donc indemne de "l'endoctrinement" car je me base sur cette théorie mais je rajoute 15 minutes pour éliminer les moissonneurs.

Donc nous voyons le torse de Shepard respirer, puis ces amis viennent le chercher avec la navette, s'en suit une remise rapide sur pied de Shepard ou il explique ce qu'il a vu, ce qui entraine la découverte du point faible des moissonneurs et toute l'équipe s'en va combattre au "corps à corps" avec la flotte en appuie, les Krogan au sol et même le Normandy pour mettre la plus grosse pâté à cette bande de géant par la taille mais ridicule pour Shepard.

(pour mes incohérences, je vous laisse avec votre propre imagination pour les résoudre) 

Pour ceux qui n'ont pas la patience, prennez depuis la 12ème minutes mais je trouve qu'il y a déjà une sacré ambience. Vivement les voix que ça en jette un max.

Bande sonore de ma fin à moi...

Modifié par LotOMat, 27 mars 2012 - 08:27 .

[Fufunette]

Ce sera une vidéo à la fin? Ou juste de l'audio?

Bon courage en tout cas. J'ai hâte de voir/écouter ta fin. ^^

[maitreikrit2]

evildeathbloody wrote...

L'abondance de fanimage de Shepard se réveillant de l'endoctrinement avec Liara fait chaud au coeur, surtout pour ceux dont Liara est la LI.

vaut mieux liara que Wrex ou Javik devant les yeux de shepard qui se réveille de l'endoctrinement

Modifié par maitreikrit2, 27 mars 2012 - 08:37 .

[Elrond3836]

Nettement oui, et sûrement mieux qu'un gamin qui nous dit "réveillez-vous" avec ensuite "dis tu peux me dessiner un mouton, tu as le choix entre trois couleurs, le vert, le rouge ou le bleu".

Une fin heureuse (ou sacrificielle) c'est tout à fait possible, il suffit de se retirer les narines du conduit d'entrée d'urgence qui sert à respirer le sable rouge, et de nous pondre des fins "potables" qui nous laissent soit avec le "yeeeeeeeeeeeeeeeeeeeees" qui réveillent tout le quartier, soit avec les larmes (dans le genre de la mort de Thane par exemple) mais des fins qui ne nous laissent pas sur notre faim (zolis zeux de mots).

Modifié par Elrond3836, 27 mars 2012 - 08:51 .

[Alanor_N7]

maitreikrit2 wrote...

evildeathbloody wrote...

L'abondance de fanimage de Shepard se réveillant de l'endoctrinement avec Liara fait chaud au coeur, surtout pour ceux dont Liara est la LI.

vaut mieux liara que Wrex ou Javik devant les yeux de shepard qui se réveille de l'endoctrinement

sûrement pas moi qui va vous contredire

[Cheetara]

Perso, j'espère qu'ils vont "modifier" un peu la fin, parce que un dlc pour m'expliquer pourquoi je meurs, je m'en passerai bien.

Si j'ai pas un dlc avec Shepard qui sort des décombres avec la tête de Transluboy dans la main, je me suicide au yaourt périmé... quoi j'en fais trop ?

Bon ok, mais pour le dlc je déconne pas, je veux (même si ma maman m'a toujours dit : Quant on dit je veux on a rien du tout), je veux donc, au moins une fin avec un Shepard vivant. Avec une grosse balafre, un bras en moins ou un œil crevé je m'en tape, mais vivant pour tenir sa promesse faite à Tali.

Sur ce j'vais me pieuter, sinon j'vais encore faire peur demain lol

Keelah se'lai.

Edit : Elrond, moi c'est la mort de Mordin qui m'a tué... Je l'ai déjà vue 4 fois, et j'en chiale encore

Modifié par Cheetara, 27 mars 2012 - 09:02 .

[Alanor_N7]

@LotOMat, excellente ta bande son j'ai hâte d'entendre la version finale

[evildeathbloody]

maitreikrit2 wrote...

evildeathbloody wrote...

L'abondance de fanimage de Shepard se réveillant de l'endoctrinement avec Liara fait chaud au coeur, surtout pour ceux dont Liara est la LI.

vaut mieux liara que Wrex ou Javik devant les yeux de shepard qui se réveille de l'endoctrinement

Javik l'intransigeant serait du genre à mettre une balle dans la tête de Shepard à la première mention du mot endoctriné, alors vaut mieux pas le prendre pour la bataille finale, par précaution.
Et si Wrex décide de faire du bouche-à-bouche, Shepard meurt sur le champ, Game over critique.

Modifié par evildeathbloody, 27 mars 2012 - 09:15 .

[Jeff Moreau]

Désolé de lancer un pavé au beau milieu d'une conversation. Mais je ne vois pas comment m'y insérer vraiment autrement 

J'étais un habitué de ce forum, pendant longtemps. Je l'ai déserté dans le courant de l'année dernière, quand les spoilers et les fuites ont commencé à se faire jour.

Comme j'ai pris mon temps, j'ai fini ME3 seulement avant hier. Bien évidemment, beaucoup de gens ici l'ont fini avant et ont commencé des discussions qui m'intéresseraient ô combien, mais je ne peux matériellement pas relire 100 pages de forum, ne serait-ce que sur ce seul sujet.

Aussi, pardonnez-moi de "recommencer" une conversation à l'intérieur de ce sujet - puisque c'est le sujet unique, je ne vois pas d'autre endroit où commencer à poster.

Bien que m'étant tenu à l'écart des spoilers, il m'a été difficile de ne pas entendre de partout "mon Dieu, quelle déception que la fin!". Mes amis, mes sites internet favoris, mon fil Twitter et apparemment même ma radio, si j'en avais une, se chargeaient de me le rappeler.

Aussi est-ce avec une appréhension certaine que je me dirigeai vers la fin du jeu, alors que le reste du jeu m'avait paru excellent.

Et au final, j'ai une question.

En quoi cette fin est-elle un méga fail qui justifie une campagne de dénigrement intensive (pas de vous qui me lisez et êtes modérés et intelligent, mais allez voir d'autres sites...) qui passe par internet, radios, télévisions, organisation de levée de fonds et procès intentés à EA?

Il y a déjà - je pense - une grave dérive à ce que le créateur - ou l'artiste, c'est comme vous voulez - ouvre la possibilité de modifier/retoucher son oeuvre parce que la fin ne rencontre pas son public. A parcourir rapidement les 100 pages du sujet, je pense que ce sujet a été déjà abordé en long, en large et en travers.

Le battage médiatique, quant à lui, atteint les limites du délire pur. On parle d'une fin de jeu vidéo... sur CNN et France-Info. On parle de levée de fonds, d'envois de cakes à BioWare (oui, j'ai pas très bien compris...) Je devrais peut-être m'en réjouir, moi qui considère ce média comme un autre et déplore sa couverture médiatique généralement insignifiante, méprisante ou négative. Mais je pense qu'elle ne fait que décrédibiliser tout le monde: venir se plaindre d'une fin de jeu, aux oreilles d'un non-gamer - même d'un non-fan de Mass Effect - , ça a quand même quelque chose de ridicule. Mais là aussi, j'imagine que vous avez eu le temps d'en discuter.


Non, ma question est beaucoup plus simple en vérité. Je n'ai pas beaucoup lu, mais j'ai l'impression qu'il y a consensus général sur le sujet. En tout cas, c'est ce qu'on essaie de faire croire dans ce vacarme assourdissant de gens qui râlent contre la fin.

Tout simplement, en quoi cette fin est ratée?

Certes, elle est brutale. Certes, elle est surprenante, et je comprends qu'elle ait pu légitimement choquer certains. Certes, elle pose peut-être plus de questions qu'elle n'en résout. Mais honnêtement, j'ai ressenti un plaisir monstre en la voyant. Parce que je l'ai trouvée bien mise en scène, la musique aidant beaucoup. Parce que, passée le premier choc, je la trouve parfaitement cohérente avec l'univers du jeu. Parce que la fin en forme de: "on vous a bâti avec amour un univers, et maintenant on le bousille" ne me choque absolument pas, bien au contraire: au final, BioWare ose transgresser les règles et les canons du genre. On n'aura finalement pas vu - ou de très loin - la grande bataille épique annoncée, le traditionnel boss de fin, et aucune fin ne se termine par le triomphe du héros et une grande scène finale d'explications et de congratulations.

Je ne dis absolument pas ça sur le mode: "tellement génial tellement que j'y comprends rien". Je pense avoir compris les éléments scénaristiques qu'ils voulaient mettre en place pour la fin du jeu. C'est vrai que c'est amené, je le concède encore, de manière abrupte. Mais j'ai quand même du mal à y voir un pur deus ex machina, qui pour moi correspond à un réel échec scénaristique: bien des éléments dans l'univers laissaient présager ces éléments de résolution. Sans me jeter des fleurs, j'en veux pour preuve que l'année dernière, j'avais développé une théorie assez approchante des motivations révélées des moissonneurs dans la partie discussion de ce même forum.

La fin de ME3 n'est clairement pas celle annoncée, espérée, attendue. A partir de la fin de Londres et de l'attaque de l'Augure, je me suis carrément dit: "oh, ça y est. Là, ce n'est plus ce qui était prévu". Et j'attendais le fail. Et je ne l'ai pas ressenti.

Alors, je pose sincèrement la question. Que la fin ne plaise pas, je peux comprendre. Mais en quoi peut-on la qualifier d'échec réel et objectif? Parce qu'elle n'apporte pas toutes les réponses et semble "recommencer" un univers en bousillant le précédant? Mais pourquoi l'artiste n'aurait-il pas le droit de le faire? Parce qu'elle ne tient pas compte des choix effectués précemment? Mais ces choix ont une valeur par eux-même, comme dans tout RPG! La différence sur ce point entre la fin de Dragon Age:Origins, qui n'a suscité aucune polémique, et celle de ME3, tient presque uniquement à l'absence de petits encarts de textes juste avant le générique. Parce que la mise en scène est ratée et le propos inintelligible? C'est à mon sens loin d'être évident et personnellement, je ne suis absolument pas d'accord. Parce que le héros meurt? Encore une fois, en quoi est-ce interdit? Par ailleurs, ça fait longtemps qu'on nous parle de la fin de la saga de Shepard...

Si vous êtes arrivés au bout de ce pavé et que vous avez bien rigolé tout du long parce que j'ai posté au mauvais endroit ou que la question a fait l'objet de 40 pages sur les 100 du topics, merci de bien vouloir me rediriger 

Modifié par Jeff Moreau, 27 mars 2012 - 09:34 .

[Fufunette]

Lis la lettre ça ira plus vite. <_<

social.bioware.com/forum/3/topic/349/index/10567206

Et comme tu le dis si bien, ça fais 2 semaines qu'on discute de la fin, qu'on se jette comme des morfales sur la moindre info, ou signe de vie de BioWare. Donc wai, on peut dire qu'on a fait le tour.

Le 6/04/2012 on devrait avoir une réponse de la part de Biobio, concernant leur projet pour améliorer la fin.


Sinan, tu sauras m'expliquer pourquoi on se retrouve avec un pistolet avec mumu illimités (après s'être fait one shot par l'Augure) ? Par ce que ce "détail" me perturbe depuis la 1ère fois que j'ai fais la fin.

Ca t'as pas gêné l'absence de choix ? De prologue ? Le raccourcis scénaristique du 'on crée des synthétiques pour tuer les organiques tous les 50 000 ans. Comme ça, ils ne créeront pas de synthétiques qui tueront les organiques....' Alors que ... On peut réconcilier les geths et les quariens. Qu'on devient pote avec IDA...

Franchement? Rien ne t'as choqué ? Perturbé ? Même pas un p'****** ???? arrivé aux crédits avec le papy et le gosse qui parle de Shepard ?

Modifié par Fufunette, 27 mars 2012 - 09:50 .

[Baafee]

Salut

Les questions que tu te poses trouvent leur réponses un peu partout, ils y en a trop pour toute les répéter et tu as un sujet qui résume très bien dans cette section :

http://social.biowar.../index/10567206

[PatrickShepard]

@Jeff Moreau
Donc dans les éléments de résolution dont tu nous parle, tu pourrais nous pointer celui qui laisse penser que Joker va s'enfuir avec notre équipe ? Ou celui qui laisse penser que l'explosion général des relais ne rasera pas autant de systèmes qu'il y a d'explosion ? Et j'en passe et des meilleurs...

Si c'est le cas, on risque d'être nombreux à vouloir les connaitre. Sinon, peux-tu nous affirmer que ces points ne t'ont pas déplu ? (c'est vrai que tu as le droit d'aimer après tout)

[Reznore57]

La fin est ratée sur de nombreux points.

Elle est très "expéditive " pour une fin de trilogie.
Bon on a tout fait péter ,fini la moisson (on en est même pas sur dans tout les cas m'enfin...) et...bha rien , à toi d'imaginer ce que fabrique tes équipier sur la planète paradisiaque ,le reste de la victory fleet en orbite sur la terre , et toute la galaxie sans relay.

Coupure avec le reste du jeu niveau thématique :Shepard , celui qui unit la galaxie , arrive avec son armée pour qu'elle fasse diversion pendant qu'il prends le thé avec Casper.
Shepard qui pendant trois jeu est l'exemple que être différent c'est bien ,on peut en faire une force.
Ah ben non en fait Casper me dit qu'homogéneiser tout le monde c'est mieux.
Ok.Je suis le commandant Shepard et je hoche bravement la tête!
Dans ME1 Shepard combat Saren qui est pour la synthèse
Dans ME3 Shepard combat TIM qui est pour le controle .
Et en 5 mn face au catalyst Shep perds tout ses neurones ...

Il y'a encore les magnifique Plothole.
Shepard arrive à monter dans la citadelle , Anderson aussi (tim aussi on est plus à ça prêt)
Personne ne les voit .
Harbinger qui fuit le champ de bataille , le Normandy aussi .C'est sur , c'est juste le lieu et le moment le plus important pour toute la galaxie , mais bon ...
La logique du catalyst , même si ce n'est pas un plothole , on a vraiment envie de lui rire au nez.
Le normandy qui se crash comme une fleur sur un "Eden" , les coéquipier qui étaient avec toi en train de foncer vers la citadelle qui en sortent sourire au lèvres .( on sait que joker est doué , mais au lieu d'aider la flotte dans l'espace , il a aterri sur terre , a pris tes potes , et reparti vers un relay ...)

Il y'a aussi les choix ,on pourrait en discuter pendant des heures .
Le principal c'est que quoi que tu fasse tu feras tout péter mais le must c'est que ce n'est pas de la même couleur!

Pour moi c'est une fin très mal écrite , très mal montée , on dirait un OVNi par rapport au reste du jeu.
Je n'ai pas pleurer à la fin , je n'ai pas ressenti d'espoir , ni d'émotions ,un gros RIEN avec plein de point d'interrogation .
Donc pour moi , la fin est un échec

[Lili77]

Jeff Moreau wrote...


En quoi cette fin est-elle un méga fail qui justifie une campagne de dénigrement intensive (pas de vous qui me lisez et êtes modérés et intelligent, mais allez voir d'autres sites...) qui passe par internet, radios, télévisions, organisation de levée de fonds et procès intentés à EA?

J'ai fini le jeu il y a 15 jours, depuis j'ai pas mal écumé les forum anglais (plus actifs même si souvent excessifs).
Pour ce qui est de la campagne de dénigrement je pense qu'il faut remettre les choses à leur place. Concernant la presse et les sites majeurs si dénigrement il y a eu c'est plutôt à l'encontre des joueurs mécontents. Contrairement aux reviews qui parlaient du problème de la fin du jeu et qui elles étaient globalement assez justes (j'en ai vu aucune qui ne soulignait pas aussi les bons points du jeu).

Après les réactions des joueurs c'est vrai que j'ai vu des trucs assez bas (des 2 côtés d'ailleurs). Comme bien entendu les plus outranciers sont les plus visibles les raccourcis sont vite fait.

Concernant la fin...
Les goûts et les couleurs comme on dit...
Mon ressenti personnel c'est qu'à partir de l'entrée en scène du catalyseur j'ai l'impression de voir un truc qui n'est pas à sa place. Pas que ça soit extrêmement mauvais (quoi que je me demande parfois...) mais je ne retrouve pas là dedans ce qui m' a tenu en haleine jusqu'à la fin du jeu. Au lieu d'un final en apothéose ça part en sucette.

Sans compter que tout ce que j'ai fait jusque là au final ça change quoi? C'est un des arguments qui revient le plus souvent. Il y a des moments assez épiques tout au long du jeu mais avoir guéri le génophage, épargné la reine Rachni et réconcilié Quariens et Geths tout ça semble juste ignoré à la fin.

Est-ce encore un RPG? voilà la vrai question. Prenons l'histoire des Geths et des Quariens, avec ça on a même pas une option de  dialogue pour réfuter la logique qui veut que les synthétiques vont toujours se retourner contre les organiques?

Bon je vais éviter de citer tous les griefs contre la fin, il y en a pas mal, plus ou moins valides.

Bref ME3 est tout sauf un mauvais jeu mais à mon sens sa fin est indigne de la conclusion de cette excellente série.

Modifié par Lili77, 27 mars 2012 - 10:16 .

[Jeff Moreau]

Fufunette wrote...

Lis la lettre ça ira plus vite. <_<

social.bioware.com/forum/3/topic/349/index/10567206


Sinan, tu sauras m'expliquer pourquoi on se retrouve avec un pistolet avec mumu illimités (après s'être fait one shot par l'Augure) ? Par ce que ce "détail" me perturbe depuis la 1ère fois que j'ai fais la fin.

Ca t'as pas gêné l'absence de choix ? De prologue ? Le raccourcis scénaristique du 'on crée des synthétiques pour tuer les organiques tous les 50 000 ans. Comme ça, ils ne créeront pas de synthétiques qui tueront les organiques....' Alors que ... On peut réconcilier les geths et les quariens. Qu'on devient pote avec IDA...

Franchement? Rien ne t'as choqué ? Perturbé ? Même pas un p'****** ???? arrivé aux crédits avec le papy et le gosse qui parle de Shepard ?

J'ai surligné "de prologue" dans ta quote. Je parlais de la fin, mais en réalité, la partie du jeu que je considère comme ratée, c'est bien le prologue, vraiment bâclée en forme de démo technique.

Ce point mis à part: Shepard ne s'est pas fait oneshot par l'Augure mais a été touché par l'explosion incidente provoqué par son rayon ce qui, considérant son armure et sa résistance physique "améliorée", ne me choque pas quand au fait qu'il y survive. Le pistolet à munitions illimitées, je vais être franc: c'est un biais technique et je ne vois pas en quoi il impacte le scénario. La scène est présentée de sorte à faire un effet de ralenti qui ne laisse au joueur que la possibilité d'user de quelques balles.

Un raccourci, le fait que le cycle soit créé pour empêcher une domination des synthétiques? Distinguons deux choses. L'explication sur "l'ordre face au chaos" était évoquée dès Virmire dans ME1. Rien de surprenant pour moi à ce qu'on découvre que les moissonneurs poursuivent un but altruiste. Par contre, il y a un point faible: celui de résumer la dégénérescence alléguée comme inéluctable des cycles - qui est selon moins une vraie bonne idée - au conflit entre synthétiques et organiques. Cela aurait mérité plus d'explications, et ça fait un peu manichéisme. Cela dit, il me semble qu'il y a de solides références et abondates en SF à l'appui de cette théorie. 
Quand au fait que l'on puisse rallier les Geth et se lier d'amitié avec IDA... c'est de la casuistique. En d'autres termes: oui, on peut coopérer et se faire des amis des synthétiques, ponctuellement, surtout si on les considère comme "vivants"... mais ça ne change rien à la problématique globale: la thèse soutenue est que les différences entre les deux camps est ontologiquement trop importante pour qu'une coopération harmonieuse puisse se développer. On peut critiquer. Mais attention tout de même: c'est la thèse utilisée par les moissonneurs et leur créateur/conscience (pas bien compris comment il faut l'appeler) pour justifier les cycles: cela ne veut pas forcément dire que c'est une vérité absolue. C'est la "solution" qu'il a trouvé au problème identifié, mais je ne vois pas en quoi nous ne serions pas libre de contester l'existence du problème. Shepard peut le faire: c'est ce à quoi tend in fine le choix de la destruction. 

Donc dans les éléments de résolution dont tu nous parle, tu pourrais nous pointer celui qui laisse penser que Joker va s'enfuir avec notre équipe ? Ou celui qui laisse penser que l'explosion général des relais ne rasera pas autant de systèmes qu'il y a d'explosion ? Et j'en passe et des meilleurs. 

Joker qui s'enfuit avec toute l'équipe. Pourquoi? La bataille est ingagnable et toute la flotte est déjà en position de retraite, le creuset ne semblant pas fonctionner. Ou alors, on voit arriver l'explosion en provenance de la Citadelle. Quel que soit le cas de figure, qu'un ordre de retraite ait été donné ne me paraît absolument pas improbable.

L'explosion des relais? Il ne s'agit pas de balancer une météorite dessus, donc comparons ce qui est comparable: les relais n'ont pas explosé en libérant leur énergie, comme le cas du relais Alpha, mais se sont disloqués après l'avoir épuisé, de sorte qu'ils n'ont pas provoqué d'explosion autre que le "message" les ayant traversé [ceci dit après avoir vu la fin "Synthèse", il faudrait que je voie les autres, mais l'explication ne me semble pas varier].

Ceci dit sans avoir encore rien lu des propositions explicatives des fans.

En résumé, non, vous ne m'avez pas encore convaincu. Je vais lire le topic qu'on m'a suggéré, mais j'attends encore l'argument qui me démontera la vision que j'ai de la fin. Par avance, désolé de ne pas vous répondre promptement: je vas aller dormir et je risque de ne pas avoir accès à l'internet demain en journée.

@Reznore: j'ai pas, au moment de poster, lu ta contribution. Elle est intéressante et j'aimerai y répondre. Je n'ai malheuresement plus le temps ce soir. Je cite juste un bout de phrase: "
on dirait un OVNi par rapport au reste du jeu " . Ce n'est sans doute pas ton intention, mais pour moi, c'est un compliment adressé au jeu;)

Modifié par Jeff Moreau, 27 mars 2012 - 10:22 .

[PatrickShepard]

Pas de soucis, dors bien. Ah juste une ou deux chose. Les massives ondes de chocs dû à la destruction des relai visibles depuis l'espace dans chacune des fins, c'est une métaphore pour signaler la joie d'avoir fini le jeu ?

Et donc pour toi l'ordre de retraite est donnée alors que le Creuset ne semble pas marché. Donc c'est normal de voir Garrus, Liara et compagnie totalement indemnes alors que l'Augure nous a blasté ? En plus, il est rapide Joker pour avoir rejoint le relai Charon près de Pluton aussi vite...(je ne pense pas qu'on ait eu une ellipse de 2heures à la fin du jeu...)

Edit :
Dans le genre vidéo qui résume bien :

Modifié par PatrickShepard, 27 mars 2012 - 10:28 .

[Jeff Moreau]

PatrickShepard wrote...

Pas de soucis, dors bien. Ah juste une ou deux chose. Les massives ondes de chocs dû à la destruction des relai visibles depuis l'espace dans chacune des fins, c'est une métaphore pour signaler la joie d'avoir fini le jeu ?

Et donc pour toi l'ordre de retraite est donnée alors que le Creuset ne semble pas marché. Donc c'est normal de voir Garrus, Liara et compagnie totalement indemnes alors que l'Augure nous a blasté ? En plus, il est rapide Joker pour avoir rejoint le relai Charon près de Pluton aussi vite...(je ne pense pas qu'on ait eu une ellipse de 2heures à la fin du jeu...)

Edit :
Dans le genre vidéo qui résume bien :

Pas vu la vidéo, mais réponse très rapide avant extinction. Les massives onde de chocs que l'on voit à la fin dans toute la galaxie sont un raccourci scénaristique pour figurer la diffusion globale du "message", il ne faut pas y voir une signification cachée. Le changement de couleur et la façon dont c'est présenté, c'est du même tonneau que le changement de couleur de l'étoile de TIM à la fin de ME2: ça illustre. La position d'observateur supra-galactique est de toute façon une image en soi.

Personnellement dans ma partie, j'ai pas vu à la fin du jeu les deux coéquipiers que j'avais à côté de moi lors de l'assaut de Londres, donc forcément, ça m'a pas choqué sur le côté "ils sont indemnes". De même, je reconnais que le timing est assez serré; mais on ne peut pas exclure qu'un délai "réel" plus long que le délai "ressenti" par un Shepard mourant téléporté à travers deux endroits se soit écoulé. Par ailleurs, le relais de Charon est dans le même système que la Terre et, en bond SLM, ça va très vite. Tout ça pour dire que j'ai tendance à classer ça comme maladresses scénaristiques, et non comme méga-fail qui est de nature à remettre en cause la qualité de la fin en tant que telle, ou a fortiori du jeu ou de la saga entière.

A demain, si j'ai encore de la place pour parler

[Reznore57]

Le problème de la singularité qu'évoque le catalyst , c'est que durant ME3 , on a des preuves du contraires.
Par contre , nous n'avons aucune preuve de ce que dit Bryan/Casper/sâle môme que j'ai envie de fesser est vrai.
Amener un personnage comme ça , un être qui se dit "supérieur" , qu'on doit croire , dans les 5 dernière minutes ,je ne comprends pas la démarche.
Le seul exemple qu'on a de synthétique tuant les organique à grande échelles sont les reapers.
De même la logique cloche , les reaper sont mi synthétique , leur chef est une IA et pourtant c'est magique ils essaient soi disant de nous sauver...

[Wolf59]

Jeff Moreau wrote...
Et au final, j'ai une question.

En quoi cette fin est-elle un méga fail qui justifie une campagne de dénigrement intensive (pas de vous qui me lisez et êtes modérés et intelligent, mais allez voir d'autres sites...) qui passe par internet, radios, télévisions, organisation de levée de fonds et procès intentés à EA?

En un mot ?
Déception.

Il y a déjà - je pense - une grave dérive à ce que le créateur - ou l'artiste, c'est comme vous voulez - ouvre la possibilité de modifier/retoucher son oeuvre parce que la fin ne rencontre pas son public. A parcourir rapidement les 100 pages du sujet, je pense que ce sujet a été déjà abordé en long, en large et en travers.

C'est encore un sujet chaud.

Le battage médiatique, quant à lui, atteint les limites du délire pur. On parle d'une fin de jeu vidéo... sur CNN et France-Info. On parle de levée de fonds, d'envois de cakes à BioWare (oui, j'ai pas très bien compris...) Je devrais peut-être m'en réjouir, moi qui considère ce média comme un autre et déplore sa couverture médiatique généralement insignifiante, méprisante ou négative. Mais je pense qu'elle ne fait que décrédibiliser tout le monde: venir se plaindre d'une fin de jeu, aux oreilles d'un non-gamer - même d'un non-fan de Mass Effect - , ça a quand même quelque chose de ridicule. Mais là aussi, j'imagine que vous avez eu le temps d'en discuter.

Personnellement, mis à part brièvement dans quelques journaux, je n'ai pas entendu parler de Mass Effect aux infos.
Mais si tu le dis, je suppose que c'est vrai, et je suppose également que tu te doutes bien que nous ne sommes pas la cause de ce boom médiatique, le destinataire de la protestation, c'est Bioware et pourquoi pas, les journaux spécialisés jeu vidéo.

Tout simplement, en quoi cette fin est ratée?

Certes, elle est brutale. Certes, elle est surprenante, et je comprends qu'elle ait pu légitimement choquer certains. Certes, elle pose peut-être plus de questions qu'elle n'en résout. Mais honnêtement, j'ai ressenti un plaisir monstre en la voyant. Parce que je l'ai trouvée bien mise en scène, la musique aidant beaucoup. Parce que, passée le premier choc, je la trouve parfaitement cohérente avec l'univers du jeu. Parce que la fin en forme de: "on vous a bâti avec amour un univers, et maintenant on le bousille" ne me choque absolument pas, bien au contraire: au final, BioWare ose transgresser les règles et les canons du genre. On n'aura finalement pas vu - ou de très loin - la grande bataille épique annoncée, le traditionnel boss de fin, et aucune fin ne se termine par le triomphe du héros et une grande scène finale d'explications et de congratulations.

Je suis d'accord, la musique de fin est belle, comme beaucoup de musique dans Mass Effect.
En revanche la mise en scène est bien ? Difficile de juger sur quelques dizaines de secondes de cinématique...
Tu touches le problème, la grande bataille épique annoncée, on l'a pas eu. Soit, mais le joueur s'attend alors probablement à quelque chose pour y palier. Et c'est là que ça dérape pour beaucoup.

Je ne dis absolument pas ça sur le mode: "tellement génial tellement que j'y comprends rien". Je pense avoir compris les éléments scénaristiques qu'ils voulaient mettre en place pour la fin du jeu. C'est vrai que c'est amené, je le concède encore, de manière abrupte. Mais j'ai quand même du mal à y voir un pur deus ex machina, qui pour moi correspond à un réel échec scénaristique: bien des éléments dans l'univers laissaient présager ces éléments de résolution. Sans me jeter des fleurs, j'en veux pour preuve que l'année dernière, j'avais développé une théorie assez approchante des motivations révélées des moissonneurs dans la partie discussion de ce même forum.

Je ne connais que vaguement Deus Ex Machina, tant bien le jeu que le concept, mais j'en ai entendu parler (inévitable quand on suit le forum:lol:).
En revanche je suis impatient de lire quels sont ces fameux éléments dans l'univers qui laissaient présager une telle fin : à savoir un dieu machine-organique qui inflige son jugement sur les pauvres organiques irresponsables qui peuplent la galaxie tout les 50.000 ans.
Son jugement est d'ailleurs assez contestable, je vous tue avec des machines pour éviter que des machines ne vous tue. Certes, il y a la notion d'évolution en une nouvelle vie, mais on est capable de faire cesser des querelles vieilles de plusieurs siècles entre organique et synthétiques.
Certes, on ne peut pas être sûr que ça ne se reproduira pas, donc je te concède le point.

La fin de ME3 n'est clairement pas celle annoncée, espérée, attendue. A partir de la fin de Londres et de l'attaque de l'Augure, je me suis carrément dit: "oh, ça y est. Là, ce n'est plus ce qui était prévu". Et j'attendais le fail. Et je ne l'ai pas ressenti.

Attends...
Quelques lignes au-dessus tu disais que "bien des éléments dans l'univers laissait présager ces éléments de résolution"
Là il y a un hic...

Alors, je pose sincèrement la question. Que la fin ne plaise pas, je peux comprendre. Mais en quoi peut-on la qualifier d'échec réel et objectif? Parce qu'elle n'apporte pas toutes les réponses et semble "recommencer" un univers en bousillant le précédant? Mais pourquoi l'artiste n'aurait-il pas le droit de le faire? Parce qu'elle ne tient pas compte des choix effectués précemment? Mais ces choix ont une valeur par eux-même, comme dans tout RPG! La différence sur ce point entre la fin de Dragon Age:Origins, qui n'a suscité aucune polémique, et celle de ME3, tient presque uniquement à l'absence de petits encarts de textes juste avant le générique. Parce que la mise en scène est ratée et le propos inintelligible? C'est à mon sens loin d'être évident et personnellement, je ne suis absolument pas d'accord. Parce que le héros meurt? Encore une fois, en quoi est-ce interdit? Par ailleurs, ça fait longtemps qu'on nous parle de la fin de la saga de Shepard...

Echec réel et objectif : nous n'avons pas la prétention de juger objectivement le jeu. Nous exposons notre avis, et il en résulte que quelque chose cloche (de notre point de vue).

Recommencer un univers tout en "bousillant" le précédent : c'est rire au nez et à la barbe des joueurs, nous aimons cet univers, Bioware en est d'autant plus conscient maintenant, mais il le savait avant.

N'aurait pas le droit de le faire ? : bien sûr que si, la preuve c'est fait, maintenant on lui dit que c'était une bien mauvaise idée, surtout s'il souhaitait abandonner son univers à la libre interprétation.

Les choix : on nous a dit que nos choix aurait un impact, façonnerait la fin... en effet, tout nos choix résulte en un score, le niveau de préparation galactique... fascinant.

Parce que la mise en scène est ratée et le propos inintelligible? C'est à mon sens loin d'être évident et personnellement, je ne suis absolument pas d'accord. Je n'ai pas compris ce que tu veux dire.

Le héros meurt : oui, pourquoi pas, je ne suis pas sûr que le problème majeur soit là, même si beaucoup aurait aimé qu'il puisse survivre (autrement qu'avec un léger soubresaut sous des décombres).

Si vous êtes arrivés au bout de ce pavé et que vous avez bien rigolé tout du long parce que j'ai posté au mauvais endroit ou que la question a fait l'objet de 40 pages sur les 100 du topics, merci de bien vouloir me rediriger 

J'ai pas rit, j'ai ouvert de grand yeux comme ça 

Ceci est mon avis personnel, veuillez ne pas émettre de jugement sur les autres à partir de ceci.
Et ce post est écrit en toute amicalité, je souhaite simplement comprendre et débattre de la façon la plus constructive possible.

Modifié par Wolf59, 27 mars 2012 - 10:48 .

[BigMiniChicken]

Pour savoir trouver des trucs cohérent dans ces(cette) fin, faut vraiment, mais vraiiiiiiiiiment se contenter de peu...

La mise en scène est nase, t'as l'impression qu'il y a des ellipse monstrueuse mais on te dit rien, tu dois deviner! Des plotsholes en veux tu en voila, des non sens, le deus ex machina le plus minable que j'ai jamais vu (surtout dans un jeu comme ME qui se veut "rationnelle"...). Et enfin des cinématiques identiques à une différence près (et l'absence de fin épique annoncée et promise).

Bioware aurait voulu cracher à la tête des fans, il aurait pas fait mieux...

[Deklan]

Ola,
Bon, comme Jeff j'ai pris le fofo en cour de route, j'ai relu les grandes lignes mais la plupart des post n'étaient pas ou peu intéressants, je me suis concentré sur les plus marquants.

Comme ce topic est la pour ça:
Avant tout j'ai détesté la fin, non pas pour des aspects scénaristique pré-supposés mais parce que BW a favorisé un coté commercial flagrant. Une suite. Sans explication de ce qui se passe on est libre de créer ce que l'on veut derrière. Je n'ai pas trouvé dans cette fin un détail qui me permette d'imaginer ce qui se passerai. Pour moi cette fin ce serait comme si le seigneur des anneau s'arrêtait au moment ou golum tombe dans la lave, ce n'est pas baclé ou autre, mais juste un cliffhanger raté.
Cela n'engage que moi bien sur, mais c'est mon avis.

J'aurai franchement préféré que bioware finisse cet épisode avant l'ascenseur venu d'on ne sait ou pour nous amener faire un dernier choix dont on ne saura de toute façon pas les conséquences. sauf la présence ou la non présence d'IDA dans une cinématique remplie de coupures et mal agencée.

J'ai détesté, et ai été très déçut du studio, car même si je le fut déjà avant toute cette histoire à cause de DA2, la c'était mass effect, le bijou de bioware, et on attendait la perfection.
Tout le jeu est une merveille (pour ma part) et il n'y a vraiment que ce bémol, mais quel bémol.
La ou on aurai espéré le paroxysme de l'aventure, déposer sa manette (dsl, consoleux dans l'ame) et assister au bouquet final le plus attendu par les RPGistes depuis FF7, on est spéctateurs d'une mascarade.

Je ne condamne pas bioware, j'ai acheté le jeu, la responsabilité m'en reviens. Mais bon, pour moi il n'y aura pas de DLC ou autre débilerie de goodies.

Je ne cherche pas d'explication capilotractée (ou pas) à la fin qu'on nous sert, et n'en attend pas d'autre.
Pour moi mass effect s'est arreté avant la monté dans l'ascenseur. Le reste est bidon.

Maintenant comme Jeff, je ne comprend pas ce rabattage médiatique autour de Bioware, j'ai été rassuré de ne pas avoir été le seul a détester la fin, mais les événements dépassent l'entendement. On ne lunche pas un réalisateur parce qu'on estime qu'il a pourrit notre livre préféré dans son film (et pourtant c'est pas l'envie qui manque parfois). si ? on a le droit de lui demander de refaire son navet ?

Bref, j'ai joué à Mass Effect.