6699 réponses à ce sujet

[Cluodald]

N30795 wrote...

Je reste toujours mitigée sur la fin. Pour moi, elle est bien présentée comme inversée. Le catalyst nous montre ce qu'il veut nous montrer - pourquoi est-ce qu'on en croirait un mot ?

La fin de TIM est présentée comme "bleue", paragon, le bon choix. Or on sait qu'à chaque que quelqu'un a essayé de contrôler les Moissonneurs, ça c'est retourné contre lui - pourquoi cela serait différent pour Shepard ?

La fin du Catalyst est présentée comme "verte", conciliante, la fin qui réunit à la fois les souhaits des Moissonneurs, et ceux des Organiques. Pourtant, ce qu'il nous propose revient basiquement à faire un nouveau Moissonneur. C'est presque trop facile.

La fin d'Anderson est présentée comme "rouge", renegade, le mauvais choix. En plus de ça, le Catalyst insiste: cela tuera les Geths, Edi, peut-être Shepad qui est "à moitié synthétique", mais détruira aussi les relais, et la Citadelle... La façon dont cette fin est présentée sous un angle plus que négatif m'a vraiment sauté aux yeux.

On fait presque tout pour nous dissuader de la fin rouge.

Et c'est la seule où Shepard survit.

(Edit:
Ce n'est qu'une vision personnelle, bien entendu - mais pour moi, la fin Rouge est la seule fin qui tienne la route, au regard de ce qu'on a vécu dans les jeux précédents.

Shepard s'est toujours battu contre les "agents" des Moissonneurs (Saren, les Récolteurs, TIM), Shepard a toujours refusé le compromis... Shepard a une mission: Détruire les Moissonneurs. Shepard est une survivante, une battante, elle fera ce qu'il faut faire.

La fin rouge est pour moi la seule envisageable.)

J'ai remarqué également ce point, où le gamin insiste sur les points négatifs de la destruction des Moissonneurs "oui mais le chaos sera inevitable", " ça détruira les Geths,... et même vous... vous êtes synthétique après tout" ; tout en vantant les bien fait des autres options.

L'endoctrinement reste l'explication la plus logique. Il y a trop de pistes pour que ce soit un "coup de bol" ou un hasard... Bioware n'a pas chier dans la colle, ils y ont pensé ! Point !!!

Reste toutefois une chose qui me chiffonne... Si Shepard reste comme un couillon sur Terre, à lutter contre l'endoctrinement... Qui ouvre la Citadelle ? Comment s'active-t-elle ? Sans oublier les compagnons dans le vaisseau qui fuient... Là par contre, une explication serait la bienvenue !

[N30795]

On peut imaginer que les Veilleurs ont été modifiés par les Prothéens d'Ilos pour ouvrir la Citadelle à l'approche du Creuset. Ils ont bien été modifiés pour empêcher l'activation du méga-relais de la Citadelle par Sovereign, après tout.

C'est une théorie sans preuve (comme tout ce qu'on peut lire sur la fin), mais au point où on est rendu...

(Pour les équipiers qui fuient et se retrouvent sur une planète paradisiaque, ça peut-être les hallucinations d'un-e Shepard mourant-e...)

Modifié par N30795, 30 mars 2012 - 01:20 .

[Honoric le pacificateur]

Cluodald wrote...
J'ai remarqué également ce point, où le gamin insiste sur les points négatifs de la destruction des Moissonneurs "oui mais le chaos sera inevitable", " ça détruira les Geths,... et même vous... vous êtes synthétique après tout" ; tout en vantant les bien fait des autres options.

L'endoctrinement reste l'explication la plus logique. Il y a trop de pistes pour que ce soit un "coup de bol" ou un hasard... Bioware n'a pas chier dans la colle, ils y ont pensé ! Point !!!

Reste toutefois une chose qui me chiffonne... Si Shepard reste comme un couillon sur Terre, à lutter contre l'endoctrinement... Qui ouvre la Citadelle ? Comment s'active-t-elle ? Sans oublier les compagnons dans le vaisseau qui fuient... Là par contre, une explication serait la bienvenue !

Je vois pas trop en quoi le fait que Shepard risque de se détruire en faisant le choix rouge est dissuasif. A côté de ça il a le choix entre se désintégrer en tentant de prendre le contrôle des moissonneurs, ou faire un saut de l'ange et se désintégrer en tombant dans le vide.

Entre les trois choix, les chances de survie de Shepard sont clairement plus élevées avec le choix Rouge(c'est pas dur).

Si c'est une hallucination, alors tout ce qu'on voit provient de Shepard. Y compris le vaisseau qui finit sur une planète luxuriante.

Remember  :




C'était déjà Hudson pour Kotor.

Modifié par Honoric le pacificateur, 30 mars 2012 - 01:30 .

[Howely]

Durack wrote...

Evan77 wrote...

De toute façon dans les 3 fin il n'y a aucune logique A l'heure actuelle le meilleur c'est mass effect 2 car mass effect 2 est fini a 100% et on a pas une fin bidon comme mass effect 3

Techniquement parlant il  y a a moins de choix a la fin de ME2 que de ME3 

Mais oui je préfère la fin de ME1 et ME2 a la fin de ME3  , meme avec moins de choix  

hummm je dirais que sur la fin de ME2, c'est plus étalé dans le temps

[Howely]

Honoric le pacificateur wrote...


Je vois pas trop en quoi le fait que Shepard risque de se détruire en faisant le choix rouge est dissuasif. A côté de ça il a le choix entre se désintégrer en tentant de prendre le contrôle des moissonneurs, ou faire un saut de l'ange et se désintégrer en tombant dans le vide.

Entre les trois choix, les chances de survie de Shepard sont clairement plus élevées avec le choix Rouge(c'est pas dur).

Si c'est une hallucination, alors tout ce qu'on voit provient de Shepard. Y compris le vaisseau qui finit sur une planète luxuriante.

et bien si tu regardes bien l'image, lors de la sortie du normandy notament, tu as un fondu noir sur les cotés, comme lorsqu'on essaie de représenter la vue de quelqu'un par laquelle on voit ou son rêve

[razaelh]

Secrètement, j'ai toujours espéré un happy end avec des bébés bleu tout en me disant que les devs mettraient certainement en balance la survie de Shepard et le bien commun de la galaxie.

Seulement là, non seulement son sacrifice n'arrange rien, et tout ça, pour une raison qui me ressort vraiment par les yeux.

Ce gamin nous dit quand même "je protège la vie organique, enfin les poissons et les cyano bactéries parce que des que vous évoluez, c'est la merde!"

Donc la vie organique est incapable d'évoluer dans le bon sens et de s'améliorer.
Toues les valeurs défendues par Shepard, de compréhension et d'acceptation des différences, de dépassement de soi, de ne jamais abandonner, tout ça est balayé en une seconde par une IA à l'apparence infantile.
Il sous entend du même coup que l'on est incapable d'apprendre de nos erreurs.
Le corolaire de tout ça étant que tout ce que l'on a fait depuis ME1, c'est de la merde et ça sert à rien.

J'arrive toujours pas à comprendre comment quelqu'un à un moment à pu se dire" ouais trop bien comme explication pour les moissonneurs".

[Durack]

Howely wrote...


hummm je dirais que sur la fin de ME2, c'est plus étalé dans le temps

Ahh non

Tout ME 3 est la  conclusion des 2 premiers : Rachni  , geth/quarien , Genophage , fin de cerberus , et fin de toute motivation pour rejouer a ME 

Je parle vraiment de la toute fin , le denouement final

Les choix a la fin de ME1 et ME2 sont  pas nombreux , et cela ne pose  pas de probleme , moi le premier  j en suis fan
ME1  propose 2 choix : sauvez ou nous le conseil et la nomination d'un représentant humains
ME2 propose encore moin de choix , ca ce resume a : devont nous detruire le moissonneur humain ou le laisser Cerberus .

Donc techniquement il y a plus de choix dans ME3 ,  l'argument de dire qu'il n y a pas le choix , n est pas forcement juste,  c est juste qu'ils nous conviennent absolument pas 


BOn c est des broutille vu que j'aime pas la fin de ME3 

Modifié par Durack, 30 mars 2012 - 01:42 .

[minkus]

Au vue de leur suspens quelque fois sur twitter etc , et la fin rouge ou justement , on voie shepard qui n'est pas mort au milieu de décombre  (de la brique) , alors que dans cette fin la citadelle explose ou se démembre on va dire,  si je ne dis pas de bétise , ,car je l'ai fait qu'une fois sans trouver le courage de recommencer , comment ce fait il qu'il survive ? personne ne peut survivre à sa , meme pas mon shepard , c'est un clin d'oeil sui veu tout dire je pense , donc moi j'y crois a l'endoctrinement , tout du moins je veu croire que bioware nous réserve une belle surprise.

Je garde éspoir .

hold the line .

[Howely]

Durack wrote...

Ahh non

Tout ME 3 est la  conclusion des 2 premiers : Rachni  , geth/quarien , Genophage , fin de cerberus , et fin de toute motivation pour rejouer a ME 

Je parle vraiment de la toute fin , le denouement final

Les choix a la fin de ME1 et ME2 sont  pas nombreux , et cela ne pose  pas de probleme , moi le premier  j en suis fan
ME1  propose 2 choix : sauvez ou nous le conseil et la nomination d'un représentant humains
ME2 propose encore moin de choix , ca ce resume a : devont nous detruire le moissonneur humain ou le laisser Cerberus .

Donc techniquement il y a plus de choix dans ME3 ,  l'argument de dire qu'il n y a pas le choix , n est pas forcement juste,  c est juste qu'ils nous conviennent absolument pas 


BOn c est des broutille vu que j'aime pas la fin de ME3 

en fait je prenais en compte le choix de tes coéquipiers qui pouvaient influer sur la fin, je pensais que c t aussi el cas pour toi ^^

[Baafee]

C'est quand même fou, je me viens de me finir une anime et à ma surprise la fin est exactement la même chose que le choix rouge d'ME3... Une technologie du passé qui est la source de tout progrès, que le héros va devoir éteindre définitivement pour sauver sa civilisation au prix de la vie de quelques amis et autres créatures neutres issus de cette technologie . A cause de Mass Effect j'y ai vu les relais, les synthétiques et l'invasion Reaper, juste en mieux préparé. Je savais que la fin d'ME3 n'était pas original, mais en fait elle semble même excessivement commune dès qu'on aborde le sujet de technologie qui nous appartient pas

[Alanor_N7]

y a pas à dire, nous faire une fin avec plusieurs choix possible (good, middle and bad ending) avec une logique et un respect des choix fait durant toute la saga aurait grandement satisfait les fans.
Au lieu de ça Bioware a réussi, avec sa fin à la mord moi le noeud, à créer une levée de bouclier chez ses fans comme jamais le monde du JV n'en avait vu.

Le pire c'est que je me rappel en avoir discuté avec une amie quelques jours avant la sortie de ME3, nous nous demandions comment la saga allait se clôturer, je l'avais rassurée en lui disant que depuis le temps que je joue à des jeux Bioware, ils nous avaient toujours donné le choix..... Punaise je me suis méchamment trompée ce jour là et ce à ma grande déconvenue

Hold the line !

[Ludod77]

Mes 2 parties de ME3 se terminent en rouge que je sois parangon ou renegade. Shepard le répète assez tout le long, on est la pour casser du moissonneur. J en ai pas bave autant pour retourner ma veste au dernier moment sur la bonne foi d un nabot hyper chelou sorti de nulle part. J ai pas virmirise Kaidan a chaque partie ( bon j avoue ça en fait c était drôle), décime 300000 butariens ( ok ils servent a rien), j ai pas pactise avec Cerberus ( soit ca m a permis de rencontrer ma chérie d amour Miranda) pour des clopinettes.
RED RED RED mort aux cafards de l espace!! Je suis un warrior N7 moi.

[Howely]

il m'est arrivé quelque chose d'étrange hier soir,
je fini ma 4e partie (:/) avec 4100 pts (60% de multi) et j'ai pas reussi à avoir Shepard en vie alors que j'ai "sauvé" Anderson

hum

[razaelh]

Il me semble qu'il faut dans les 5000pts avec au moins 90% de préparation galactique pour avoir le shepard en vie (et j'ai lu qu'il fallait peut être aussi que la partie soit importé ou en game+).

[Howely]

nan je l'ai déjà eu avec 4000 et quelques

ce qui change avec les 5000pts c'est que t pas obligé de sauver Anderson

[Lathangril]

Comme l'avait remarqué Forbes, soit Bioware s'est planté avec cette fin qui ressemble à rien (et ils ont le droit de se planter de temps en temps), auquel cas la communauté et en droit de râler et de demander des éclaircissements, soit c'est encore et toujours du marketing (nous savons que la fin est pourrie, nous savons que vous aller réclamer des trucs en plus, et nous les avons déjà. On va juste vous faire lanterner un peu, créer la demande et vous vendre ce que vous demandez).

Dans un cas comme dans l'autre, ils risquent gros en terme d'image et de confiance.

[Cheetara]

Moi la question qui me taraude, c'est en quoi la préparation galactique peut influencer sur la résistance de Shepard à survivre à une explosion C'est quand même qu'un renforcement de l'armée...

Donc si moi j'aime pas le multi, si j'ai pas d'appli pod truc machin, j'ai pas droit à voir mon Shepard respirer ? C'est quoi cette logique de vendeur de tapis ???

J'ai terminé le jeu avec plus de 7000 points de force militaire totale, et près de 4000 d'active. J'ai fais toutes les missons, scané toutes les planètes, et c'est pas assez pour avoir le droit à l'espoir ? Non, faut obligatoirement que j'utilise un mode qui me plait pas (et que je n'utiliserai jamais !), ou être équipé de je sais pas quoi pour faire tourner une application dont j'ai rien à faire non plus ?

Sur ce coup là, le coup du "Les joueurs auront accès à toutes les fins, même sans jouer au multi, ça sera juste un peu plus difficile", il me reste en travers de la gorge.

Sinon une question HS : La plupart des autres races sont plus évoluées que nous, et on sait que l'évolution favorise les adaptations pratiques. Alors pourquoi ils ont pour la plupart que 3 doigts ? Comme les quariens ! vous avez déjà essayé de réparer votre grille-pain avec juste votre pouce, votre index et votre petit doigt ? Alors fabriquer des Geth... (Entre parenthèses, ça aurait déjà moins fait tache sur la photo de Tali s'ils avaient plutôt gommé le majeur et l'annulaire).

Fin du HS

Keelah se'lai, et Hold the line !

[Howely]

ben moi j'ai pris la force galactique comme une aide à la fin justement

si on a assez d'armée, le restant viendra nous aider (nous soigner etc), donc on nous voit respirer
si on a pas assez d'armée, on meurt de nos blessures donc salut, donc pas la peine de nous voir respirer

[pluton-x]

Lathangril wrote...

Comme l'avait remarqué Forbes, soit Bioware s'est planté avec cette fin qui ressemble à rien (et ils ont le droit de se planter de temps en temps), auquel cas la communauté et en droit de râler et de demander des éclaircissements, soit c'est encore et toujours du marketing (nous savons que la fin est pourrie, nous savons que vous aller réclamer des trucs en plus, et nous les avons déjà. On va juste vous faire lanterner un peu, créer la demande et vous vendre ce que vous demandez).

Dans un cas comme dans l'autre, ils risquent gros en terme d'image et de confiance.

Déjà qu'avec Dragon Age 2 la réputation de Bioware en à pris un coup, on peut dire que la fin de ME3 n'aide pas à remonter la réputation du studio, ils ont intérêt à bien réfléchir à se qu'il vont faire pour la suite sinon ça risque d'être la fin de Bioware.

[razaelh]

Cheetara wrote...

Moi la question qui me taraude, c'est en quoi la préparation galactique peut influencer sur la résistance de Shepard à survivre à une explosion C'est quand même qu'un renforcement de l'armée...

Donc si moi j'aime pas le multi, si j'ai pas d'appli pod truc machin, j'ai pas droit à voir mon Shepard respirer ? C'est quoi cette logique de vendeur de tapis ???

J'ai terminé le jeu avec plus de 7000 points de force militaire totale, et près de 4000 d'active. J'ai fais toutes les missons, scané toutes les planètes, et c'est pas assez pour avoir le droit à l'espoir ? Non, faut obligatoirement que j'utilise un mode qui me plait pas (et que je n'utiliserai jamais !), ou être équipé de je sais pas quoi pour faire tourner une application dont j'ai rien à faire non plus ?

Sur ce coup là, le coup du "Les joueurs auront accès à toutes les fins, même sans jouer au multi, ça sera juste un peu plus difficile", il me reste en travers de la gorge.

Sinon une question HS : La plupart des autres races sont plus évoluées que nous, et on sait que l'évolution favorise les adaptations pratiques. Alors pourquoi ils ont pour la plupart que 3 doigts ? Comme les quariens ! vous avez déjà essayé de réparer votre grille-pain avec juste votre pouce, votre index et votre petit doigt ? Alors fabriquer des Geth... (Entre parenthèses, ça aurait déjà moins fait tache sur la photo de Tali s'ils avaient plutôt gommé le majeur et l'annulaire).

Fin du HS

Keelah se'lai, et Hold the line !

J'avoue, l'idée de devoir jouer au multi pour avoir la meilleur fin m'énervais au plus au point.
Et puis j'ai commencer le multi et je l'ai vraiment trouvé excellent, du coup même si je trouve ça tout de même regrettable comme pratique, je m'en suis accomodé.
 
HS


Peu importe le nombre de doigt, c'est la présence du pouce
qui importe, un doigt en opposition aux autres pour permettre la préhension.

fin HS

Modifié par razaelh, 30 mars 2012 - 05:22 .

[Lathangril]

Cheetara wrote...
Donc si moi j'aime pas le multi, si j'ai pas d'appli pod truc machin, j'ai pas droit à voir mon Shepard respirer ? C'est quoi cette logique de vendeur de tapis ???

Si, tu peux :

- Modifier la valeur des WA pour toutes tes parties
(http://masseffect.wi...(Mass_Effect_3)).
Ca suppose aussi d'éviter le multi comme la peste.

- Modifier la valeur des WA déjà acquis (http://www.gamespot....2195311/?page=0)
Moins problématique et n'affecte que la partie en cours (ou comment changer le creuset en étoile de la mort).

Modifié par Lathangril, 30 mars 2012 - 06:42 .

[Lathangril]

Sans vouloir jeter de l'huile sur le feu, l'explication par Forbes de la nullité de l'excuse artistique (ou quand la comparaison jeu vidéo / art est foireuse) :

http://www.forbes.co...ss-effect-fans/

[Evan77]

mais même au niveau de l'explosion je défis n'importequi de me donner une explication plausible sur ça.

Shepard detruit les moissonneur ils se prend une explosion la citadelle explose 2 explosion ensuite on le vois dans les decombre entrain de respiré ? déjà de l' espace à la terre la gravité plus l'atmosphère c'est comme si tu etait une meteorite tu crame mais lui non ? est il vraiment humain je doute.

Ensuite les souvenir vous savez shepard peu importe le choix on voit les souvenir des personne si tu as une romance avec ashley ou kaidan tu vois joker anderson ashley ou kaidan la c'est logique si la romance c'est liara on vois liara logique aussi par contre si tu continue la romance avec miranda ou jack tu vois liara elle est ou la logique la dedans ?

Ensuite joker dans le vaisseaux et tu vois atterir je ne sais pas ou alors qu' ils etait sur terre entrain de combattre c'est pas logique non plus ça .

Autre chose qui n' est pas logique anderson il est dans la citadelle devant la console avant shepard. pendant ce temps la samara jacob jack grunt wrex tali il font quoi il joue au poker ? dans le normandy remarque ils sont dans le normandy a la fin bref c'est pitoyable comme fin c'est vraiment du travail de va comme je te pousse.

[Lathangril]

En fait, t'as cru acheter un jeu complet, t'as juste acheté la V1.0.

Bientôt la V2.0, la V3.0 ... XD

[Jeff Moreau]

Evan77 wrote...

mais même au niveau de l'explosion je défis n'importequi de me donner une explication plausible sur ça.

Shepard detruit les moissonneur ils se prend une explosion la citadelle explose 2 explosion ensuite on le vois dans les decombre entrain de respiré ? déjà de l' espace à la terre la gravité plus l'atmosphère c'est comme si tu etait une meteorite tu crame mais lui non ? est il vraiment humain je doute.

Ensuite les souvenir vous savez shepard peu importe le choix on voit les souvenir des personne si tu as une romance avec ashley ou kaidan tu vois joker anderson ashley ou kaidan la c'est logique si la romance c'est liara on vois liara logique aussi par contre si tu continue la romance avec miranda ou jack tu vois liara elle est ou la logique la dedans ?

Ensuite joker dans le vaisseaux et tu vois atterir je ne sais pas ou alors qu' ils etait sur terre entrain de combattre c'est pas logique non plus ça .

Autre chose qui n' est pas logique anderson il est dans la citadelle devant la console avant shepard. pendant ce temps la samara jacob jack grunt wrex tali il font quoi il joue au poker ? dans le normandy remarque ils sont dans le normandy a la fin bref c'est pitoyable comme fin c'est vraiment du travail de va comme je te pousse.

Il se passe quand même un certain temps entre le moment où Shepard est frappé par le rayon de l'Augure et celui où on voit le Normandy s'enfuir, hein^^ Mais c'est vrai que, si ça m'a pas choqué dans ma fin parce que ça s'est pas produit, j'aurai dit que c'est hautement maladroit de pouvoir faire figurer les alliés qui étaient à côté de Shepard à ce moment là. On peut dire qu'ils ne sont pas morts, mais là, oui, c'est capillotracté.

Anderson est avant Shepard, facile à expliquer: il s'est pas fait toucher aussi directement par le rayon de l'Augure et a pu marcher légèrement plus vite.

Pour les romances qui apparaissent... bon, ils auraient pu inclure Miranda ou Jack - s'ils ne sont pas dedans, c'est parce qu'ils ne font pas partie de l'équipage de ME3, tout bêtement. A défaut, il me semble (en tout cas d'après le Wikia) que ce n'est pas forcément Liara qui apparaît mais le squadmate qui a eu le plus de dialogues de débloqués. Mais ces flashbacks sont-ils vraiment important au regard de l'histoire? Après tout, dans le DLC du crash du Normandy SR-1, personne ne s'offusque qu'il y ait des flashbacks de Kaidan mais pas de Wrex si celui-ci est mort...

PS: Vous êtes sûr qu'Anderson peut survivre? Parce que avec 5000+ points, il est mort chez moi. Le wikia aussi semble dire qu'il meurt quoi qu'il arrive...

Modifié par Jeff Moreau, 30 mars 2012 - 06:57 .