6699 réponses à ce sujet

[Lathangril]

Super, la galaxie a une IA neuneu molle du bulbe avec un gros problème de co existence pacifique...

[GulyannLeo]

Lathangril wrote...

Super, la galaxie a une IA neuneu molle du bulbe avec un gros problème de co existence pacifique...

Justement c'est ça la différence entre une IA et  une IV, si c'est une IV, il n'a aucun problème de coéxistance, il ne sait même pas ce que ça signifie.
Ce n'est ni plus ni moins qu'un ordinateur, une interface de contrôle de la citadelle, un puptitre, un magnatophone, bref rien d'autre qu'une notice d'utilisation du creuset avec des infos qui date de plusieurs millions d'années.

[Fufunette-2.0]

GulyannLeo wrote...

Il ne faut pas forcément voir transluboy comme une entité conciente, c'est probablement juste un IV de base très basic.

Le creuset aurait activé une interface de contrôle de la citadelle "Transluboy" et ce dernier ne serait qu'un témoignage ancien de ceux qui ont construit les moissonneurs.

Quand il dit : "c'est ma solution", ce n'ai pas forcément lui personnellement, il parle peut-être au nom de ceux qui l'on fabriqué.

Cette manière de voir, ne remet plus en cause les moissonneurs comme des êtres vivants, des entités nation autonome, et individuelle.

Dans ce cas, les 3 choix finaux ne serait pas le choix de transluboy, qui ne fait que lister les possibilité offerte par la grosse clé USB "le creuset", mais serait seulement le résultat de la construction du creuset, concu pour réaliser l'une des 3 possibilités. Pour avoir une autre option, il faudrait revoir la construction du creuset. (Sauf que l'on manque de temps à ce moment de l'histoire, c'est trop ******, on l'avait bien dit qu'il fallait étudier le creuset avant de l'utiliser ^^)

(Via DLC, une mission supplémentaire pour ajouter une option lors de la fabrication du creuset en cours de partie )

Ce qui expliquerait aussi pourquoi le dialogue est si limité, car l'IV transluboy n'a aucune capacité d'analyse et de raisonnement, il fait juste un état de la situation et transmet les informations à Shepard.

Ce dernier, (qui a visiblement mieux compris que nous la situation) sait qu'il est trop ****** pour changer les possibilité du creuset, alors il se résoud à contre coeur à choisir entre les 3 choix juste amère.

Si c'est ça, je comprends mal le choix de Biobio d'utiliser Bryan comme "résolution de l'énigme", en fin de trilogie. Si il ne sait pas tout, qu'il n'est qu'une pauvre I.V faisant un simple constat de la situation, je vois mal comment on pourrait trouver toutes les réponses aux questions posées tout au long de l'aventure. o_o
Drôle de façon de terminer un saga quand même.
Voilà pourquoi j'imaginais que Bryan était quelque chose d'important. C'est un petit peu obligé après 200 heures de jeu. C'est comme si Xenosaga se terminait avec un realian pommé qui constate qu'on est dans la merde... Super on était pas au courant... =/

Dans tous les cas, quelque soit la théorie, on en sait beaucoup trop peu... Qu'est exactement le catalyseur? Et s'il n'est pas à l'origine des moissonneurs, qui l'est ? 'Tin quoi, après avoir zonné de fond en comble cette saga, j'veux des réponses sans me taper une migraine digne d'un implant L2! xD
M'enfin, je continue de chercher des indices en terminant les  épisodes à 100% ... x_x

Modifié par Fufunette-2.0, 02 avril 2012 - 11:23 .

[GulyannLeo]

Fufunette-2.0 wrote...

Si c'est ça, je comprends mal le choix de Biobio d'utiliser Bryan comme "résolution de l'énigme", en fin de trilogie.
 

Utilisation similaire à la fin de ME1 avec l'IV Virgil sur Ilos.

Fufunette-2.0 wrote...

Qu'est exactement le catalyseur?

Le catalyseur pourrait être ni plus ni moins que la source d'énergie de la citadelle seule structure pouvant alimenter le creuset en ernergie. D'une technologie plus avancé fonctionnant à l'énergie noir par exemple.

Dans un codex de ME2, il est dit que les moissonneurs tire peut-être leur incroyable énergie de l'énergie noir.

[Marckyshepard]

Et si Bryan laissait simplement les organiques faire?Je m'explique:

Déjà,les prothéens trafiquent le signal des veilleurs sans que Bryan (sorte d'IA divinie) n'agisse...Mais le pire reste le Creuset car toute la galaxie est au courant sauf les Moissoneurs!Je suis le seul à trouver ça étrange alors que les Moissoneurs peuvent "facilement" endoctriner des organiques pour se renseigner sur leurs agissements?

En gros,ma théorie est simple:Bryan laisse une chance de prouver qu'ils détiennent une meilleur solution,permettant ainsi de le modifier/arrêter

Modifié par Marckyshepard, 02 avril 2012 - 11:46 .

[Setzene]

GulyannLeo wrote...

Lol Setzene, t'est vraiment marrant, j'arrive jamais à savoir si tu pense vraiment ce que tu écris, ou si c'est ironique, tellement c'est gros ^^
Franchement, une fin plus plate que ce que l'on a déjà ça va être dur, que Bioware craque ou pas

Quand à la "liberté de création", mais lol c'est vraiment utopique et naïf comme vision des choses, on ne parle pas d'un ermite qui peint une toile au fin fond du Larzac, et qui subvient à 100% de ses besoins avec ces chèvres et dont l'œuvre est complètement le choix de l'auteur, mais d'une société qui fait du chiffre d'affaire en satisfaisant sa clientèles.

Le scénario de Mass effect n'est que le fruit d'œuvre déjà existante couplé avec des statistiques de satisfaction, et des souhaits des clients, alias les joueurs.
Les scénaristes sont briefés pour suivre une ligne directrice à but financier, et jeté comme des merdes des qu'ils ne sont plus utile, contredisant la ou les volontés des scénaristes précédant qui ne sont là que pour apporter de l'eau au moulin à un moment donné.

C'est un produit, et rien d'autre qu'un produit, où l'objectif est de faire de la THUNE !

Et en tant que client, je ne demande pas, j'exige, ou je m'en vais simplement voir ailleurs si l'offre ne convient pas !

Tout le reste n'est que de l'esbroufe pseudo intellectuelle pour les uns, et une excuse commode pour les autres.

Quand à la fin actuelle de Mass Effect, ce n'est surement pas le choix d'un scénariste, mais plutôt d'une volonté de créer un vide émotionnel pour les joueurs. Endoctriné qu'ils sont par l'amour qu'ils portent à leur personnage et à l'univers, afin de leur vendre plus facilement des DLC qui n'aurait pu être vendu avec une fin satisfaisante, car les joueurs auraient alors simplement tourné la page en terminant la trilogie.

Le seul truc qui cloche, pour Bioware, c'est qu'ils ont sous estimé la détresse et la colère des joueurs.
Résultat, ils vont finir par vendre leur DLC comme prévu, mais au prix d'une baisse de leur image de marque, et de vente future pour d'autres jeux, d'autres licences.

La liberté de création, n'est pas un argument qui à sa place ici, car ici tout n'est qu'une question de Thune, et de communication.

Une fin étrange et incomplète était forcément le choix de vendre les réponses au compte goute, DLC après DLC. Ce qui n'est pas du tout du goût des clients, qui pour la plupart sont écœurés par la fin.

La seule solution aujourd'hui, pour ménager la chèvre et le choux, c'est sortir une nouvelle fin gratuitement, puis d'annoncé un ME4 à la PAX afin d'écouler les DLC prévus. Faute de quoi la licence va se prendre un grand coup frein dont il sera dur de repartir.

J'y vois la même chose que toi. Mais j'aimerais que le jeux vidéo avance en même temps que leurs premier joueur. Adulte (?). Même Heavy Rain qui se vante d'être du jeu d'auteur est finalement assez plat.
Tu sais bien que c'était pas de l'ironie. Je me porte maladivement comme avocat du diable. Je ne connais pas tout les méandre du développement d'un jeu. Juste je hais cette fin, et une autre ne me soulagera pas tant que je n'arriverais pas à me dire que "c'était pas ca" qu'il y a eu quelque chose...
Mais ce que je dis en le pensant, c'est que je souhaite une fin respéctueuse du reste.

[orehoj]

euh quelqu'un pourrait il m'expliquer le scénario "leacké" sur l'enegie noire ? a pas compris

[Fufunette-2.0]

Marckyshepard wrote...

Et si Bryan laissait simplement les organiques faire?Je m'explique:

Déjà,les prothéens trafiquent le signal des veilleurs sans que Bryan (sorte d'IA divinie) n'agisse...Mais le pire reste le Creuset car toute la galaxie est au courant sauf les Moissoneurs!Je suis le seul à trouver ça étrange alors que les Moissoneurs peuvent "facilement" endoctriner des organiques pour se renseigner sur leurs agissements?

En gros,ma théorie est simple:Bryan laisse une chance de prouver qu'ils détiennent une meilleur solution,permettant ainsi de le modifier/arrêter

Mouais... Sauf que Bryan dément totalement les dires des moissonneurs alors. Ceux ci qui se proclamaient tout puissant, transcendant toute compréhension... Je trouve qu'il y a une grosse grosse faille entre Bryan et les moissonneurs, qui sont censés être liés. =/

Les moissonneurs se savent imbattable. Ils sont patients, n'agissent pas au hasard, connaissent parfaitement leur adversaire. Ils sont là pour moissonner, pas pour tester.

Et Bryan est au milieu, il observe, et n'agit pas pour laisser une chance aux organiques ? Donc il est... étranger au but des moissonneurs ? Il a son propre plan ?

C'est pas ce que j'avais compris lors de mon "entretient" sur la Citadelle ... J'ai peut être manqué un détail..

Modifié par Fufunette-2.0, 02 avril 2012 - 11:56 .

[Marckyshepard]

Fufunette-2.0 wrote...

Marckyshepard wrote...

Et si Bryan laissait simplement les organiques faire?Je m'explique:

Déjà,les prothéens trafiquent le signal des veilleurs sans que Bryan (sorte d'IA divinie) n'agisse...Mais le pire reste le Creuset car toute la galaxie est au courant sauf les Moissoneurs!Je suis le seul à trouver ça étrange alors que les Moissoneurs peuvent "facilement" endoctriner des organiques pour se renseigner sur leurs agissements?

En gros,ma théorie est simple:Bryan laisse une chance de prouver qu'ils détiennent une meilleur solution,permettant ainsi de le modifier/arrêter

Mouais... Sauf que Bryan dément totalement les dires des moissonneurs alors. Ceux ci qui se proclamaient tout puissant, transcendant toute compréhension... Je trouve qu'il y a une grosse grosse faille entre Bryan et les moissonneurs, qui sont censés être liés. =/

Selon l'IV prothéene de Thessia,les Moissoneurs subissent le cycle mais il n'est jamais dit dans le jeu qu'ils s'en rendent compte!Donc,il se peut que tout ce qu'on à apprit auparavant dans ME 1/ME 2 soit vrai aux yeux des Moissoneurs...Après tout,Bryan ne se gène pas pour manipuler les organiques depuis des millions d'années,alors pourquoi pas manipuler les Moissoneurs?

[Fufunette-2.0]

Alors on balaie tout ce qu'on a découvert et vécu à cause des dires du catalyseur ? =/

[Marckyshepard]

En gros,c'est ce que Bioware nous demande de faire en donnant ce statut "divin" (le mot est fort mais j'en ai pas trouvé d'autres ) au Catalyseur...Car finalement,de part son statut,il est supposé détenir la "seule et unique" vérité : la sienne

[Fufunette-2.0]

Si c'est le cas, il devrait pouvoir répondre à toutes nos questions alors. Hors ce n'est pas le cas ! >.<

*Tourne en rond*

[GulyannLeo]

Fufunette-2.0 wrote...

Alors on balaie tout ce qu'on a découvert et vécu à cause des dires du catalyseur ? =/

Arrr, je préfère encore penser que Bryan est une IV, on manque toujours d'infos, mais au moins presque tout le reste tien la route ^^

Edit :

Setzene wrote...

Mais ce que je dis en le pensant, c'est que je souhaite une fin respéctueuse du reste.

Mais tu ne sais pas ce que Bioware avait prévu de faire, ce que les scénaristes auraient voulu, la fin actuelle n'a peut-être jamais été la vrais fin prévu. Respecté quoi, par rapport à qui, ça n'a pas de sens.

Au final tout ce que tu sais, c'est que la fin est pas bien, pas clair, et baclé.
Plus d'explication c'est le minimum qu'ils peuvent faire, si en plus on peut aller plus loin, ajouter du temps de jeu à la fin, d'écouvvrir autre chose, alors c'est encore mieux.

Par aillieur, je ne crois pas que la fin triste est un choix qui appartient à Bioware, pas après avoir vendu un jeu ou l'on est libre de nos choix, comme dans ME2, il faut prévoir autant de nuance possible entre [fin heureuse ; Fin triste], c'est juste une question de respecter ce qui à été vendu. La fin actuelle ne correspond pas du tout à mon survivant de Shepard.

Modifié par GulyannLeo, 03 avril 2012 - 12:20 .

[Marckyshepard]

Fufunette-2.0 wrote...

Si c'est le cas, il devrait pouvoir répondre à toutes nos questions alors. Hors ce n'est pas le cas ! >.<

*Tourne en rond*

C'est bien ça le problème avec cette fin!Bioware nous demande d'oublier tout ce qu'on à appris sans remplacer tout ça par la "vérité".

Sinon,pour la partie plus haut où tu demandais "Bryan est étranger au but des Moissoneurs,il a son propre plan?"
Je pense qu'on peut dire ça en quelque sorte:Son plan consiste à moissoner les espèces suffisament avancées mais au contraire des moissoneurs,il sait que d'autres solutions sont possibles mais que seuls les organiques peuvent les trouver (ça reste une théorie parmit tant d'autres ...)

[Fufunette-2.0]

Sauf que j'en ai un peu marre des théories... J'aimerais vraiment comprendre... Au bout de 5 ans de jeu, ça serait cool. >.<

[Marckyshepard]

Fufunette-2.0 wrote...

Sauf que j'en ai un peu marre des théories... J'aimerais vraiment comprendre... Au bout de 5 ans de jeu, ça serait cool. >.<

Pour toute plainte,veuillez vous adressez au service clientèle de Bioware,merci de votre compréhension et bonne journée

[Fufunette-2.0]

HAN c'est bas, c'est petit, c'est cruel!

[GulyannLeo]

Fufunette-2.0 wrote...

HAN c'est bas, c'est petit, c'est cruel!

Non c'est réaliste, des théories, c'est tout ce que l'on peut apporter actuellement

[Fufunette-2.0]

Vui m'enfin, depuis le 8 mars... (bon jl'ai pas terminé le jour même mais dans la semaine..), je cherche désespérément des infos.... Les théories c'est sympa mais depuis l'temps, on a fait le tour. >.<
Je tente de trouver des preuves concrètes, in game, en refaisant la trilogie à 100%. En posant des questions sur des points du jeu, pas sur des spéculations. =(

Mais on en revient inlassablement aux théories han~ BioBio... En peux pluuuus. @o@

[Marckyshepard]

GulyannLeo wrote...

Fufunette-2.0 wrote...

Alors on balaie tout ce qu'on a découvert et vécu à cause des dires du catalyseur ? =/

Arrr, je préfère encore penser que Bryan est une IV, on manque toujours d'infos, mais au moins presque tout le reste tien la route ^^
.

Peut-être que ça tient la route niveau scénaristique mais je trouverais ça un peu décevant de finir une trilogie aussi épique par un dialogue pourrit avec une IV qui n'a pas de réel avis alors que remplacer cette IV par une IA (du genre IDA plus évoluée) qui a eu le temps de retourner la question dans tout les sens pendant des millions d'années est plus sympa dans le genre "Combat d'opinions"

[Fufunette-2.0]

Ou tout simplement se tailler une causette avec l'augure ? Plutôt qu'un fantôme sortit de nul part...

[Evan77]

je viens de voir une video qui me travail l'esprit si on suit la theori de l' andoctrinement cela voudrais dire que entre mass effect 2 et le 3 le stade aurais pris une evolution shepard arrive a combattre l' endoctrinement donc la fin qu'on a serais pas veritablement une fin la c'est bon bioware ma detruit le cerveau, je ne pige plus rien du tout. même mes theori je commence a les revoir parceque la

Modifié par Evan77, 03 avril 2012 - 12:34 .

[Fufunette-2.0]

J'mal à la tête là à chercher un lien entre les paroles de Sovereign, Saren, Virgil.... Et ce @*+& de catalyseur >_<

[Marckyshepard]

Evan77 wrote...

je viens de voir une video qui me travail l'esprit si on suit la theori de l' andoctrinement cela voudrais dire que entre mass effect 2 et le 3 le stade aurais pris une evolution shepard arrive a combattre l' endoctrinement donc la fin qu'on a serais pas veritablement une fin la c'est bon bioware ma detruit le cerveau, je ne pige plus rien du tout. même mes theori je commence a les revoir parceque la

C'est le truc avec la théorie d'endoctrinement : en gros,la fin serait un rêve/cauchemard de Shep' à moitié endoctriné et la vraie fin se passerait après,selon le choix fait mais bon... Je trouve ça un peu décevant de me dire que je n'ai pas eu la vraie fin après autant d'investissement dans la série ME:pinched:

[Evan77]

Marckyshepard wrote...

Evan77 wrote...

je viens de voir une video qui me travail l'esprit si on suit la theori de l' andoctrinement cela voudrais dire que entre mass effect 2 et le 3 le stade aurais pris une evolution shepard arrive a combattre l' endoctrinement donc la fin qu'on a serais pas veritablement une fin la c'est bon bioware ma detruit le cerveau, je ne pige plus rien du tout. même mes theori je commence a les revoir parceque la

C'est le truc avec la théorie d'endoctrinement : en gros,la fin serait un rêve/cauchemard de Shep' à moitié endoctriné et la vraie fin se passerait après,selon le choix fait mais bon... Je trouve ça un peu décevant de me dire que je n'ai pas eu la vraie fin après autant d'investissement dans la série ME:pinched:

Justement ce n' est pas une fin. a mon avis si ces ça on ils nous bien entuber des le depart cela voudrais dire que le jeu serais en 2 parti la et qu'il sortirais la 2 eme parti en dlc ou autre boitier à acheté ce qui serais tordu quand même car ils savent que les fan acheteron quand même le jeu d' ou une parole des dev me revient ils disait sur une annonce que cela ne serais pas la derniere fois qu'on entent parler de shepard. donc cela veut tout dire indirectement.