6699 réponses à ce sujet

[Tziwen]

Le gamin la ferme derrière lui?

[Byakuren2009]

Quand il entre dans le batiment le verrou ne change pas de couleur aussi, à moins que je l'ai rêvé. J'ai refais le début juste pour ce passage, pour voir le gamin rentré dans le batiment.

Modifié par Byakuren2009, 19 mars 2012 - 03:10 .

[jehan_de_la_tour]

Reste une possibilité infiniment mince que nous soyons toutes et tous passé à côté de quelque chose...

Un rejeu depuis ME1 changerait-il la donne  (sans import et avec création d'un nouveau perso) ?

Modifié par jehan_de_la_tour, 19 mars 2012 - 03:11 .

[Tziwen]

Le gamin apparait quand Anderson te demande de tirer sur les zombies qui escaladent le mur. Je ne me rappelle pas la couleur du verrou par contre.

[Kaizus]

Honoric le pacificateur wrote...
@Kaizus. Par contre je te rejoins totalement sur l'exemple que tu donnes "Garrus et Tali devenus des romances sous la pression des fans". Ca c'est clairement le genre de choses que je trouve limite, tout comme privilégier un personnage parce qu'il est plus populaire auprès des fans qu'un autre personnage.

Tout ce qui ne dépend pas de Shepard, du personnage principal, donc du joueur, c'est pas à nous d'en décider.

En fait la critique saine du fan, c'est celle qui montre les errements des développeurs, leur orientation trop action, le fait qu'on ait plus la moindre alternative. La critique sur toute l'ossature et la direction d'un genre.

Ca doit pas aller sur le terrain de "je veux qu'untel soit romançable etc", là on entre dans la création personnelle du studio de tel ou tel personnage non joueur, qui ne doit pas se trouver influencée par les joueurs. C'est ce qui fait le sel et tout l'intérêt : la découverte.

A plus forte raison dans un jeu Bioware, où le relationnel, les liens sociaux avec les pnjs sont bien plus développés que dans n'importe quel jeu d'un autre studio.

Je suis completement ok sur l'analyse de ce que peux/doit apporter Bioware en plus. Le fanservice peut tuer des licences (ex cinema: iron man 2).
Apres les solutions... on peut debattre entre nous (meme si je crois que ce n'est pas la place ), j'esperes juste que la solution n'empietra pas sur d'autre Shepard satisfait par cette fin (endoctrination), si changement il y a (je soutiens tous les shepard grande gueule voulant tenter de debattre avec ou de defoncer le catalyseur), ca doit se faire dans le respect de tous les joueurs (ce que ne peut faire l'endocrination).

I bielieve in harvey d...euh I bielieve in Bioware.

[Tziwen]

Après la vérification le verrou ne change pas de couleur ni après, ni pendant le passage du gamin, par contre la porte s'ouvre bien, et le son d'un verrou se fait clairement entendre.

[Noruas25]

L'homme trouble contrôle shepard comment dejas ? a cause des implants si c'est le cas comment peut il contrôler anderson ? pour moi cela ne tiens pas debout.

[Kaizus]

Noruas25 wrote...

L'homme trouble contrôle shepard comment dejas ? a cause des implants si c'est le cas comment peut il contrôler anderson ? pour moi cela ne tiens pas debout.

Il a de la technologie moissoneurs en lui.

[Honoric le pacificateur]

En admettant que Shepard soit déjà sous l'effet d'un endoctrinement dès le début de Mass Effect 3, pourquoi c'est un gamin qu'il a pour vision?

Autant le fait qu'il voit le catalyseur sous la forme du gamin qu'il a vu disparaître avec la navette, ça se tient(à défaut du reste), mais pourquoi, alors que je crois pas qu'il l'ait vu auparavant, il aurait la vision de ce gamin au début du jeu?

En fait le seul moment où le gamin serait réel, c'est celui où Shepard le voit jouer avec son modèle réduit?

Modifié par Honoric le pacificateur, 19 mars 2012 - 03:35 .

[Kasterian]

J'aurai tendance à dire qu'un gamin on s'en méfie pas, et donc c'est plus insidieux si on veut coller à la théorie de l'endoctrinement. Le fait que Shepard le voit avant ça permet de laisser planer le doute.

[Noruas25]

donc si l'homme trouble a la technologie pour contrôler les organiques sa veut dire que le catalyseur doit aussi l'avoir ce pourvoir pourquoi détruire les organique alors ? leur résonnement ne tiens pas la route.

Modifié par Noruas25, 19 mars 2012 - 03:43 .

[N30795]

La première "théorie" de l'endoctrinement est une théorie du "rêve", et elle considère que seules les dernières parties du jeu ne sont pas réelles. A partir du moment où Shepard se réveille après avoir été touché-e par le rayon d'Harbinger.

[Shazyki]

 Ce qui m'a le plus fait tilt dans la fin c'est de voir shepard bouger/respirer, si il etait réelement monté dans le catalyseur il n'aurait pas pu survivre et redecendre sur terre après l'explosion non?

[Howely]

contrôler des milliards de personnes chaud

[N30795]

Shazyki wrote...

 Ce qui m'a le plus fait tilt dans la fin c'est de voir shepard bouger/respirer, si il etait réelement monté dans le catalyseur il n'aurait pas pu survivre et redecendre sur terre après l'explosion non?

Sauf s'il/elle est miraculeusement transportée vers le rayon, et que ce rayon permet de redescendre sur Terre. Sinon, non, Shepard ne peut pas avoir survécu à la destruction de la Citadelle ET l'entrée dans l'atmosphère. En plus de ça, sans armure.

Cela fait partie des choses incohérentes avec la fin.

[Cheetara]

Bon, la je suis en train d'y rejouer, histoire de conclure mes diverses relations (j'ai 11 Shepard, je vais pas les abandonner à leur sort). Je stopperai juste avant ce **** de faisceau lumineux...

Tout ça pour dire que je viens de trouver un autre point qui est, je pense, en opposition avec la "fin". Je viens de sauver Légion, et je lui ai demandé ce que ça faisait de se retrouver connecté à un Moissonneur. Lui me répond que malgré cette connexion, il n'a pas été en mesure de le comprendre, toujours à cause de cette forme de pensée des Moissonneurs qui est au delà de notre compréhension.

Hors si le mioche les commande, leurs pensées devrait etre simple, quelque chose comme il faut éradiquer les espèces évoluées pour les sauver d'elles-memes, et ça je crois que Légion aurait pu le comprendre, non ?

Quant au gamin, je reste sur ma première impression. Une grenade inferno en guise de cadeau d'adieu... Ah bordel, si j'avais pu lui coller une taloche, ça m'aurait vachement défoulé.

Par contre ça a ses bons cotés de recommencer, je n'ai pas raté le passage de Thane cette fois, j'ai sauvé Kelly (meme si pour le moment au final ça change rien) et j'ai rencontré Conrad

[Janise]

Quelles sont les derniers new ?

[Baafee]

Malheureusement je ne pense pas qu'il faille chercher bien loin. En nous donnant une fin baclée et sans épilogue, j'en arrive surtout à la conclusion que Bioware a perdu ce qui lui restait de rôliste et rejoint les rangs de tous les autres jeux occidentaux lambda: graphismes, animations et scénare léger, propice à attirer un bon nombre de CoDistes.

Juste si j'avais été à leur place, en essayant de rester dans le bon sens, jamais je n'aurais dévoilé le pourquoi des Reapers, puisque de l'opinion de Sauvereign lui-même les organiques ne peuvent comprendre leurs motivations et ce serait resté une bonne source d'interprétations. Plutôt que chercher une conclusion finale à la «moisson», il fallait le mettre en suspend avec une victoire de la galaxie qui laisserait les choses en paix quelques millénaires au moins, ce qu'il faut de temps pour boucler le cycle «Shepard». Plutôt que nous taper un speach imbuvable à la fin avec les chox divins, nous mettre devant des choix qui impacte sur la survie de l'équipe et des autres PNJ, une recette qui faisait ses preuves.

Cela dit maintenant, il me semble vrai que d'une refaire la fin pour donner un truc potable sera probablement long, mais en plus je me dis à force que Bioware n'en sont pas capable aux vues de leur incompétences... A moins que ça soit ce multijoueur et les war assets qu'ils ont absolument voulu promouvoir par un mélange qui implique qu'on soit tenté d'y toucher pour optimiser sa campagne, ce qui a conduit à une solution mauvaise sur tous les points. Quelque part je suis content que cette situation prenne cette ampleur, ça va servir de leçon à beaucoup de monde espérons.

[N30795]

Premier message de ce sujet mis à jour, avec les derniers liens à visiter, par Aspiflette.

[Lost-brain]

Pour rejoindre Twizen qui parlait de "l'évolution" de Bioware, si on ne prend en compte que la fin (parce que sinon, il y'aurait pas mal de choses à dire), celle de ME 3 n'ait clairement p^as pensée pour la "fanbase". Parce qu'après tout, les fins fermées de ME 1 et 2 ont été acceptées car il avait été annoncés dés le départ qu'il s'agissait d'une trilogie. D'ou le fait qu'on les à considérées comme les fins de BG I et II à l'époque (relativement fermées et laissant pleins de questions en suspends), parce qu'il était clair pour nous que le trois apporteraient une fin à la Throne of Bhaal.
Pour moi, c'était implicite. (semblerait que non, finalement^^)

Voilà pourquoi j'en viendrait presque à penser que BioWare à définitivement voulu rompre son "contrat" avec les fans^^.

Sinon, pour le coup de BioWare=gamme de luxe, je pense que ce n'est clairement pas l'objectif recherché... A moins d'un changement de politique à entreprendre dés maintenant.

[brivdl1]

j'aimerais savoir à quoi peut servir de faire un dlc vu la fin à pleurer ? faut être un peu maso
de toute façon Oméga explosera 5mn après avoir fini son dlc, avec les relais (surtout le sien)
après
evidemment
s'il y a un succès du genre "récuperer toutes les couleurs de l'arc en ciel " en refaisant différents choix aux fins ... çà peut peut-être attirer des joueurs

[Howely]

peut être que certains scénaristes sont passé dans l'équipe star wars ^^

[Shazyki]

brivdl1 wrote...

j'aimerais savoir à quoi peut servir de faire un dlc vu la fin à pleurer ? faut être un peu maso
de toute façon Oméga explosera 5mn après avoir fini son dlc, avec les relais (surtout le sien)
après
evidemment
s'il y a un succès du genre "récuperer toutes les couleurs de l'arc en ciel " en refaisant différents choix aux fins ... çà peut peut-être attirer des joueurs

C'est une vision un peu simpliste, je pense qu'il faut chercher plus loin que ce que l'on nous montre avec Bioware, ils nous ont prouvé par le passé qu'ils ont toujours su faire des histoires à multiples rebondissement. De ne voir la fin que par les "pauvres" 2 minutes de cinématique sans réflechir au pourquoi du comment et en repensant à tout les indices que l'on peut nous laisser dans les divers dialogues n'es pas très malin !

[BigMiniChicken]

N'empêche, j'ai un peu l'impression d'être devant une série télé. J'attend impatiemment les réponses de Bioware à chaque fois, les fans qui réagissent, un qui lance une action en justice, etc. C'est notre feuilleton du printemps =3

[N30795]

Toujours est-il qu'il va être difficile de vendre des DLCs se déroulant avant la fin du jeu à la fanbase qui sait que tout sera détruit par la suite.