6699 réponses à ce sujet

[Honoric le pacificateur]

Dyorgarel Inkin wrote...

Certes, mais la quatrième est au fond du couloir ; il n'a pas dû la voir.

En  fait le quatrième choix, c'est tu fais demi tour, et game over.

En gros le seul choix intelligent à faire(se tirer et laisser le mioche là comme un con), bah paf les moissonneurs gagnent d'un seul coup(comme quoi faut jamais leur tourner le dos...)

[LotOMat]

parabdm wrote...
Sinon en voyant cette image, ça me rappelle que dans Deus Ex HR, y'a 4 fins, dont une qui permet un vrai sacrifice...Un sacrifice avec du sens. Je croyais Casey fan de Deus Ex ? ^^

C'est encore plus critiquable si Môssieur Casey utilise du déjà vu. Cela s'appel du plagiat.... Aucune créativité le gars

Modifié par LotOMat, 11 avril 2012 - 07:23 .

[Blasto la meduse tueuse]

ClarkVador wrote...

La flotte au sol se fait littéralement laminer, la flotte stellaire tiens à peu près sa position mais subit de lourdes pertes, tout un régiment se fait allumer pour tenter d'accéder au rayon, Shepard se retrouve à 5 mètres et c'est là qu'il se dirait: " nan, je le sent pas, y'a pete de méchants derrière, et jsuis pas en forme, jvais plutôt aller me reposer, on verra ça plus ******" 
Désolé mais....  non
Les Prothéens ont mis un siècle à disparaître, mais, à la fin, il ne restait rien d'eux, et ils ne pouvaient se regrouper en une grande armée. Ils se sont cachés et menés des combats de petite envergure jusqu'à être exterminés.
Là on a toute la coalition de la galaxie qui est en train de se bouffer du reaper's beam en pleine tronche, cette coalition est certainement la seule chance que notre cycle possède de ne pas disparaître, car elle est la seule chance de victoire, et Shepard la laisserait se faire allumer juste parce que ce serait risqué de traverser?

Je n'ai jamais dit que tu était conne, mais laisser filer la seule chance de victoire sur le smoissonneurs juste en ce disant: " peut être que je ne ferais pas le poid, tan pis, je ne prend pas de risque", oui, ça me paraît con.

Ben tu exagères, là c'est pas "risqué" ou genre j'ai un doute soudain au dernier moment, et si je ne faisais pas le poids face à un moissonneur ? C'est plutôt tiens je viens de me prendre un laser en pleine tronche, je risque de mourir avant même d'atteindre le faisceau, aucune chance que je survive face à la moindre résistance moissonneuse là haut.
Rien ne dit qu'au moment où les autres pensent que tout est mort, se disent c'est foutu, ils ne rappellent pas la flotte, car le plan c'était quand même le creuset, si personne ne permet de l'amarrer... 
Et au pire si Shepard se retire ils peuvent envoyer d'autres équipes (c'était l'idée au début, envoyer équipe sur équipe pour avoir une chance que quelqu'un passe), et Shepard peut se soigner vite fait et y retourner, le faisceau ne va pas s'enfuir... (vu que de toute façon les moissonneurs n'ont apparemment jamais eu l'envie de le fermer)
Dans tous les cas, Shep aurait dû utiliser au moins sa radio pour les prévenir, puisqu'apparemment elle marche. Et au passage, les gars, larguez-moi quelques packs de médigel... (oui oui vous avez le temps, puisqu'il me faut à peu près 54 minutes pour faire 5 mètres tellement j'ai la mort au cul) 

Je veux dire, c'est un détail, j'ai déjà avoué que je pinaillais mais ne viens pas me dire que c'est con, tu exagères un peu... en quoi un héros mort aide plus qu'un héros vivant qui peut retenter un peu plus ****** ?



Enfin bon, cela dit, je suis d'accord avec toi pour dire que si déjà il n'y avait pas autant de "problèmes de forme" (pour moi ça reste forme et fond mêlés, mais bon ça c'est une autre question, celle de la différenciation idée/matière dans une oeuvre, on est visiblement pas d'accord là-dessus mais je crois que ce sont surtout des problème de définitions et de concepts qui nous divisent, pas vraiment la vision de la fin de ME au final), le reste pourrait passer, du moins mieux que maintenant.
Hélas, je n'ai pas autant de facilités que toi à passer outre face au viol de ma Shepard...

Et au-delà de la question de la qualité de la fin, je suis vraiment déçue que BW n'ait pas repris le point fort de ME1 et ME2 qui était la manière dont ils traitaient du relationnel et de l'émotionnel. Je me répète mais j'attendais vraiment des choix cornéliens pour cette fin, des choix plus proches de nous, avec peut-être nécessité d'en sacrifier certains, peut-être possibilités d'en sauver d'autres, etc., comme je le disais dans un précédent post, et pas seulement un QCM à la toute fin. Je pensais que les choix seraient plus nombreux, peut-être moins "impressionnants" que contrôle/synthèse/destruction qui sont censés donner à Shepard la toute-puissance de changer l'univers tel qu'il existe, mais plus "intimes", plus profonds, et surtout plus subtilement intégrés au fur et à mesure de la bataille finale et pas seulement : "phase où tu tues les esclaves des moissonneurs" // "phase où tu dois passer dans le rayon" // "phase où tu fais un choix"...

[evildeathbloody]

Peut importe si la fin actuelle était celle qui était prévue définitivement ou une fausse fin dont le buzz est devenu complètement hors de contrôle, la comm' de Bioware vis-à-vis de cette fin et de leurs fans est désastreuse. Ils se barricadent avec de la réthorique avec des termes comme Intégrité artistique, ils sont sensiblement condescendant en disant que tout le monde ne pourra jamais être satisfait (sous-entendant que nous n'avons pas de raisons morales de nous plaindre) et aucun dialogue concernant directement la fin, c'est à dire le motif de la plainte, n'a été entrepris. Ils sont muet.
Bref, le contrôle damage actuel fait plus de tort que de confinement.

Modifié par evildeathbloody, 11 avril 2012 - 04:19 .

[Lathangril]

evildeathbloody wrote...

Peut importe si la fin actuelle était celle qui était prévue définitivement ou une fausse fin dont le buzz est devenu complètement hors de contrôle, la comm' de Bioware vis-à-vis de cette fin et de leurs fans est désastreuse. Ils se barricadent avec de la réthorique avec des termes comme Intégrité artistique, ils sont sensiblement condescendant en disant que tout le monde ne pourra jamais être satisfait (sous-entendant que nous n'avons pas de raisons morales de nous plaindre) et aucun dialogue concernant directement la fin, c'est à dire le motif de la plainte, n'a été entrepris. Ils sont muet.
Bref, le contrôle damage actuel fait plus de tort que de confinement.

Même l'enceinte de confinement du réacteur de Tchernobyl a cédé...

[ClarkVador]

Blasto la méduse tueuse wrote...


Ben tu exagères, là c'est pas "risqué" ou genre j'ai un doute soudain au dernier moment, et si je ne faisais pas le poids face à un moissonneur ? C'est plutôt tiens je viens de me prendre un laser en pleine tronche, je risque de mourir avant même d'atteindre le faisceau, aucune chance que je survive face à la moindre résistance moissonneuse là haut.

Ce genre de vague d'assaut coûte très cher en hommes, on le voit bien.
D'une part, moi c'est plutôt sur la capacité de Shepard à se retaper tout le chemin en sens inverse que j'ai un doute, surtout maintenant que la retraite est lancée.
D'autre part, vu toutes les vies qu'a coûté cet assault pour permettre à Shepard de se tenir là, encore en vie, juste devant le rayon, rennoncer et ne pas tenter le tout pour le tout...   Nan, je n'arrive pas à trouver de la logique là dedans.
Ca reviendrait à dire: sacrifier à nouveau 100 hommes dans un nouvel assaut OK, mais me sacrifier en tentant le coup, ah ça non alors!

Rien ne dit qu'au moment où les autres pensent que tout est mort, se disent c'est foutu, ils ne rappellent pas la flotte, car le plan c'était quand même le creuset, si personne ne permet de l'amarrer...

Mais ce n'est pas le cas, Hackett attend que La citadelle s'ouvre, et pour moi la raison de tout ça, c'est Anderson, qui arrive peu après Shepard et qui peut prévenir l'amiral avant de s'engager dans la citadelle.
A mon avis, Shepard ne prend pas le temps de contacter la flotte par radio, justement parce qu'il tente le tout pour le tout et que c'est une fois à l'intérieur qu'il devrait le faire.
A l'intérieur, il est tout de suite en relation avec Anderson, on peut imaginer qu'il communiquent sur un canal ouvert.
Un petit mot de Shepard envers la flotte n'aurait pas été superflu, c'est certain, mais ce n'est pas ça qui va justifier l'abandon.

 
Pour le reste, je crois qu'on est d'accord

Modifié par ClarkVador, 11 avril 2012 - 05:04 .

[alexbrute]

En quoi un héros mort aide plus qu'un héros vivant qui peut retenter un peu plus ****** ? 

C'est le syndrome du nanard américain classique, tu verras si comme moi tu es accro au nanard bien ridicule que ce genre de fin est très représentative de ce genre d'histoire, quand on a pas d'idée on fait mourir le héros quitte à le ressuciter pour la suite. C'est le truc classique quand tu n'as pas d'idée. L'un des derniers dans ce style de film que j'ai vu est Artic predator avec Dean Cain (superman dans la série télé) dont la fin est du même niveau que celle de ME3.

[Cheetara]

C'est clair, les américains adorent les suicides inutiles. Tom Hanks dans le soldat Ryan, Arnold dans la fin des temps et j'en passe. C'est d'un ringard...

En plus je comprends pas qu'ils continuent à se cacher derrière leur pseudo art alors que tous le monde ou presque est d'accord pour dire que c'est légèrement inspiré d'autres "œuvres".

Et s'il est vrai que Casey s'en est chargé seul, j'espère qu'en ce moment il est en train de se faire fouetter dans les sous-sols de la boite...

Keelah se'lai.

[evildeathbloody]

Qui a dit que les happy ending sont insatisfaisants?
http://fightingferre...llery/#/d4vx13u
Au moins ici il y a un épilogue concluant, on sait ce qui arrive à nos équipiers.
Still a better ending than Mass Effect 3
Indoctrination theory
Hold the line

Modifié par evildeathbloody, 11 avril 2012 - 07:13 .

[0TitAnge0]

Cheetara wrote...

Bill le Boucher wrote...

@Ombralisque bien vu.

Après avoir fini ce jeu une 1ère fois, ces fins ne sont pas si horrible que ce à quoi je m'attendais, au vu du déferlement de haine en ligne.

En fait les 3 choix sont assez logiques. Pour moi, la synthèse s'imposait d'elle-même = j'étais full Parangon, j'avais fait la paix entre Geths et Quariens, sauvé les Krogans grâce à la technologie Galarienne, poussé IDA vers Joker etc etc. Conciliation = Synthèse, en gros.

De + c'est la seule solution qui met fin au cycle des conflits organiques/synthétiques. Le discours du gamin à la fin est assez clair.

Plus généralement c'est au joueur de choisir l'une des 3 fins correspondant le plus à son parcours. Les guerriers qui flinguent tout choisiront la destruction, les cyniques (que je qualifierais de "faux parangon vrais opportunistes) le contrôle, et les diplomates la synthèse. Donc, le "where is my choice" ben c'est à toi de le faire.

Ce qui manque vraiment et qui est hyper frustrant, c'est le manque d'EPILOGUE. Il définirais les conséquences des choix, le devenir des coéquipiers, la nouvelle histoire galactique etc.

Egalement décevant, les cinéphiles s'apercevront que ces fins sont dictées par les goûts des "artistes" de Bioware, qui ont fait du copier-coller scénaristique de "2001", de la série "Galactica" et de la fin de "Matrix". Bonjour la "créativité"...

Quant à savoir si le joueur a gagné ou perdu, ça dépend clairement du niveau de sa coalition. En dessous de 3000 c'est perdu = terre détruite, amis qui meurent etc. Au dessus c'est plutôt la Happy End. Oui je dis bien happy end car franchement, à part les moins de 14 ans, qui espérait que Shepard survivrait?
Bon OK le problème c'est que ça donne l'impression que de toute façon on a perdu. D'où la colère du Hardcore Gamer qui seul le "score" compte, ou le fait d'atteindre le + haut niveau ou de finir le jeu en moins de 10 heures.
Pauvres gars... et je suis poli

Même sur ce point un épilogue (le futur DLC gratos?) permettrait de mieux apprécier l'héritage de Shepard. Il ou elle peut toujours vivre à travers la Synthèse (son ADN synthétisé transmis à toutes les créatures évoluées) ou bien même à travers un éventuel gamin pour les fans de happy ending.
Qui vous dit que sa dernière étreinte avec une partenaire ne va pas se solder par un heureux événement?
Enfin sauf pour une Shepard femme... et encore, ça peut marcher avec Liara!

Perso, je suis full conciliation, et la synthèse c'est pas ce qui m'est venu à l'esprit tout de suite. Je ne vois pas trop ce qu'il y a de conciliant à imposer à l'univers de ne plus avoir ces différences qui font que chacun est unique. En outre, c'est une fin beaucoup trop "magique" pour moi. Non mais sérieux, si mon matériel génétique était compatible avec celui des quariens, je les aurais mes bébés avec Tali

Alors qu'il le soit avec toutes les races de l'univers, avec les arbres, les fougères, les petits poissons, ... et qu'un seul rayon puisse changer tout ça en hybride organique/synthétique, je dis chapeau...

Et au fait, je viens d'avoir 36 ans, et j'espérais que Shepard survivrait. C'est la moindre des chose dans un jeu ou on nous a toujours habitué à avoir une palette de choix et conséquences, qu'on nous offre aussi une palette de fins allant de la fin "happy end" à la fin "bad" aux lieux de ce truc coloré sans queue ni tête.

Keelah se'lai.

Alors moi aussi j'ai 32 ans et j'espérais, au vu de ce que Bioware m'avait habitué, à avoir au moins le choix justement... le choix comme d'habitude d'avoir plusieurs possibilités... je suis full paragon et franchement en tant que tel pour moi, je voulais une fin où j'aurai pu me dire : "bon j'ai botté le cul à ces moissoneurs, j'ai perdu quelques potes et plusieurs milliard d'être vivant MAIS la paix est là, j'ai sauvé la galaxie et je suis toujours vivant".. c'était cela l'interêt pour moi : que Shepard s'en sorte malgré tout CA... le faire mourrir eut été trop facile d'une certaine façon.. mais ce n'est là que mon ressentie hein

[ClarkVador]

Cheetara wrote...

En plus je comprends pas qu'ils continuent à se cacher derrière leur pseudo art alors que tous le monde ou presque est d'accord pour dire que c'est légèrement inspiré d'autres "œuvres".
.

[ mode philo ]

Chaque artiste s'inspire d'une oeuvre, d'une chose ou même de la nature pour créer un nouvel objet d'art

[/ mode philo ]

Que Mass Effect s'inspire d'autres oeuvres de SF, ce n'est ni grave ni nouveau, reste à voir si ces inspirations sont cohérentes avec l'univers développé.

Bon jvous laisse, vous connaissez déjà ma réponse

[evildeathbloody]

Réponse à mon VDD
NOOOOOOOOOOOOOn.
Ces inspirations ne sont pas cohérentes avec l'univers développé. C'est un viol artistique.

[vinvin76560]

      Au risque d'en rajouter une couche, je viens d'avoir 42 ans, et j'aurais aimé au moins avoir le choix, plutôt qu'on m'impose ce "suicide" forcé. Je n'ai rien contre le sacrifice, mais si et seulement si mon Shep décide qu'il en vaut la peine, pas ordonné par un Transluboy-Brian sorti d'on ne sait où au dernier moment. Le résultat est qu'on se sent dépossédé (c'est en tout cas ce que j'ai ressenti) de notre Shepard, de son destin. Soit, c'est sur le ressenti, c'est subjectif, mais BW nous avait habitué à une fourchette de choix importante.
     Enfin bref, wait and see this summer ...

DarkVador wrote ...
[ mode philo ]

Chaque artiste s'inspire d'une oeuvre, d'une chose ou même de la nature pour créer un nouvel objet d'art

[/ mode philo ] 

L'inspiration est une chose, le pompage direct sans presque aucun changement en est une autre 

Modifié par vinvin76560, 11 avril 2012 - 07:51 .

[Honoric le pacificateur]

Falsely Advertised

[Lathangril]

Honoric le pacificateur wrote...

Falsely Advertised

Ah ?
Ca commence ?

[Cheetara]

Honoric le pacificateur wrote...

Falsely Advertised

Une petite explication en gros pour les anglophobes ?

[Glytotryon]

Cheetara wrote...

Honoric le pacificateur wrote...

Falsely Advertised

Une petite explication en gros pour les anglophobes ?

En clair, le Better Business Bureau (qui semble être une compagnie récoltant les avis et opinions des consommateurs via des blogs) a analysé et decreté que Bioware avait fait une publicité mensongère pour ME3 en promettant des fins totalement différentes selon nos choix, et précise que ce pourrait être une leçon que d'autres entreprises pourraient tirer de ce fiasco pour éviter ce genre de débordement médiatique.

C'est moi où ça va loin cette affaire ?

Modifié par Glytotryon, 11 avril 2012 - 08:32 .

[Ramoons]

En tout cas ils auront réussi leur coup... Un bon bordel à la fin et tout le monde peut spéculer à tout va... Jeff étant pour trouver des cohérences là où il n'y en a visiblement pas ou apportant des arguments valables mais qui créé de nouvelles incohérences un peu partout. Bioware et EA on fait un choix de persister dans ce qu'ils ont produit.

Cela va être marrant les suites ^^ = Mass Effect a toujours été du space magique, donc par magie les relais se reconstruiront tout seul ! bon ils devront choisir une fin canon : Bleu, rouge ou vert ?

Dans XXXXXXXX milliard d'année on reboot tout le binz plus besoin d'expliquer quoi que se soit, (Voix de vieux) Cela c'est passé il y'a fort longtemps, beaucoup de chose ont été perdue, humpf c'est même un mythe : en fait on a toujours été des Mi-Organiques / Mi-Robot ou La terre n'a jamais existé en fait on est dans star wars, nan c'est la planète des singes...

Pour ma part je comprend pas vraiment ce que EA/Bioware a voulu faire, une fin incohérente pour moi n'est pas une fin ouverte, du mysticisme et une tambouille de concepts ne font pas quelque-chose de philosophique ou d'artistique et je doit être franchement insensible au charme poétique du RVB... Ce n'est ni plus ni moins qu'une fin Deus Ex Machina assez mal amené qui résout pas grand chose mais qui pour sur achève l'univers de ce jeu.

Et étant moi même "artiste", infographiste... j'ai même pas su quoi pensé de la justification artistique... surtout dans ce milieu que je connais bien où on nous rappel quand même, les enjeux, les contraintes, les deadline, les briefing, la cahier des charges... Et il y'a un Directeur Artistique... qui est censé veiller à la cohérence de tout le bordel tout en tenant les budgets et les délais. La visiblement y'a un truc qui a mal tourné...

Et la posture de l'intégrité artistique ou quoi c'est un classique qu'on apprend en école de com, de management ou autre. C'est le chapitre 3 ou 4 des bouquins sur la gestion de projet : Gestion de crise et des conflits. Grand A en interne (Rappel de la chaine hiérarchique et de la synergie des différents départements etc) Grand B avec le client (Au passage y'a tout un truc sur l'utilisation de prototype, la façon de faire du crashtest, méthode de com basique et tout le bordel).

Bref Bioware a foiré, suffisamment pour créer une bonne polémique... Il leur reste plus qu'à saturer l'espace de com avec des infos sur le multi et d'autres franchises, faire un minimum d'effort pour lisser le tout et faire oublier (Swtor et command & conquer power...). Attendre que le publique le plus sensible change d'arène et revenir en mode : DAO 3 va tout tuer, ne avons bien retenu la leçon de Mass Effect 3, d'ailleurs Mass Effect 4 va surprendre les joueurs comme jamais (Trailer, campagne marketing agressive, blur studio ou autre).

Section de licence en fin d'exploitation... Next !

[Cheetara]

Merci beaucoup.

Et au risque de paraître cruel, je préfère que ça aille loin, c'est bienfait pour eux. Ca fait 1 mois, et je suis pas encore revenu de comment ils m'ont flingué ce qui était le meilleur jeu auquel j'avais joué jusqu'ici

Sur ce je vais gagner ma couchette, en espérant toujours me réveiller pour constater que toute cette histoire n'était qu'un horrible cauchemar

Keelah se'lai.

Modifié par Cheetara, 11 avril 2012 - 08:54 .

[Ramoons]

Glytotryon wrote...

Cheetara wrote...

Honoric le pacificateur wrote...

Falsely Advertised

Une petite explication en gros pour les anglophobes ?

En clair, le Better Business Bureau (qui semble être une compagnie récoltant les avis et opinions des consommateurs via des blogs) a analysé et decreté que Bioware avait fait une publicité mensongère pour ME3 en promettant des fins totalement différentes selon nos choix, et précise que ce pourrait être une leçon que d'autres entreprises pourraient tirer de ce fiasco pour éviter ce genre de débordement médiatique.

C'est moi où ça va loin cette affaire ?

Bah y'a du pogon en jeu... cela peut avoir des répercussions financière sur long terme. Cela peut conduire aussi sur le long terme à la fermeture de projet par "manque de moyens" et quelque licenciement tout ça tout ça. Un moment quand y'aura un peu de recul ils feront le bilan financier du truc et selon il sera dit ça valait ou non le coup.

Et il y'a des studios qui ont suivit ça de prêt c'est en faisant des erreurs qu'on apprend c'est le must quand c'est les autres qui les font à ta place . Si ça tombe, l'équipe de Bioshock avait prévu un truc similaire pour Bioshock infinite et ils revoient vite leur copie vant le deadline ^^. En tout cas y'a moyen que ça devienne un gimmick / easter egg.

Je vois bien le Catalyst en Personnage Bonus de Soul Calibur ^^ ou le RVB style comme pouvoir bonus d'un futur DBZ. Débloqué la Big Bang Blue Attack, La Big Bang Red Attack, Et La Big Bang Green Attack.

[Jeff Moreau]

Ramoons wrote...

. En tout cas y'a moyen que ça devienne un gimmick / easter egg.

Déjà fait. Suffit de regadrder le nombre de demotivational qui reprennent "still a better ending ... than Mass Effect 3".

Oui, je poste pas beaucoup ces temps-ci, parce que je suis un peu fatigué de me battre contre des moulins. Et Clark est monté au front, donc je me repose lâchement sur les autres plutôt que me répéter 

[Lathangril]

En fait, le BBB se basent sur 2 déclarations marketing :
- "Experience the beginning, middle, and end of an emotional story unlike any other, where the decisions you make completely shape your experience and outcome."

Faites l’expérience du début, du milieu et de la fin d'une histoire émotionnellement unique, où vos décisions façonneront complètement votre ressenti et le dénouement.

- "Along the way, your choices drive powerful outcomes, including relationships with key characters, the fate of entire civilizations, and even radically different ending scenarios."

Au cours de votre cheminement, de vos choix découleront de très grandes conséquences, y compris dans vos relations avec les personnages clé, le sort de civilisations entières, ou même des scénarios de fin radicalement différents.

Ils trouvent que "complétement" et "radicalement" ne prêtent pas à interprétation, et qu'au vu du produit, ces accroches marketing sont mensongères.

[Jeff Moreau]

Après, peut-être faut-il poser une question pertinente: une oeuvre doit-elle s'apprécier pour elle-même ou en fonction de déclarations extérieures de type marketing qui ont été faites? Parce que s'il y a une chose que j'ai jamais dit, c'est que la comm' de BioWare était bien gérée. Priestly m'énerve grave entre temps!

[LotOMat]

ClarkVador wrote...
[ mode philo ]
Chaque artiste s'inspire d'une oeuvre, d'une chose ou même de la nature pour créer un nouvel objet d'art
[/ mode philo ]

Que Mass Effect s'inspire d'autres oeuvres de SF, ce n'est ni grave ni nouveau, reste à voir si ces inspirations sont cohérentes avec l'univers développé.

Au risque de faire encore une fois un HS, l'homme n'a jamais créé. Il utilise se qu'il voit, entend, touche, sent, goute pour en faire un mixte et sortir autre chose de différent (modifié) mais jamais complètement nouveau.

[ mode philo ]
Rien ne se crée, rien de se perd, tout se transforme.
(Antoine Laurent de Lavoisier)
ou
Rien ne naît ni ne périt, mais des choses déjà existantes se combinent, puis se séparent de nouveau
(Anaxagore de Clazomènes)
[/ mode philo ]

Merci google

Modifié par LotOMat, 11 avril 2012 - 09:25 .

[Mugiwara63]

Dans la mesure ou ils disent : "Sa va être super, vous allez jouer à un grand jeux vidéo" là sa rentre dans la catégorie subjectif. Donc on peut pas vraiment juger. 
Mais là ils nous ont promis des choses concrètes qu'ils n'ont pas tenue. Comme 16 fin complètement différentes. Donc sans parler de logique, de cohérence, de truc abracadabrant. Il y a bien un problème à la base.

Modifié par Mugiwara63, 11 avril 2012 - 09:28 .