6699 réponses à ce sujet

[cyrslash1974]

J'aurais bien voulu voir la tronche des habitants de la citadelle à ce moment

[brivdl1]

ils ont eu un voyage gratos vers la terre ... bon ils ont peut-être vu çà avec des yeux de zombis mais puisque c'était offert
sinon,je suppose que la citadelle doit avoir de sacrés moteurs/citernes/réservoirs pour déplacer si vite une telle masse
ils ont du faire le plein très vite

[Excelcisbeo]

cyrslash1974 wrote...


- ok, Shep se bat contre l'endoctrinement dans ME3. Magnifique. Mais alors, la trilogie, elle se termine comment ? Parceque là, on ne se focalise que sur un jeu, pas une trilogie...

Pour revenir à ton post, j'ai peur que ce soit ton ignorance qui transforme ce jeu en pur chef d'oeuvre.

Et alors c'est un but de finir la saga de façon brute  ? 
Regarde 2001 l'odysée de l'espace de Kubrick elle a une fin concrête ? 
Et pourtant dieu sait que ce film est un chef d'oeuvre de la réflexion existentielle de l'homme face à son évolution.

Alors pourquoi Mass effect 3 n'aurait-il pas aussi droit à une fin hautement symbolique ? Pour un seule foi faire autre chose que tuer qu'un gros boss bidon avec son pad  ? 

Alors ouep je te renvoie la réplique monsieur:
Ce n'est pas parceque tu n'as pas compris la fin qu'il n'y en a pas. 
Et oui j'appelle ça de l'ignorance et c'est l'ignorance des joueurs basiques que tu sembles représenter qui est l'échec de la fin de Mass effect 3. 
Il t'aurait fallu un finish à la "Transformer" et tuer le méchant Mégatron pour te satisfaire et combler tes envies ? 
Bah râté,  tu as eu un finish intellectuel, et à priori ça n'a rien comblé chez toi.  

Mais par pitié, ne jettez pas la pierre à Bioware, et essayez peut-être pourquoi pas de vous remettre en question...

Modifié par Excelcisbeo, 23 avril 2012 - 05:14 .

[Ombralisque]

Ouah j'ai encore vu passer un Troll
Non sérieusement: un finish intellectuelle ? Ou ca
Quand a l'IT topic sur lequel tu participes ce n'est qu'une théorie développee par les fans parce que justement la fin tel que est loin d'être intellectuelle..
Tout au plus un TGCA et j'ai l'impression que tu as pas bien lu les 225 pages et les 138 autres je crois + les topics fedies a la fin sur le BSN anglais.
Alors pitié arrêté de nous prendre pour des bulots du haut de ton intellectualisme tu seras bien urbain

[cyrslash1974]

Mince 91 % sont ignorants...

Bah la vache, heureusement que t'es là pour nous remettre sur le droit chemin.

J'ai pas envi de débattre avec un pseudo-fan qui attaque le joueur mécontent plutôt que de se poser de bonnes questions.

[cyrslash1974]

Ombralisque wrote...

Ouah j'ai encore vu passer un Troll
Non sérieusement: un finish intellectuelle ? Ou ca
Quand a l'IT topic sur lequel tu participes ce n'est qu'une théorie développee par les fans parce que justement la fin tel que est loin d'être intellectuelle..
Tout au plus un TGCA et j'ai l'impression que tu as pas bien lu les 225 pages et les 138 autres je crois + les topics fedies a la fin sur le BSN anglais.
Alors pitié arrêté de nous prendre pour des bulots du haut de ton intellectualisme tu seras bien urbain

Ben non, quand on a la vérité absolue, pas besoin de s'interesser à l'avis des autres

[Excelcisbeo]

cyrslash1974 wrote...

Mince 91 % sont ignorants...

Bah oué ça te choque ?
Moi pas.
Puis excuse moi faut pas non plus être agrégé de lettre pour comprendre que l'IT est la seulement théorie qui explique juste tout ou presque. 
Alors que vous ??
Le seul axe de réflexion est de dire Bioware tout pourri jusqu'a la moelle. oO'   Pratique hein ?
A vous entendre on croirait entendre des créationnistes ! ça, démolir les théories ils savent faire, c'est une certitude mais de là à en concevoir eux même ils te diront qu'il en ont pas besoin....pratique hein ? 

+ que de l'ignorance, c'est de l'hypocrisie.

Modifié par Excelcisbeo, 23 avril 2012 - 05:44 .

[Ombralisque]

Excelcisbeo wrote...

cyrslash1974 wrote...

Mince 91 % sont ignorants...

Bah oué ça te choque ?
Moi pas.
Puis excuse moi faut pas non plus être agrégé de lettre pour comprendre que l'IT est la seulement théorie qui explique juste tout
Alors que vous le seul axe de réflexion est de dire Bioware tout pourri jusqu'a la moelle. pratique hein ?
On croirait entendre des créationniste, ça démolir les théorie ils savent faire c'est certain, mais de là en concevoir ils te diront qu'il en ont pas besoin....

+ que de l'ignorance, c'est de l'hypocrisie.

C'est bien ce que je pensais...un Troll a fourrure du haut sinaï...Une espece rare, mais j'avais un doute  en entendant les cris gutturaux qu'il poussait (cf. passage en gras) j'ai fini par etre certain.

*se retourne et vois le gardien approcher* Mince j'oubliais: ne jamais nourrir un Troll

Sur ce je crois que tu n'as toujours pas compris que l'IT n'est pas de Bioware mais des fans qui essaye de trouver un sens au TGCA de la fin. Allez maintenant tu peux continuer a lacher ton fiel sur notre ignorance, je ne nourrirais plus le Troll qui sommeill en toi 

cyrslash1974 wrote...

Ben non, quand on a la vérité absolue, pas besoin de s'interesser à l'avis des autres 

 

Tu as raison, nous avons enfin croisé la Vérité (avec un grand V)... pauvre ignorant que nous sommes 

et n'oubliez pas: 

https://encrypted-tb...E2kg3nPnVcWPHQ 

Modifié par Ombralisque, 23 avril 2012 - 05:47 .

[Excelcisbeo]

 l'IT n'est pas de Bioware mais des fans

Qand tu m'en apportera la preuve tu pourras le hurler en rouge caps et surligné. 
Pour le moment bioware est en phase de marketing, et ça fonctionne !  ma soeur à décider d'acheter a cause de la polémique. 
Et dans 3 mois, le temps juste que ma soeur casu finisse le jeu à son rythme, bah oui tu auras la réponse officielle de Bioware, et moi je te pari un repas au resto que tu vas tomber sur le cul ! 

Alors qua contrario dévoiler aujourd'hui que l'IT est la raison officielle, ne leur apportera strictement rine au plan commercial. 

ps: Ombralisque tu es le parfait exemple du créationniste qui démonte les théorie sans avoir à ce justifier lui même. 
De plus tu te permet même d'insulter là ou moi je te parler simplement d'idée. 
Crois tu vraiment que ton comportement serve ta cause ? alors qu'au contraire ton agressivité à mon égard est tout simplement la manifestation intellectuelle de ton incapacité  à débattre des idées. 

A bon entendeur salut, ce forum est pour moi totalement ininterressant, et je vous renvoie dans 3 mois pour le pari ! 

Modifié par Excelcisbeo, 23 avril 2012 - 05:50 .

[Spirit-h-as]

Lol ne comparons pas un chef d'oeuvre et un génie comme Stanley Kubrick et les scénaristes de mass effect ... aucun lui arrive à la taille.

Faut rester humble devant le génie et ne pas le citer face à la fin de mass effect 3 me parait lui rendre hommage.

Ecoute Excel6péo , je te vois depuis tout à l'heure faire quelques invectives masqué ici et la , critiquant l'ensemble des joueurs qui n'ont pas aimés la fin. Ton avis il est ce qu'il est mais il est à la fois partiel et partial.

Pour se faire une opinion général et juste il faut aussi se mettre à la place de ceux qui ne l'ont pas aimés et réfléchir 5 minutes en posant le pour et le contre. Le fais tu ?

Je ne crois pas . Donc calme toi , sort de chez toi ou de ton ordinateur , la vie continue , ca ne s'arrête pas à Mass Effect 3 .

[Excelcisbeo]

Spirit-h-as wrote...
Ton avis il est ce qu'il est mais il est à la fois partiel et partial.

Pour se faire une opinion général et juste il faut aussi se mettre à la place de ceux qui ne l'ont pas aimés et réfléchir 5 minutes en posant le pour et le contre. Le fais tu ?

Ton exemple s'adresse à tout le monde, toi y compris. 
Le fais tu toi même ? 

[Spirit-h-as]

Keep cool.

Je l'ai fais , c'est pour ca que je relativise face à tout ca , je n'apprécie pas non plus qu'on critique de troll quelqu'un qui a une opinion différente mais je n'apprécie pas les critiques gratuites qui insinuent qu'un seul génie à tout compris et les autres rien . De penser ca , c'est justement faux et c'est manquer de respect aux gens qui ont un avis différent.

Tu peux donner ton opinion en précisant qu'elle n'engage que toi mais libre aux gens de te suivre dans ton raisonnement ... ou pas.

C'est comme ca. Mass Effect 3 a une fin à la fois pitoyable pour certains et cohérente pour d'autre.

Je trouve qu'il y a des incohérences et qu'il reste des questions sans réponses. Maintenant is tout cela te convient ; ou est le problème pour toi ? Tu as ton appréciation sur la fin , je ne vais pas te dire que tu es un idiot de penser qu'elle est bonne juste que je ne suis pas d'accord avec ton analyse .

[Ombralisque]

@Spirit-h-as

si les messages laissé par Excelcisbeo avait été moins meprisant, sortie de nul part aprés 224 pages et surtout inviter a une polemique qui ramene loin en arriere dans le debat et sans vrai debat (on est ignorant, il a tout compris, bon ok...*hausse les epaules* )et avec des posts qui rentre visiblement dans la categorie des "trolls", j'aurai laissé vivre...

La c'est juste gros...et la c'est carement ENORME comme dirais un animateur...

Excelcisbeo wrote...

ps: Ombralisque tu es le parfait exemple du créationniste qui démonte les théorie sans avoir à ce justifier lui même.
De plus tu te permet même d'insulter là ou moi je te parler simplement d'idée.
Crois tu vraiment que ton comportement serve ta cause ? alors qu'au contraire ton agressivité à mon égard est tout simplement la manifestation intellectuelle de ton incapacité à débattre des idées.

A bon entendeur salut, ce forum est pour moi totalement ininterressant, et je vous renvoie dans 3 mois pour le pari !

Maintenant jevais le laisser nous invectiver, et s'enerver tout seul contre les ignorants...

Et tu as tout a fait raison: mass effect n'est finalement qu'un jeu,

Bonne appetit les gens (Rhoooo je suis vilain)

Modifié par Ombralisque, 23 avril 2012 - 06:15 .

[Ardro]

Excelcisbeo wrote...

Spirit-h-as wrote...
Ton avis il est ce qu'il est mais il est à la fois partiel et partial.

Pour se faire une opinion général et juste il faut aussi se mettre à la place de ceux qui ne l'ont pas aimés et réfléchir 5 minutes en posant le pour et le contre. Le fais tu ?

Ton exemple s'adresse à tout le monde, toi y compris. 
Le fais tu toi même ? 

Disons que lui ne passe pas sont temps à dire: "j'ai raison, et les autres sont c***". De nombreuses personnes ont donné leur avis sur la fin, beaucoup ne l'aiment pas, d'autres l'aiment, mais la plupart ont réussi à s'exprimer calmement sans insulter tout le monde (même si il y a eu des dérapages de la part de certains). Et personnellement j'ai beaucoup aimé voire des gens d'un avis différent du miens expliquer pourquoi ils ont aimé la fin, de manière à comprendre ce qu'ils y ont trouvé (cela m'aide dailleurs comprendre pourquoi moi je ne l'aime pas).

Alors toi tu aimes la fin, tant mieux pour toi, mais je t'encourages à nous expliquer pourquoi, en quelques lignes ou avec un gros pavé. Parce qu'ici il y a des gens presque aussi intéligents que toi, qui aiment aussi les oeuvres intellectuelles, les métaphores etc. mais les insulter en permanance sans avancer d'autres arguments que "j'ai raison" ça ne va t'attirer que du mépris.

[Howely]

brivdl1 wrote...

ils ont eu un voyage gratos vers la terre ... bon ils ont peut-être vu çà avec des yeux de zombis mais puisque c'était offert
sinon,je suppose que la citadelle doit avoir de sacrés moteurs/citernes/réservoirs pour déplacer si vite une telle masse
ils ont du faire le plein très vite

les devs ont dis qu'après explosion de la citadelle, il pourrait y avoir des survivants, car elle n'explose pas totalement et qu'il y avait plein d'endroit pour se cacher ou être en sécurité ==> sous entendu, il n y a pas que des zombis à bord

[frippmoog]

Spirit-h-as wrote...

Lol ne comparons pas un chef d'oeuvre et un génie comme Stanley Kubrick et les scénaristes de mass effect ... aucun lui arrive à la taille.

Le truc c'est que Kubrick, c'est de la mise en scène à l'état pur. Au moins 10 de ses 13 films sont des adaptations de bouquins.
Et la comparaison avec 2001:ASO est peu intéressante. Ce film a bousculé les standards de la SF la ou les ME se basent sur des acquis.



Par contre j'aime toujours autant l'argument du "on est X% à pas être contents donc on a raison".
Je ne me lasserai jamais des effets de masses. Sans prendre en compte ma position, c'est juste grotesque de lire des """"""arguments"""""" comme ceux ci, à en rire jaune. Si 90% d'un ensemble étaient sûrs de ne pas être à côté de la plaque parce qu'ils sont d'accord entre eux, ça ce saurait.

Modifié par frippmoog, 23 avril 2012 - 08:09 .

[Tom Stargasm]

Ombralisque wrote...

Sur ce je crois que tu n'as toujours pas compris que l'IT n'est pas de Bioware mais des fans qui essaye de trouver un sens au TGCA de la fin. Allez maintenant tu peux continuer a lacher ton fiel sur notre ignorance, je ne nourrirais plus le Troll qui sommeill en toi 

Ou alors ca peut juste être une thèse interessante et constructive (cf le post de quilate bien documenté et argumenté) qui permet à des fans de mass effect d'imaginer la fin de l'histoire autrement sans pour autant en faire une vérité.
Il faut pas oublier que l'IT n'est pas une théorie fumiste faite de bric et de broc. Même si on ne la soutient pas on peut quand même reconnaitre que ce n'est pas une idée issue du cerveau d'un hurluberlu et sortie de nulle part.

Je pense pour ma part qu'il y a trop d'éléments pour que l'IT n'ait pas été envisagée par les développeurs. Mais elle a été abandonnée (ou laissée en pointillés volontairement) au profit de la fin que l'on connait tous.

Mais peu importe, pour moi là n'est pas la question. Je trouve cette IT passionnante et gratifiante et j'ai décidé que vu le background de la série, elle est parfaitement crédible (et plus que la fin "officielle") et satisfaisante pour que j'en fasse "ma" conclusion de mass effect.
Et avec tout ce que ça implique, à savoir une fin inachevée car non prévue par les développeurs et que l'on doit donc nous même créer de toute pièce. Mais là encore avec un peu d'imagination, c'est plaisant de pouvoir continuer à faire vivre l'oeuvre un peu plus dans notre esprit. Pour ma part, il m'arrive régulièrement de penser à ce qui se passe au réveil de Sheppard et je prends vraiment mon pied à lancer des hypothèses... et petit à petit "ma" fin approche, et je m'en contenterai grandement!

Et je renvois les amateurs de l'IT (ou non!) à la fan fiction de Karista qui est rudement bien ficellée. Un plaisir à la suivre, peu importe ce que l'on pense de la fin par ailleurs.

Pour conclure, je ne dit pas que l'IT est la vérité et j'irai même jusqu'à dire que je ne le pense pas. Mais je me garde le droit de la choisir malgré tout (et à ce titre je comprends que ne pas adhérer à la logique des créateurs de la série ca puisse choquer certains).

Et mine de rien, c'est quand même sympa de continuer à faire vivre Mass effect par le débat, mais ca serait cool de le faire dans une meilleure ambiance!

[cyrslash1974]

Non, je pense que chacun peut defrendre son opinion et je n'ai pas dit cela. Simplement un troll est parti du postulat que 91 % des joueurs sont des ignorants car il n'auraient pas compris la fin. Beaucoup ont compris la fin mais considèrent qu'elle est incomplète, incohérente et/ou bâclée. Beaucoup d'opinions constructifs ont déjà été postés.

Tout comme des joueurs ayant aimé la fin ont publié des opinions constructifs. Je ne suis peut-être pas d'accord avec eux mais je les respecte car ils construisent leur propos.

Mais quand un pseudo-philosophe de comptoir débarque et considère direct qu'il a la vérité absolue, déclarant que les autres sont ignorants, sans débat ni analyse, c'est simplement égoiste, malhonnête, insultant et non constructif.

Modifié par cyrslash1974, 23 avril 2012 - 08:59 .

[brivdl1]

au fait Excel, ,toi qui en remontre à tout le monde, pourquoi t'as aucun jeux d'enregistrés sous ton picto, ?
tu sors de nulle part et t'arretes pas de dire que toi seul a la vérité absolue,mais comment as-tu joué à ME3 ?
tu l'as piraté ? ou tu veux pas assumer que tu joues à des jeux bioware

[LotOMat]

Excelcisbeo wrote...
A bon entendeur salut, ce forum est pour moi totalement ininterressant, et je vous renvoie dans 3 mois pour le pari ! 

Ben j'espère sérieusement qu'il tiendra sa promesse.

Ciao et à dans 3 mois...

Modifié par LotOMat, 23 avril 2012 - 09:01 .

[cyrslash1974]

Tom, je reconnais que l'IT est une formidable théorie (le topic de Quilan est formidable). Cette fin lyncheenne collerait parfaitement à l'interprétation de la fin du jeu ME3... mais il manquerait la fin de la trilogie selon moi.

[LotOMat]

C'est un fait. Si certains tiennent compte de la théorie de l'endoctrinement, alors ils leur manquent la confrontation finale avec les Moissonneures.

Modifié par LotOMat, 23 avril 2012 - 09:06 .

[Tom Stargasm]

Tout à fait d'accord avec vous, mais j'assume l'idée de créer ma propre fin... ça doit etre une sorte de réminiscence de passé de joueur de légos invétéré.... je cassais toujours les constructions pour batir mes propres créations!

Plus sérieusement j'adore l'idée de devoir se faire sa propre fin, notamment dans un ME3 ou les choix étaient moins cruciaux que par le passé. Je trouve ça très stimulant en tout cas, ça m'occupe (enfin j'avoue que je n'ai pas que ça à faire...^^ )!

Modifié par Tom Stargasm, 23 avril 2012 - 09:12 .

[cyrslash1974]

Tom, ça me fait penser au film "le Territoire des Loups" avec Liam Neelson. Pendant tout le film, suite à des drames et traumatismes personnels, tu sens que le héros a abandonné son goût à la vie. Il se bat cependant pour aider d'autres survivants dans un territoire hostile. Cependant...

SPOIL

A la fin, ses compagnons étant morts, il se retrouve face au chef de la meute. Et là où il aurait pu se laisser mourir, il décide de se battre La dernière image le montre prendre les armes et partir au combat. Fin du film. On ne sait pas si le film se termine bien pour lui ou non.

FIN DU SPOIL

La fin de ME3 reste trop vague pour savoir si, au cas où il a vaincu l'IT - si on considère cette hypothèse - Shepard est capable de se battre. Il me manque des infos pour que l'imagination fasse le reste.

[Tom Stargasm]

Je comprends... après c'est une histoire de caractère sans doute.
Je lis en moyenne un bouquin par semaine depuis que j'ai 12-13 ans. Alors j'ai sans doute développé un sens de l'imagination assez exacerbé. Mais indépendament de ça si on joue à ME depuis le 1 ça fait quand même une centaine d'heures à incarner Shep et cohabiter avec ses coéquipiers. Ca laisse le temps de s'impregner des persos, de l'univers, du fonctionnement général de l'intrigue, etc... pour ma part me laisse largement assez d'éléments pour élaborer une fin construite, sensée, et intelligente. C'est subjectif bien entendu. Mais j'apprécie l'exercice, et petit à petit ma fin fait son nid. J'élabore plusieurs hypothèses, et au fur et à mesure je pioche les meilleurs élements de chacune et les réunis pour étoffer "Ma" conclusion à l'aventure de mon Tom Shepard. Et je me répète mais j'y prends énormément de plaisir. C'est le plus important non? Chacun son kiffe!