6699 réponses à ce sujet

[Ziliran]

De toute façon, dès que ça ne va pas dans le sens de l'IT c'est incohérent pour toi. et ça ne te convient pas. =)

Tu pars du fait que ceux qui croient en l'IT sont majoritaires au sein des joueurs de Mass Effect. Et tu trouverais normal que Bioware change la fin pour satisfaire une minorité ? Tu trouverais que ce serait une bonne com vis à vis de ceux qui ont aimé la fin ou qui n'apprécient pas l'IT ?

Holdtheline est un site contestataire, qui regroupe des personnes qui n'ont pas aimé la fin.
L'IT est la seule théorie qui permet de se dire que la fin n'est pas réelle, et à laquelle se raccrochent ceux qui ne l'accepte pas.

Donc c'est normal que l'IT soit majoritaire dans ce sondage.

[Cyremia]

Le sondage est certes pas très représentatif, d'ailleurs depuis qu'il a été lancé l'IT a progressé de 10% vu que les pros-IT le font circuler sur tout les forums qui la défendent. 
Cependant, même en admettant que seulement 20% des joueurs n'ont pas été satisfait par la fin, cela ne change en rien le fait que le DLC s'adresse à eux. Le vrai défi est donc de savoir quelle est la proportion de joueurs adhérant ou non à la théorie de l'endoctrinement parmi les 20% de mécontents. Dans cette optique faire un sondage sur le forum Hold The Line ne me paraît pas absurde, il propose justement un échantillon de joueurs mécontents assez représentatif je pense. Et pour répondre à Ziliran

Ziliran wrote...

Pourquoi le faire sur un site non représentatif de l'ensemble des joueurs de Mass Effect ?

Précisemment parce que le DLC ne s'adresse pas à un ensemble représentatif des joueurs de Mass Effect

[Androgyyne]

Ziliran wrote...
Holdtheline est un site contestataire, qui regroupe des personnes qui n'ont pas aimé la fin.

Raison de + pour  que le responsable communautaire de Bioware ne vienne pas défier ces gens là chez eux.  
Aucun intérêt d'une telle campagne de communication provocatrice. 
Tu ne répond pas à la question. 
Navré. je te renvoie la réplique. 

Ziliran wrote...
De toute façon, dès que ça ne va pas dans ton sens  c'est incohérent pour toi. et ça ne te convient pas.

 

fixed.

Modifié par Androgyyne, 28 mai 2012 - 02:54 .

[Dyorgarel Inkin]

Androgyyne wrote...

Kale_Aeso wrote...
Et ceux qui n'espèrent pas ? Tous les joueurs ne croient pas en cette théorie. Il n'est pas question de bonne ou mauvaise communication, il est juste question d'apaiser les esprits, de donner quelques miettes le temps de patienter et finalement de sortir un produit qui ne satisfera qu'au mieux une partie de la communauté.

Tu n'as pas regardé les résultats du sondage ? 
http://www.holdtheli...on-theory.1909/ 


20% a peine n'espèrent pas. 

les 80 autres % espèrent l'IT
Tu crois que Bioware lancerait un sondage pour décevoir 80% des personnes conernées ? 

Je peux comprendre que tu fasse parti des 20% qui s'en fichent. 
Mais pour répondre à la question il faut être objectif et se mettre à la place de Bioware et non pas à la tienne ni à la mienne. 

Je ne crois pas que faire espérer 80% des sondés pour leur faire une queue de poisson lors du DLC soit bien fait pour calmer les esprit. 
Je n'adhère pas une seconde à ton raisonnement. 
Désolé. 

Complétement à la masse, comme d'hab', ce Exelcisbeo. C'est pour cela qu'on l'aime.

[Ziliran]

Cyremia wrote...

Le sondage est certes pas très représentatif, d'ailleurs depuis qu'il a été lancé l'IT a progressé de 10% vu que les pros-IT le font circuler sur tout les forums qui la défendent. 
Cependant, même en admettant que seulement 20% des joueurs n'ont pas été satisfait par la fin, cela ne change en rien le fait que le DLC s'adresse à eux. Le vrai défi est donc de savoir quelle est la proportion de joueurs adhérant ou non à la théorie de l'endoctrinement parmi les 20% de mécontents. Dans cette optique faire un sondage sur le forum Hold The Line ne me paraît pas absurde, il propose justement un échantillon de joueurs mécontents assez représentatif je pense. Et pour répondre à Ziliran

Ziliran wrote...

Pourquoi le faire sur un site non représentatif de l'ensemble des joueurs de Mass Effect ?

Précisemment parce que le DLC ne s'adresse pas à un ensemble représentatif des joueurs de Mass Effect

Je suis d'accord avec toi, le dlc est prévu pour les mécontents et donc ce n'est pas absurde de se renseigner sur un tel forum, quoiqu'il y a encore du monde sur le BSN anglais.

Mais ce que je disais étais surtout pour répondre à Androgyyne qui pense que l'IT est prévue depuis longtemps. Dans ce cas pourquoi ne pas évaluer la chose avec un panel plus large en demandant si la théorie de l'endoctrinement peut être un scénario intéressant, crédible (sans rentrer dans le jeu des 7 erreurs, et dans le repérage des anomalies de la fin).

Pour ma part je n'aime pas la fin, mais je trouve que l'IT présente trop d'incohérences également pour le moment.
Elle pourrait être intéressante si elle était bien amenée.
Je pense qu'il ya aussi des personnes ayant aimé la fin qui trouvent que l'IT pourrait également être un scénario intéressant.

Après entre la fin au 1er degré et l'IT, ça fait quand même une grosse différence de scénario, et un changement de cap de la part de Bioware fera aussi d'autres malheureux.

Modifié par Ziliran, 28 mai 2012 - 03:25 .

[Cheetara]

Le problème, si s'en est un, c'est qu'il y a du vrai dans ce que dit Androggyne, mais aussi dans ce que dit Ziliran.

Je suis d'accord pour dire que pour que ça soit un sondage représentatif, il aurait fallu le faire sur une population de joueurs plus hétérogène. Demander à la partie la plus hostile à la fin si une autre fin, en l’occurrence l'IT puisqu'il n'y a eut aucune autre réelle "proposition", serait mieux acceptée, c'est un peu poser une question à laquelle on a déjà la réponse.

Mais comme le dit Andro, le DLC vise majoritairement ceux qui n'ont pas apprécié la fin. Les autres n'ont qu'à tout bonnement pas l'installer. Et là, demander au pas contents si telle fin spécifique les contenterait plus, c'est un peu tâter le terrain pour voir si, en utilisant les idées lancées par les fans et en offrant une nouvelle fin sous forme d'IT, ils ne risquent pas de se retrouver avec une nouvelle levée de boucliers.

Si le sondage est largement positif, ils peuvent sans craindre d'encore se faire assassiner par les plus virulents contestataires rendre l'IT concrète, quitte à se l'approprier comme déjà prévue ou autre.

Enfin, c'est ma vision de ce sondage.

Keelah se'lai.

Modifié par Cheetara, 28 mai 2012 - 04:51 .

[Androgyyne]

Cheetara wrote...
Si le sondage est largement positif...

Il l'est. 

une bonne question à se poser est "que vont-ils en faire" ? 
Si rien,  alors sondage provocateur gratuit, impertinent. 
Si quelque chose, alors quoi ?

Modifié par Androgyyne, 28 mai 2012 - 04:56 .

[Ziliran]

@ Cheetara

Est-ce que les deux visions de la fin pourraient coexister ? On a quand même deux choses bien différentes. D'une une fin réelle qui amène 3 "choix" et de l'autre l'IT. On n'est plus dans des fins différentes selon nos choix (on ne l'est déjà pas tu vas me dire ^^). Là ce serait presque deux jeux différents...
En gros seul l'installation du DLC amènerait à l'une ou l'autre de ces fins ?

Mais après, est-ce que l'insertion de l'IT dans le scénario se bornerait à ce qui existe actuellement, c'est à dire qu'on ne saurait pas ce qu'il arrive après l'endoctrinement ou le non-endoctrinement de Shepard ?
Ou bien il y aurait du contenu supplémentaire pour raconter ce qui se passe après ?

Dans ce derniers cas, les joueurs satisfaits par la fin actuelle seraient lésés, puisqu'ils n'auraient pas de contenu additionnel.

[Androgyyne]

Ziliran wrote...
c'est à dire qu'on ne saurait pas ce qu'il arrive après l'endoctrinement ou le non-endoctrinement de Shepard ?
Ou bien il y aurait du contenu supplémentaire pour raconter ce qui se passe après ?

Dans ce derniers cas, les joueurs satisfaits par la fin actuelle seraient lésés, puisqu'ils n'auraient pas de contenu additionnel.

Oui ça serait le principe du DLC. 
Savoir ce qu'il se passe après le réveil de Shépard. 
Les community manager on bien indiqué que le rassemblement de l'équipe de Shépard serait possible. 

Je ne comprends pas bien la fin de ton argument. 
Pourquoi lésés ? 
Satisfait ou non de la fin actuelle pourquoi ces gens n'auraient-ils pas accès au contenu de ce DLC ? 
Quelqu'un qui a apprécié la fin actuelle pourrait très bien aussi apprécier l'IT si elle était validée et expliquée par Bioware. 

Nous ne sommes pas à l'abri d'une surprise non plus. 
Si tu as vu total Recall, imagine que tout ce qui se passe depuis la 1ère mort de Shépard ne soit qu'une illusion. 
Troublant non ? 


Quoi qu'il en soit ce sondage n'est pas anodin et soulève des questions pertinentes. 
Dommage de ne pas s'y attarder. 

Modifié par Androgyyne, 28 mai 2012 - 05:16 .

[Ziliran]

An official press release went out today announcing how we re-prioritizing the Mass Effect 3 post release content schedule to provide a more fleshed out experience for our fans. For many of you the "Extended Cut" will help answer some questions and give closure to this chapter of the Mass Effect story. Oh and it's at no cost to you - the fan.

Here is a mini FAQ to help you understand what the Mass Effect 3: Extended Cut is and isn't:

What can fans expect from the Extended Cut DLC?
For fans who want more closure in Mass Effect 3, the DLC will offer  extended scenes that provide additional context and deeper insight to  the conclusion of Commander Shepard's journey.


Are there going to be more/different endings or ending DLCs in the future?
No. BioWare strongly believes in the team's artistic vision for the end of ]but no further ending DLC is planned[/color].


What is BioWare adding to the ending with the Extended Cut DLC?
BioWare will expanding on the ending to Mass Effect 3 by creating additional  cinematics and epilogue scenes to the existing ending sequences. The  goal of these new scenes is to provide additional clarity and closure to Mass Effect 3.


When will the Extended Cut DLC be available?
Currently the Extended Cut DLC is planned for this summer, no specific date has been announced at this point.


Why are you releasing the Extended Cut DLC?
Though we remain committed and are proud of the artistic choices we made in  the main game, we are aware that there are some fans who would like more closure to Mass Effect 3. The goal of the DLC is not to provide a new ending to the game, rather to offer fans additional context and answers  to the end of Commander Shepard's story.


So there you have it. Are we proud of the game we made and the team that made it? Hell yes. Are we going to change the ending of the game? No. Do we appreciate the passion and listen to the feedback delivered to us by our fans?
Very much so and we are responding.

Be good to each other and Summer is coming...

Quand je relis l'annonce de début avril j'ai quand même des doutes. Ils sont quand même clairs sur ce qu'ils veulent faire je trouve.

Modifié par Ziliran, 28 mai 2012 - 05:41 .

[Kamikez]

Pour les adeptes de l'IT:

http://masseffectuni...ent-lantithese/

Lien très intéressant, il m'a fait arrivé a la conclusion que seul le temps (Bioware) nous dira le vrai du faux. (En attendant je trouve que l'IT pourrai faire une super suite de scénario en gardant le Commandant Shepard qui, pour ma part, est le Héro de Mass Effect. Il ne devrait pas le tué...je dis ça parce que je souhaite une suite a cette aventure.)

[Androgyyne]

Ziliran wrote...
Quand je relis l'annonce de début avril j'ai quand même des doutes. Ils sont quand même clairs sur ce qu'ils veulent faire je trouve.

Ils  serait alors peut-être temps de commencer à envisager que Bioware avait toujours prévu l'IT.

Je ne te demande pas de croire. 
Je te suggère dans un premier temps de l'envisager. 

Modifié par Androgyyne, 28 mai 2012 - 07:01 .

[Zieltw]

Ils serait alors peut-être temps de commencer à envisager que Bioware avait toujours prévu l'IT.

Donc en gros tu considères qu'ils ont prévu un truc qui fait qu'ils se tapent une guérilla active depuis 3-4 mois, sans avoir su réagir ce qui tend à indiquer que niveau com', ils ne sont pas très fortiche.
Par contre ils ne feraient pas l'erreur de lancer un poll sur un site communautaire s'il n'y avait pas d'arrières pensées depuis un bout de temps. Il faut que tu me donnes ta marque de colle, je veux voir aussi la sainte vierge.

[Ziliran]

Androgyyne wrote...

Ziliran wrote...
Quand je
relis l'annonce de début avril j'ai quand même des doutes. Ils sont
quand même clairs sur ce qu'ils veulent faire je trouve.[smilie]http://social.bioware.com/images/forum/emoticons/uncertain.png[/smilie]

Ils  serait alors peut-être temps de commencer à envisager que Bioware avait toujours prévu l'IT.

Je ne te demande pas de croire. 
Je te suggère dans un premier temps de l'envisager. 

Je l'envisageais après avoir fini le jeu en mars, et avoir parcourus les posts des BSN anglais et français, ainsi que les videos sur l'IT.
Puis est venu le temps de l'annonce de Bioware du DLC, j'ai rejoué au jeu, et ai refait plusieurs fois les passages dont parle l'IT.

Autant en voyant les vidéos avec tous les arguments à la suite, l'IT me paraissaient très plausible (il faut dire j'avais un souvenir flou parfois du jeu ou je n'avais pas fais attention à certains passages), autant rejouer m'a montré que certains arguments de l'IT étaient soit faux, soit tirés par les cheveux, soit pas logiques.

Donc grosse déception après la fin du jeu, puis gros espoir finalement petit à petit éteint en rejouant.

Après ça ne reste que mon avis.

Modifié par Ziliran, 28 mai 2012 - 07:17 .

[Androgyyne]

Zieltw wrote...
ce qui tend à indiquer que niveau com', ils ne sont pas très fortiche.

 

10 pages par jour sur le BSN a propos de l'IT. 
Cette polémique a fait vendre beaucoup. 
Et selon le DLC qu'ils vont produire alors il se peut que nous soyons face à un très bon jeu de science fiction ce qui pourrait rebooster les ventes pour accrocher les dernier curieux. 
 
Je ne vois pas en quoi ils ne seraient pas très fortiche. 
Bioware sait très bien faire parler de lui, ce qui est l'essentiel dans la COM.

Zieltw wrote...
Il faut que tu me donnes ta marque de colle, je veux voir aussi la sainte vierge. 

 




Modération: pas de multiposting merci


Hormi l'IT aucune théorie digne de ce nom n'est capable d'expliquer ceci. 
Alors belle tentative de provocation Zieltw, mais je croirais à la vierge quand tu m'auras donné une explication rationnelle à la survie sous entendue de Shépard. 

Je trouve quand même cocasse que ceux qui critiquent l'IT d'être bancale n'acceptent pas que toute les autres Théories le sont sans doute beaucoup +


 

Modifié par ClarkVador, 28 mai 2012 - 09:18 .

[Cheetara]

Il y a plusieurs choses à prendre un compte aussi et ce aussi bien pour les pro-fin que pour les contres :

De un, Bioware a une Com merdique, ça a déjà été prouvé.

De deux, Bioware nous a déjà menti, ça aussi ça a été prouvé. Alors jusqu’où leur annonce est vraie, et pas encore un coup de bluff, Bioware seul le sait. Après tout, s'ils imaginent faire un carton, rien ne les empêchent de nous annoncer un truc moindre comme l'EC pour nous scotcher ensuite avec ce qu'ils pensent être encore mieux.

De trois, Bioware ne tire pas de leçon de ses erreurs, la façon dont ils ont traité Mass Effect 3 après le plantage de Dragon Age 2* le prouve, donc penser qu'ils vont agir de façon plus intelligente maintenant qu'avant n'est pas forcément de bon ton.

De quatre, l'IT en l'état comporte des lacunes, mais rien ne dit qu'ils l'utiliseraient en l'état sans rien y changer. Ils peuvent aussi juste s'en inspirer.

Quoi qu'il en soit, et même si on ne peut que spéculer pour l'instant, le sondage lancé est pour moi bien plus que de simples miettes jetés histoire de dire oui oui, on y travail.

Sur ce la journée a été chaude, et le PC a bien besoin de faire une pose. @ demain donc pour d'autres aventures

Keelah se'lai.

* Pour Dragon Age 2 j'ai adoré le jeu, même s'il aurait pu être mieux, donc je mentionne juste le plantage selon les dires des autres.

[Ziliran]

Androgyyne, pourquoi tu nous colles 3 fois les mêmes images sur 3 posts différents ?....

[Androgyyne]

Un sur le sujet dédié à l'IT pour confirmer que cette théorie explique ce phénomène inexplicable.
Un sur le sujet de la théorie bien nommée de Clark pour lui demander comment il arrive à répondre selon sa logique.
Et ici, pour prouver que sans l'IT c'est très certainement pire.

Sur les 3 sujets j'attend toujours des réponses solides comme pour vouloir démontrer qu'a défaut d'une théorie concrète l'IT reste de loin la plus envisageable.
Et je me questionne comment des gens aussi pointilleux que vous laissiez passer ce genre de question sans réponse logique. 

Modifié par Androgyyne, 28 mai 2012 - 08:23 .

[Ziliran]

Il est dans ces décombres, toujours sur la citadelle qui n'a été qu’endommagée par des explosions.

[maitreikrit2]

Ziliran wrote...

Il est dans ces décombres, toujours sur la citadelle qui n'a été qu’endommagée par des explosions.

théorie fumeuse de ma part  shepard est KO/ insconscient dans les décombres de Londres suite au one shot d'harbinger mais son esprit (fort ou faible (cela dépends de son "war assets" )) qui est monté au ciel à la citadelle pour "discuter" avec ce sale gamin/harbinger et décide du sort de la galaxie/moissonneur et le seul moyen possible d'activer le creuset  c'est avec son esprit donc en conclusion du one shot au "réveil" c'est dans sa tête , dans ce cas là shepard attends "pépère" les secours pour la happy end    ou ses funérailles
 (Au cas où vous le demandais je suis  "clean" )

Modifié par maitreikrit2, 28 mai 2012 - 09:19 .

[Dyorgarel Inkin]

Androgyyne wrote...

Et je me questionne comment des gens aussi pointilleux que vous laissiez passer ce genre de question sans réponse logique. 

Commence par reprendre ton pseudo d'origine, imposteur ! Et va continuer ton prosélytisme sur le sujet adéquat, suppôt du Malin !

J'ai hâte que ce DLC sorte, non pour le plaisir de l'expérimenter, mais pour qu'enfin cet enfant du néant se taise à jamais, lui et sa dialéctique imbécile.

Je suis courroucé, pardonnez -moi.



.

[Androgyyne]

Ziliran wrote...

Il est dans ces décombres, toujours sur la citadelle qui n'a été qu’endommagée par des explosions.

tu plaisantes j'espère ? 
La citadalle doit faire envirron 42 km de long
12 km de large mode semie ouverte. 
vu l'image 2 la taille de l'explosion doit a peu pres faire 10 bon kilomètres. 
une explosion de 10 km de diamètre dont l'épicentre ce situe à moins d'un mètre de ton personnage. 


Tu es entrain de me faire croire que Shépard peut survivre à ça ? 
 Tu me fais marcher ?  


Dans le même temps tu essaye de me faire croire que l'IT n'est pas logique. 

Es-tu sérieux ?   
C'est ça ta réponse ?  

[Ziliran]

Moi je ne veux rien te faire croire.

Tu auras ta réponse avec le DLC. J'espère que tu ne seras pas trop triste. =)

[Dyorgarel Inkin]

Androgyyne wrote...

Tu es entrain de me faire croire que Shépard peut survivre à ça ? 
 Tu me fais marcher ?  

Shepard ne peut pas survivre à cela, c'est évident !! En revanche, il peut s'écraser sur une planète après une chute de plus de deux cents kilomètres et ressusciter.

[Androgyyne]

Dyorgarel Inkin wrote...
il peut s'écraser sur une planète après une chute de plus de deux cents kilomètres et ressusciter.

Reconstitution ADN qui a pris du temps et des moyens considérables.
 
Tu as joué à Mass effect ? 


En fait c'est un bel avoeux d'impuissance que voila. 

Modifié par Androgyyne, 28 mai 2012 - 09:48 .