6699 réponses à ce sujet

[Mournilg]

Maxx1986 wrote...

Tu y as vu des incohérences, moi pas. Je vois vraiment pas le problème en fait oO.

Dans ce cas je t'invite à reprendre nos post précédents et à trouver les explications à tout les problèmes soulevés depuis 2 semaines.

Nous ne sommes pas fermés au dialogue, si tu es capable de contre-argumenter tout ce qui à été dit jusqu'a maintenant sur ce forum, tu es le bienvenu.

En revanche venir dire "moi j'ai aimé, je vois pas le problème", tu m'excusera de ne pas trouver cela très constructif.

[jehan_de_la_tour]

>Kynaag
??!! J'ai lmanqué cela....et pourtant j'ai tout parcouru...(J'ai joué "sec" sans import, mais avec le DLC)

Je repose deux questions (je sais, je sais !!) :

1°Aurait-on vraiment loupé quelque chose ???
2°Pourquoi affirmer qu'il faut garder les sauvegardes ?

[Sterenn]

CCCPewee wrote...
Nop t'es pas seule, mais t'as pas lu les posts plus hauts, et c'est mal ! 

Si si j'ai lu mais personne n'a parlé de l'éventualité qui me préoccupe le plus. Pas tant la mauvaise publicité. Le risque qu'Amazon se retourne contre Bioware pour remboursement. Je ne les ai jamais connu particulièrement philanthropes. Je les vois mal laisser leurs clients faire un trou dans leur compta sans prendre des dispositions.

[Calenardon258]

Lost-brain wrote...

Kynaag wrote...

- pour les tenats de l'indoctrinement qui pensent que le gamin n'exise que dans l'esprit de shepard, allez voir le mur du Souvenir, aux quais de rétention, y'a une photo du gamin.

Ah, et quelqu'un d'autre en parle à part Shepard ? Normal qu'il ai des hallucinations constantes, non ? Commentça, je cherche la petite bête ?

La réponse est là :

[Lost-brain]

Mournilg wrote...

Maxx1986 wrote...

Tu y as vu des incohérences, moi pas. Je vois vraiment pas le problème en fait oO.

Dans ce cas je t'invite à reprendre nos post précédents et à trouver les explications à tout les problèmes soulevés depuis 2 semaines.

Nous ne sommes pas fermés au dialogue, si tu es capable de contre-argumenter tout ce qui à été dit jusqu'a maintenant sur ce forum, tu es le bienvenu.

En revanche venir dire "moi j'ai aimé, je vois pas le problème", tu m'excusera de ne pas trouver cela très constructif.

Pas mieux. Je fais l'effort de lire les (innombrables) pages du sujet qui se sont greffées en mon absence. J'attends la même chose de quelqu'un qui veut brandir un avis différent ET argumenté.

[Miaou04]

Juste pour revenir sur les incohérences: la liste est trop longue, varie selon les points de vue ; mais il faut tout de même admettre que certains détails laissent perplexes (je pense par exemple à l'arrivée ex nihilo de l'Homme trouble).

Le summum pour moi (et l'une des seules choses, avec l'absence d'informations sur le devenir de tes compagnons, sur le modèle de DAO, qui me font vraiment râler contre la fin), c'est le crash du Normandy (avec l'éventuelle réapparition des compagnons qui étaient à tes côtés lors du rush final, et donc sont censés avoir bien dégusté) : j'ai beau chercher, je n'arrive pas à l'expliquer autrement que par une vision onirique (cf. ClarkVador); mais quel est l'intérêt de ce passage alors ?

[Theas]

Je vais pas argumenter, non mais n'importe quoi tant d'histoires pour un simple avis xD. Loin de moi l'idée d'entrer dans cette guéguerre de geeks, j'ai exprimé mon avis, y a vraiment pas de quoi répondre comme ça oO.

Bientôt pire que les forums JV.com ici oO.

[Ardro]

Maxx1986 wrote...

J'exprime un avis différent sans "troller" oO.

Que tu ai aimé la fin, c'est un avis, chacun a le siens, ça ne se critique pas . Par contre que tu n'ai pas vu toutes les incohérences de cette fin, malgrés leur nombre et leur grossièreté (au moins une par plan), c'est quelque chose qui parait assez étrange. Je ne vais en faire la liste compléte, elle serai trop longue et il y a des centaines de posts sur le sujet mais par exemple la survie de Shepard à l'explosion de la citadelle et au crash sur la Terre, la téléportation du commando dans le Normandy ... Ca fait partie des critières objectifs de la contestation de cette fin, débatue depuis plus d'une semaine

[Calenardon258]

Miaou04 wrote...

Juste pour revenir sur les incohérences: la liste est trop longue, varie selon les points de vue ; mais il faut tout de même admettre que certains détails laissent perplexes (je pense par exemple à l'arrivée ex nihilo de l'Homme trouble).

L'Homme Trouble était à la Citadelle pour prévenir les Moissoneurs de notre plan, on l'apprend par la bouche de... je ne sais plus qui, mais je me souviens distinctement d'un dialogue qui le mentionne. Par contre, comme arrive-t-il à trouver la salle où sont Shepard et Anderson (et aussi, comment se fait-il que le rayon qui transporte Shepard soit conçu pour atterrir a 100 mètres du panneau de contrôle ultime de la structure, mais passons), et surtout pourquoi a-t-il ce skin, comme si sa peau se transformait. Je sais qu'on lui a greffé des éléments externes issus de la technologie Moissonneur, mais pendant tout le jeu, en dehors de ses yeux, il a l'air tout à fait normal. Là, on dirait que des pans entiers de son visage et de son buste ont brûlé.

[MjK]

Maxx1986 wrote...

Je vais pas argumenter, non mais
n'importe quoi tant d'histoires pour un simple avis xD. Loin de moi
l'idée d'entrer dans cette guéguerre de geeks, j'ai exprimé mon avis, y a
vraiment pas de quoi répondre comme ça oO.

Bientôt pire que les forums JV.com ici oO.

Je ne dois pas... céder à la tentation...
Non Mjk...ne cède pas à tes vilains penchants... Pas ici... Non...
Mais c'est un sacré client... Mais...mais...HMMMF

Je vais aller faire de la luge, je reviens.

Modifié par MjK, 21 mars 2012 - 10:43 .

[gorgosh]

Lost-brain wrote...

Pas mieux. Je fais l'effort de lire les (innombrables) pages du sujet qui se sont greffées en mon absence. J'attends la même chose de quelqu'un qui veut brandir un avis différent ET argumenté.

Franchement ....
Présenté comme cela personne ne voudra te répondre car tu n'es pas là pour débattre mais pour imposer ton point de vue, ca ressemble plus à une embuscade qu'à une veritable envie de débattre, et ca donne vraiment pas envie de se prendre tout le forum sur la poire désolé.

[Wolf59]

modération: tout le monde à le droit à son avis. Il ne sera pas permis d'envoyer des membres du forum "paître" de la sorte sur d'autres sujets.

Modifié par ClarkVador, 21 mars 2012 - 11:23 .

[Honoric le pacificateur]

Maxx1986 wrote...

J'exprime un avis différent sans "troller" oO.

Un avis ça s'argumente.

Si c'est juste pour dire : moi j'aime, point, vous me faites rire(ce qui est légèrement méprisant de ta part tu l'admettras).

Amicalement, je te réponds : Je m'en cogne.

Je vais pas argumenter, non mais n'importe quoi tant d'histoires pour un
simple avis xD. Loin de moi l'idée d'entrer dans cette guéguerre de
geeks, j'ai exprimé mon avis, y a vraiment pas de quoi répondre comme ça
oO.

Donc, t'es bien juste un troll.

Modifié par Honoric le pacificateur, 21 mars 2012 - 10:48 .

[Miaou04]

On parle bien de la même chose ^^

Je sais qu'il était à la Citadelle, mais son apparition sur place, à côté de Shepard me laisse perplexe (passage secret ? téléportation ? invisibilité ?). Ce n'est pas une incohérence monstrueuse à mon sens, mais combinée à d'autres plus visibles et dérangeantes, ça fait un peu boule de neige.

[Theas]

Honoric le pacificateur wrote...

Maxx1986 wrote...

J'exprime un avis différent sans "troller" oO.

Un avis ça s'argumente.

Si c'est juste pour dire : moi j'aime, point, vous me faites rire(ce qui est légèrement méprisant de ta part tu l'admettras).

Amicalement, je te réponds : Je m'en cogne.

Boarf et après faudrait discuter avec  vous et argumenter ... Je suis Gorgosh, de toute façon on pourrait vous prouver par A+B que tel argument est irrecevable que ça ne changerait rien.

C'est noté Wolf59 , merci du tuyau. Comme quoi en répondant de façon civilisée, ça marche aussi.

[Sterenn]

Calenardon258 wrote...
L'Homme Trouble était à la Citadelle pour prévenir les Moissoneurs de notre plan, on l'apprend par la bouche de... je ne sais plus qui, mais je me souviens distinctement d'un dialogue qui le mentionne. Par contre, comme arrive-t-il à trouver la salle où sont Shepard et Anderson (et aussi, comment se fait-il que le rayon qui transporte Shepard soit conçu pour atterrir a 100 mètres du panneau de contrôle ultime de la structure, mais passons), et surtout pourquoi a-t-il ce skin, comme si sa peau se transformait. Je sais qu'on lui a greffé des éléments externes issus de la technologie Moissonneur, mais pendant tout le jeu, en dehors de ses yeux, il a l'air tout à fait normal. Là, on dirait que des pans entiers de son visage et de son buste ont brûlé.

C'est l'I.V. prothéenne qui nous le dit. Par contre our sa transformation j'ai interprété ça comme l'accélération de l'endoctrinement (comme Saren dans le 1)

[jehan_de_la_tour]

>Homme trouble

En regardant bien, il est de plus en plus "synthétique" (on voit la multitude d'implants qu'il porte) et se retrouve dans une situation quasi identique à celle de Saren. Saren est conscient dès le départ de son "endoctrinement" et il l'assume jusqu'à la discussion finale dans la citadelle.

L'homme trouble nie renie et renie avec force le fait qu'il ne peut pas contrôler les moissonneurs (alors que c'est son objectif). Jusqu'à ce que l'évidence lui apparaisse. Et Pour moi il n'est pas brûlé.

Question :

La console de commande qui se trouve dans la salle du conseil (ME1) et celle qui se trouve dans la fin de ME3, ne sont pas les mêmes je suppose ?

Ce qui me trouble c'est l'existence même des outils et que le catalyseur les connait aussi. Qui les a installé ? Quand et comment ?

Modifié par jehan_de_la_tour, 21 mars 2012 - 10:53 .

[Mournilg]

gorgosh wrote...

Franchement ....
Présenté comme cela personne ne voudra te répondre car tu n'es pas là pour débattre mais pour imposer ton point de vue, ca ressemble plus à une embuscade qu'à une veritable envie de débattre, et ca donne vraiment pas envie de se prendre tout le forum sur la poire désolé.

Admet quand même que ça ressemble un peu à un troll de venir sur cette section sans apporter de quoi ettayer ses propos hormis "moi j'ai aimé" 

[Honoric le pacificateur]

Maxx1986 wrote...

Boarf et après faudrait discuter avec  vous et argumenter ... Je suis Gorgosh, de toute façon on pourrait vous prouver par A+B que tel argument est irrecevable que ça ne changerait rien.

Je suis tout ouie, explique-moi par A+B.

Je t'ai demandé d'argumenter ton avis, quel homme barbare je suis, c'est fou. Manquerait plus qu'on parle de choses pertinentes sur ce sujet.

Modifié par Honoric le pacificateur, 21 mars 2012 - 10:52 .

[Wolf59]

Ardro wrote...
Que tu ai aimé la fin, c'est un avis, chacun a le siens, ça ne se critique pas . Par contre que tu n'ai pas vu toutes les incohérences de cette fin, malgrés leur nombre et leur grossièreté (au moins une par plan), c'est quelque chose qui parait assez étrange. Je ne vais en faire la liste compléte, elle serai trop longue et il y a des centaines de posts sur le sujet mais par exemple la survie de Shepard à l'explosion de la citadelle et au crash sur la Terre, la téléportation du commando dans le Normandy ... Ca fait partie des critières objectifs de la contestation de cette fin, débatue depuis plus d'une semaine

Je suis d'accord, ce sont des incohérences indéniables, en particulier les compagnons, la romance qui sortent indemne du Normandy, qu'ils aient été à côté de toi devant le portail et Harbinger ou non.
Certains ont trouvé une explication à propos de ce dernier passage :
Shepard imagine, à sa mort, que tout ses coéquipier vont bien et sont en paix quelque part...
Une théorie qui se rapproche beaucoup de trop de l'interpétation divine qui a également été exposé par certains joueurs.
Nous sommes dans une série de science-fiction, je l'ai déjà dit ailleurs, on peut prétendre que la science à un niveau élevé danse main dans la main avec la magie/le divin. Mais quelques précisions :
- Je ne pense pas qu'on ait atteint ce stade dans Mass Effet.
- Les joueurs se situe dans le présent, à une époque où la science et la religion sont en totale opposition (Big Bang ou Création, à mon sens, c'est l'un ou l'autre)
- Par conséquent, il ne me semble pas que Mass Effect nous ait préparé pendant le reste de la saga à subir une fin que seul une explication divine peut justifier...

Edit : je suis certain qu'il y avait bien d'autre manières de mettre fin à cette saga (peu importe ce que dit Bioware, ils se contredisent presque "Ce n'est que la fin de Shepard"  "S'il y a un prochain Mass Effect ce sera avant ou pendant les évènements du 3"  : donc on est d'accord, Mass Effect, l'histoire est terminée)
Je ne sais pas si cette fin est le fruit d'une volonté de verser dans l'originalité, ce qui n'aurait pas été pour me déplaire, mais je ne suis pas sûr que le principe "Lots of speculation for everyone" ne soit très original.
Et même si vous n'être pas d'accord, avouez au moins que le vice est poussé loin : on ne sait strictement rien que ce que pense les gens, ni sur les évènements qui pourraient survenir ou qui surviennent après.

Modifié par Wolf59, 21 mars 2012 - 10:57 .

[maitreikrit2]

Kynaag wrote...

- pour les tenats de l'indoctrinement qui pensent que le gamin n'exise que dans l'esprit de shepard, allez voir le mur du Souvenir, aux quais de rétention, y'a une photo du gamin.

c'est peut être pour nous embrouiller l'esprit

Lost-brain wrote...

Ah, et quelqu'un d'autre en parle à
part Shepard ? Normal qu'il ai des hallucinations constantes, non ?
Comment ça, je cherche la petite bête ?[smilie]../../../../images/forum/emoticons/devil.png[/smilie]

je te rejoinds pourquoi le gamin qui est dans les canalisations et  recule il  n'y a aucun bruit alors que Liara se faufile dans le tuyau  fais un boucan d'enfer ?

Au moment d'évacuer  pourquoi personne n'aide/remarque ce gamin (s'il existe) à monter dans la navette  , hors la logique veux qu'on aide les plus faibles  au premier

Modifié par maitreikrit2, 21 mars 2012 - 10:54 .

[Mournilg]

Maxx1986 wrote...

Boarf et après faudrait discuter avec  vous et argumenter ... Je suis Gorgosh, de toute façon on pourrait vous prouver par A+B que tel argument est irrecevable que ça ne changerait rien.

Comme c'est facile....

bon et sinon :

Modifié par Mournilg, 21 mars 2012 - 10:56 .

[Lost-brain]

@gorgosh : Quand je vois ce genre de message,

Maxx1986 wrote...

Tu y as vu des incohérences, moi pas. Je vois vraiment pas le problème en fait oO.

j'ai pas envie de me fatiguer à faire une réponse élaborée. A l'individu de me prouver qu'il mérite que je m'investisse. Suis-je aussi fautive? Surement, mais la faute vient des deux cotés.

[Sterenn]

maitreikrit2 wrote...

Au moment d'évacuer  pourquoi personne n'aide/remarque ce gamin (s'il existe) à monter dans la navette  , hors la logique veux qu'on aide les plus faibles  au premier

Je m'étais posée la question aussi. Je me suis dit sur le moment que les gens stressés n'en avaient rien à foutre d'un môme qui n'était pas le leur.

[gorgosh]

Mournilg wrote...

gorgosh wrote...

Franchement ....
Présenté comme cela personne ne voudra te répondre car tu n'es pas là pour débattre mais pour imposer ton point de vue, ca ressemble plus à une embuscade qu'à une veritable envie de débattre, et ca donne vraiment pas envie de se prendre tout le forum sur la poire désolé.

Admet quand même que ça ressemble un peu à un troll de venir sur cette section sans apporter de quoi ettayer ses propos hormis "moi j'ai aimé" 

Ca peut être pris pour cela  mais ce n'est pas forcément le cas  mais franchement vu les réactions moins j'en dis mieux je me porte désolé , le climat est un peu délétère et chaque mot à contre courant est à charge contre le posteur.
Mon avis est qu' il a le droit de dire "j'ai aimé" sans avoir aussi à répondre à toutes les attaques qu'il  risque de subir..
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